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ping Membre 6305 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

De toute façon ça ne tient pas debout cet argument de dire que l'homme est obligé de consommer de la viande. C'est faux, il peut s'en passer s'il en fait le choix. Reste à savoir quelle est la motivation d'une decision d'arrêter, et je pense qu'il y en a qu'une qui vaille. C'est d'arreter de participer à ce massacre ignoble et ces souffrances indignes infligées à des êtres sensibles. S'il y a peu à esperer du bourrin de base, ( ça c'est ma réponse à celui qui emmerde les bobos végétariens...) qui va nous assener comme argument que la viande c'est bon, il est quand même indéniable que lentement, des personnes qui reflechissent, se rendent compte que quelque chose d'innacceptable moralement pour des êtres dit civilisés, se passe dans ces abattoirs aux abords des villes. La lente prise de conscience est en marche, cela prendra sûrement du temps. Pendant ce temps le compteur tourne: http://www.planetoscope.com/elevage-viande/1172-nombre-d-animaux-tues-pour-fournir-de-la-viande-dans-le-monde.html

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jacky29 Membre 18019 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)

Cette impression lassante de devoir sempiternellement tout redérouler à l'infini face à des aveugles heureux de leur cécité.

Un anus n'est pas fait pour être pénétré par un pénis, j'en déduis donc que tu t'opposes fermement à l'homosexuali

savonarol c'est cela vos réponses?

il sert à métaboliser les graisses animales... et vous me parlez d'anus!!!

je vous parle de biologie et que lis-je? une imbécilité et je pèse mes mots.

mille excuses de vous avoir dérangé dans votre refus de voir la réalité.

jacky.

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Répy Membre 16401 messages
scientifique‚
Posté(e)

......

.....

Un anus n'est pas fait pour être pénétré par un pénis, j'en déduis donc que tu t'opposes fermement à l'homosexualité ?

Effectivement ce mode de pénétration est biologiquement "anormale" et c'est bien en raison de cette "anormalité" que l'homosexualité masculine a été si longtemps et reste encore combattue.

pour revenir à la consommation de viande elle n'est pas indispensable.

mais ne pas en absorber de façon totale exige que l'on ait des connaissances en diététique pour éviter les carences sur le long terme.

En particulier ne pas manger d'eau expose à de nombreuses carences dan sles acides aminés essentiels.

Modifié par Répy

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Que reste-t-il comme excuses de continuer à consommer de viande ?

Il ne s'agit pas d'excuses mais d'une conception sacrée de la vie. Par le sacrifice d'animaux, l'homme est invité à partager la table des dieux.

Julien l'Apostat ne pensait pas autrement. :sleep:

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Savonarol Membre 10342 messages
Esprit de contradiction‚ 43ans
Posté(e)

Voilà qui me conforte dans ma position de non-religieux ^^

====

Manger de la viande, « ça demande trop de reniement de principes »

LE MONDE | 04.04.2016 à 19h09 • Mis à jour le 05.04.2016 à 12h09

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image: http://s2.lemde.fr/image/2016/04/04/534x0/4895610_6_c659_un-produit-viandes-de-france-dans-un_7d71edce8bf9ae54af440a8e178e86fa.jpg

4895610_6_c659_un-produit-viandes-de-france-dans-un_7d71edce8bf9ae54af440a8e178e86fa.jpg

« Adieu la viande ! Je t’aimais bien mais là, c’est plus possible. » Jean Muller, 40 ans, saute le pas. Après la diffusion, fin mars, par l’association L214, d’une nouvelle vidéo révélant des actes de cruauté dans un abattoir, cet habitant de Colmar a décidé de devenir végétarien. « Je ne consommais déjà que rarement de la viande, quand je pouvais contrôler sa provenance, explique-t-il en réponse à un appel à témoignages du Monde. Mais là, si même les établissements certifiés bio ne respectent pas les bêtes, je ne peux plus. Ça demande trop de reniement de principes. »

Un déclic, un électrochoc. La « goutte d’eau de trop ». Des images qui forcent à « ouvrir les yeux » et à « faire le lien entre le steak et l’animal », à refuser « d’être complice ». Comme Jean, ils sont un certain nombre à avoir transformé leur indignation en passage à l’acte après les révélations de L214. Depuis plusieurs années, cette association diffuse des vidéos témoignant d’actes de cruauté dans des abattoirs ou des élevages. Il y avait eu les oiseaux gavés, les canetons broyés pour produire du foie gras, les animaux maltraités dans des abattoirs du Gard, puis dans un établissement certifié bio et Label rouge de Soule, au Pays basque.

Lire aussi : Un abattoir du Pays basque fermé après la découverte d’actes de cruauté

« J’ai chialé comme un môme »

Des images qui ont provoqué, chez Nathanel Lacroix, une « prise de conscience » : « J’avais toujours pensé devenir végétarien un jour, mais étant bon vivant, je reportais le moment. Je me suis forcé à regarder les vidéos des maltraitances dans les abattoirs. A 41 ans et n’ayant pas vraiment vécu dans un doux cocon, j’ai malgré tout chialé comme un môme devant mon écran. » Gwen Hervieu, monteuse parisienne de 48 ans, a elle cessé de manger de la viande « du jour au lendemain, après avoir vu les cinq premières secondes du premier film de L214 ». Elle avait déjà supprimé le foie gras de son alimentation il y a dix ans, les burgers des fast-foods il y a trois ans.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/04/04/manger-de-la-viande-ca-demande-trop-de-reniement-de-principes_4895611_3244.html#t7lVjcO1QT6WXzbw.99

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stvi Membre 19594 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

on retiendra que le grand projet de l'homme serait de passer de super prédateur à protecteur de la nature afin d'être aussi utile au vivant que les vers de terre ou les abeilles ...

pour l'instant on en est loin ....

Caron est un spéciste intégriste ,ce qui n'empêche pas de reconnaître qu'il a parfois de bons arguments ....

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Anna Kronisme Membre 2098 messages
[Sans sous-titre - Version Originale Intraduisible]‚
Posté(e)

Le grand projet de l'Homme pourrait être tout simplement de respecter son environnement - tout ce qui y vit : lui et quelques autre - sans se penser supérieur et s'imposer un "devoir" de protection.

Je crois que chaque espèce a déjà développé de quoi se protéger sans avoir "besoin" de l'Homme.

La toute puissance n'existe pas.

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Nephalion Modérateur 31191 messages
A ghost in the shell‚ 45ans
Posté(e)

Il ne faut pas manger de viande car l'homme se doit de respecter le vivant, animal, sensible, pas trop petit, d'espèces qu'il aime bien uniquement, tant qu'elles ne l'embête pas, ....

L'homme a le respect vachement sélectif en fait.

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Anna Kronisme Membre 2098 messages
[Sans sous-titre - Version Originale Intraduisible]‚
Posté(e)

L'Homme ne devrait plus manger de viandes et de produits laitiers car ce régime ne lui convient pas sur du long terme et le rend malade, tout simplement. Il y a eu recours à une certaine époque de son évolution car les différents enchainements climatiques ont certainement pesé sur l'abondance de ces denrées alimentaires nécessaires à sa bonne santé (graines, fruits, légumes, champignons, épices, minéraux) mais, l'Homme a élaboré des techniques extrêmement sophistiquées pour cultiver ces denrées.

Soyez de bons sceptiques et testez simplement, sur quelques jours, une alimentation sans produits d'origine animale et faite-vous votre propre idée corporelle et psychique de votre état.

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chanou 34 Membre 14239 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'Homme ne devrait plus manger de viandes et de produits laitiers car ce régime ne lui convient pas sur du long terme et le rend malade, tout simplement.

Allez expliquer ça aux inuits et autres peuples chasseurs de l'arctique...:o°

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Toniooo Membre 473 messages
Forumeur survitaminé‚ 27ans
Posté(e)

Bien sûr manger de la viande rend malade. Manger un steak rend malade.

Qu'est ce qu'il ne faut pas voir quand même.

Tu crois que le lion respecte l'antilope. C'est la chaîne de la nature. L'Homme est omnivore non pas que végétarien.

En plus, sans viande plus de bouchers

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Anna Kronisme Membre 2098 messages
[Sans sous-titre - Version Originale Intraduisible]‚
Posté(e)

Allez expliquer ça aux inuits et autres peuples chasseurs de l'arctique...:o°

L'espérance de vie de ces peuples est inférieure à celle de nos civilisations mais, j'ignore si cela est dû à leur alimentation hyper-protéinée.

Ce serait intéressant d'étudier la question.

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Anna Kronisme Membre 2098 messages
[Sans sous-titre - Version Originale Intraduisible]‚
Posté(e)

Bien sûr manger de la viande rend malade. Manger un steak rend malade.

Qu'est ce qu'il ne faut pas voir quand même.

Tu crois que le lion respecte l'antilope. C'est la chaîne de la nature. L'Homme est omnivore non pas que végétarien.

En plus, sans viande plus de bouchers

Oui, l'Homme est omnivore, il peut manger de tout si besoin en est... même des excréments.

Le corps humain est en cela formidable tant il permet une survivance de notre espèce dans des conditions très extrêmes.

Ce même corps humain peut vivre plus d'une centaine d'années mais, il est constaté que l'alimentation joue un rôle essentiel à cette durée de vie ; Hippocrate, père de la médecine "moderne" occidentale affirmait "Que ton alimentation soit ton seul remède"... les médecins y prêtaient serment, il n'y a pas si longtemps encore.

Les viandes et produits laitiers sont responsables de maladies cardio-vasculaires, de cholestérol, de diabète de type II, de cancers intestinaux, etc.

L'être humain n'est pas un lion. Il n'a rien d'un carnivore et encore moins d'un prédateur.

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stvi Membre 19594 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

L'Homme ne devrait plus manger de viandes et de produits laitiers car ce régime ne lui convient pas sur du long terme et le rend malade, tout simplement.............

un peu sélective ...l'homme est tout à fait capable de prendre des risques sans que cela nuise à son environnement ..ça ne regarde que lui ...

malheureusement dans le cas de la consommation excessive ou non de viande tout une chaîne de nuisance est générée ,sans même parler diététique ...l'aberration écologique et économique qu'elle représente ,les conditions déplorables d'élevage et d'abattage ,enfin tout ce circuit plus ou moins opaque qui entoure la distribution de ces produits et sous produits ,qui permet même de consommer pour un athée contre son gré et sans même le consulter ,des produits destinés spécifiquement au religieux ....

c'est un peu réducteur que limiter la nuisance de la consommation de viande à simplement un problème de santé pour l'humain (car pour l'animal c'est un règlement définitif de ses problèmes ,si d'aventure il en avait ) ...

Modifié par stvi

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Toniooo Membre 473 messages
Forumeur survitaminé‚ 27ans
Posté(e)

Oui, l'Homme est omnivore, il peut manger de tout si besoin en est... même des excréments.

Le corps humain est en cela formidable tant il permet une survivance de notre espèce dans des conditions très extrêmes.

Ce même corps humain peut vivre plus d'une centaine d'années mais, il est constaté que l'alimentation joue un rôle essentiel à cette durée de vie ; Hippocrate, père de la médecine "moderne" occidentale affirmait "Que ton alimentation soit ton seul remède"... les médecins y prêtaient serment, il n'y a pas si longtemps encore.

Les viandes et produits laitiers sont responsables de maladies cardio-vasculaires, de cholestérol, de diabète de type II, de cancers intestinaux, etc.

L'être humain n'est pas un lion. Il n'a rien d'un carnivore et encore moins d'un prédateur.

L'homme est omnivore.

Au vu des carences qu’il peut entraîner, le régime végétalien n’est pas recommandé. Pour être équilibré, ce régime nécessite de telles connaissances nutritionnelles et un tel investissement en temps que peu de personnes y parviennent. Le régime végétalien peut entraîner des retards de croissance, des anémies, des asthénies (état de grande faiblesse physique et mentale) ainsi que des défauts de calcification chez les enfants et les adolescents.

Les végétaliens doivent particulièrement veiller à leurs apports en protéines, en acides gras essentiels, en calcium, en fer, en iode, en zinc et en vitamines A et D. La prise de compléments alimentaires riches en vitamine B12 d’origine uniquement animale est nécessaire. Face à une telle complexité, les végétaliens comme les végétariens sont de grands consommateurs de compléments alimentaires. Ils seraient 60 % à en ingérer chaque jour contre seulement 10 % dans la population générale.

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chanou 34 Membre 14239 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'espérance de vie de ces peuples est inférieure à celle de nos civilisations mais, j'ignore si cela est dû à leur alimentation hyper-protéinée.

Ce serait intéressant d'étudier la question.

mais elle a été étudiée. Et si leur espérance de vie est effectivement inférieure à la nôtre, c'est pour deux raisons principales ;

- mortalité maternelle et infantile ( pas tellement de services de maternité/pédiatrie de niveau 3 sur le territoire des Evenks...)

- conditions de vie beaucoup plus difficiles et exigeantes d'un point de vue énergétique.

Vous retrouvez la même problématique chez les (rares) peuples chasseurs- cueilleurs qui existent encore de ci de là.

Ah...les Masais consomment presque exclusivement du lait, de la viande et du sang.Vous voulez leur expliquer pourquoi ils doivent arrêter?

Modifié par chanou 34

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stvi Membre 19594 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

.. Ils seraient 60 % à en ingérer chaque jour contre seulement 10 % dans la population générale.

....................

forcément que 100% des végétaliens prennent de la vitamine b12 wacko.gif.. c'est la seule carence reconnue

concernant les végétariens ,la consommation d’œufs et de lait suffit à combler ce déficit ....

pour une raison ou une autre la population des végétariens et végétalien est plus éduquée ,donc plus au fait des compléments nutritifs qui ne correspondent pas forcément à une carence...Ils préfèrent sans doute demeurer actif même avec un complexe de vitamines plutôt que s'affaler dans un canapé sans savoir quelle est la vitamine ou les sels minéraux qui font défaut ....

en raisonnant de cette façon ,on peut dire que les amateurs de chairs ont des carences en fibres minéraux et vitamines E et C ....

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les viandes et produits laitiers sont responsables de maladies cardio-vasculaires, de cholestérol, de diabète de type II, de cancers intestinaux, etc.

L'être humain n'est pas un lion. Il n'a rien d'un carnivore et encore moins d'un prédateur.

Ah bon ? La viande serait donc bourrée de sucres, c'est à dire la principale cause du diabète ??? crazy.gif

Portnawak. C'est effrayant de lire ces conneries. mega_shok.gif

Au contraire, la principale cause du diabète de type deux, c'est l'excès de sucres, c'est à dire l'excès de consommation de sodas et de fruits. C'est à dire des aliments d'origine végétale. Si tu ne manges que des fruits comme certains végétaliens un peu timbrés le recommandent, c'est la meilleure méthode pour flinguer son pancréas et son cycle de l'insuline.

Ensuite, concernant le cholestérol, j'espère ne pas devoir t'apprendre que la molécule la plus problématique en la matière est l'acide palmitique, composant principal de l'huile végétale la plus consommée au monde, c'est à dire l'huile de palme. Au niveau de son pouvoir hypercholesterolémiant, c'est une vraie saloperie qui pose bien plus de dangers que le beurre ou même le saindoux.

En revanche, les acides gras les plus recommandés pour une bonne santé des artères sont ceux généralement contenus dans les poissons gras. Et les poissons, que je sache, ce ne sont pas des plantes, non !?

D'un point de vue purement diététique, la question n'est pas et n'a jamais été l'origine végétale ou animale d'un aliment mais ce qu'il y a vraiment dedans. Une même molécule, qu'elle soit d'origine animale ou végétale aura le même effet lorsque tu l'ingères. C'est cela auquel il faut faire attention.

-----

Quant à la pertinence de ta dernière métaphore sur le lion, je te répondrais que l'être humain n'est pas une vache non plus. Mais c'est bien un prédateur.

Ni lion ni vache, mais plutôt sanglier.

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simple-touriste Membre 1215 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'hypothèse de la dangerosité du cholestérol est remise en cause, aujourd'hui on parle plutôt de la dangerosité de la baisse du cholestérol!

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