La douleur physique et les maladies

Bonjour,

Je voudrais parler dans ce sujet de la douleur physique et de celles que peuvent causer les maladies, mais pas de la détresse mentale, j'entends par là lorsqu'on a mal quelque part, même à la tête, mais pas lorsqu'on est perdu dans ses pensées ou lorsqu'elles nous rendent fou ou incontrôlable. Notre médecine classique prescris la plus part du temps des substances anti-douleur, c'est sur ce point que je pense elle se trompe, car si on ne perçoit plus la douleur dans notre corps, là où elle se trouve et son intensité, comment voulez vous que le corps y réagisse proprement? Bien sûr il y a certains mécanismes automatiques, mais je pense qu'avec l'aide des sensations que l'on peut avoir, le cerveau peut aussi analyser cette douleur et agir en conséquence ainsi que le corps qui va y répondre bien plus rapidement. On va me dire "oui mais parfois la douleur est insupportable", en fait non, car il existe des mécanismes coupe circuit et si elle est trop forte cette douleur, vous tomberez dans les pommes, et de plus vous ne vous souviendrez plus de rien à votre reprise de conscience, donc d'après moi, aucune douleur n'est trop forte. Donc si on s'en tenait à ce raisonnement, toute substance anti-douleur ou amenuisant les sensations ou la perception seraient à proscrire, seules resteraient celle qui peuvent aider à lutter contre la maladie elle-même ou celles qui peuvent aider le corps à réparer les blessures (cassures, plaies, déchirement, etc...).

Bonjour, Aucune douleur trop forte ?

Que fait-on pour les grands brûlés ? Les cancéreux ? Les poly-traumatisés ? Enfin tous les gens qui peuvent souffrir atrocement physiquement quoi ... On les laisse mourir de douleur ?

tu aurais fait un excellent médecin au Moyen Âge

Bonjour, Aucune douleur trop forte ?

Que fait-on pour les grands brûlés ? Les cancéreux ? Les poly-traumatisés ? Enfin tous les gens qui peuvent souffrir atrocement physiquement quoi ... On les laisse mourir de douleur ?

Hum, après ça doit aussi être un choix personnel effectivement, mais si j'ai raison au sujet d'une guérison plus efficace alors qu'on utilise pas d'anti douleur, alors les médecins devraient expliquer aux patients que plusieurs options s'offrent à eux, et non automatiquement donner les anti douleurs.

tu aurais fait un excellent médecin au Moyen Âge

Peut être.. À vrai dire, je ne connais pas l'histoire de la médecine ni comment elle était pratiquée à cette période.

Paracelse disait : "la dose fait le poison". Imaginons une overdose d'adrénaline ? Je ne suis pas médecin mais je pense qu'on arriverait à l'infarctus non ? En fait, on mourrait de douleur.

La douleur ne sert à rien.

Le problème de la douleur, c'est que quand elle est trop forte, elle t'empêche de vivre.

Alors s'il faut attendre de guérir pour que la douleur cesse, ça signifierait que tu dois arrêter de vivre jusqu'à la guérison ? C'est insensé ...

Le truc aussi, c'est que tu peux souffrir sans espoir de guérison, dès lors...

Je vois un peu ce qu'il veut dire et c'est loin d'être idiot .

La douleur est un garde fou .Elle indique au cerveau que quelque chose ne va pas ,est défectueux et que l'organisme a besoin de repos pour récupérer et pour reconstituer ses forces,elle est donc loin de ne servir à rien .C'est une limite .L'organisme hurle :Stop!!!!

Masquer une douleur par un comprimé de n'importe quel perlimpinpin ,c'est couper l'influx nerveux qui envoie ces signaux de détresse au cerveau .C'est dire artificiellement au corps -tout va bien ,alors que tout est en cours de règlement(traitement) ou que rien n'est réglé .

Ignorer de la sorte sa douleur ,c'est donc mépriser les signes de fatigue et d'usure ,n'est ce pas s'user davantage en se rendant davantage malade?

Je reformule : la douleur ne sert à rien dans le processus de guérison (ce qu'explique Mehdi)

A Mehdi 33 et si tu étais un peu le patron dans ta tête et si consciemment ,de manière délibérée tu chassais les idées qui te rendent fou ,incontrôlable ,et si tu décidais un peu de cultiver les pensées joyeuses plutôt que les pensées négatives ,tu n'irais pas mieux ?

Ceci dit je crois avoir entendu dire que la douleur met à rude épreuve le coeur ?Ai je tort ?

Mehdi a raison c'est vrai, d'autant plus qu'il y a un réel problème de surmédication, en revanche, si en plus d'un anti-douleur, on s'applique à faire de son mieux pour guérir comme si la douleur était présente (car bien qu'on ne ressente pas la douleur le corps est conscient d'autres manières de ses difficultés), alors l'amélioration des sensations peut participer à la guérison car une douleur intense peut être handicapante et affaiblir le moral du malade si celui-ci est fragile. Les anti-douleur ne doivent donc être utilisés que dans certains cas et pas à chaque douleur (d'autant plus qu'il peut y avoir des effets secondaires).

La douleur dans le processus de guérison est censée maintenir en éveil la conscience du problème à résoudre au malade, l'intensité liée en partie à la gravité et à l'urgence. Et le corps peut être aussi capable de produire des réactions internes apaisant les effets de cette douleur en contrepartie. (Y compris par des moyens externes comme c'est le cas de la médication mais celle-ci peut présenter des inconvénients et des avantages.)

Je reformule : la douleur ne sert à rien dans le processus de guérison (ce qu'explique Mehdi)

Hum, en es-tu bien sûre? Je crois plutôt que c'est comme un système bouclé : la douleur informe que quelque chose ne va pas, le corps réagit, si il y a encore douleur ensuite, il y a encore réaction, ainsi de suite jusqu'à la disparition de la douleur. Si tu as des anti douleur, ce cycle n'est pas possible, il est cassé.

A Mehdi 33 et si tu étais un peu le patron dans ta tête et si consciemment ,de manière délibérée tu chassais les idées qui te rendent fou ,incontrôlable ,et si tu décidais un peu de cultiver les pensées joyeuses plutôt que les pensées négatives ,tu n'irais pas mieux ?

Hum, si mes pensées sont négatives, c'est peut être qu'en moi se cache colère et rancœur, mais plutôt que d'exploser en mille morceaux, je laisse tout ça s’échapper petit à petit, consciemment et de manière délibérée, de cette manière, je suis toujours le patron dans ma tête et ainsi aussi de mon corps et de mes actions et également de ce que je dis. Ne t'inquiète pas je suis aussi joyeux dans ma vie et j'ai des loisirs, mais sur ce forum, j'interviens plutôt dans le cadre du débat.

J'ai bien fait de repasser par ici, moi...

Pour contrôler sa douleur, il faut être un bon !

Aujourd'hui, les cachets de morphine délivrés pour la maison pour les grands malades atténuent souvent la douleur de manière significative. Je connais un gars qui depuis des années va d'opérations en opérations pour ses hanches. Il est bien content de la trouver, la morphine :

On peut aussi penser que le corps s'épuise à lutter contre le symptôme (la douleur) au lieu de se concentrer sur la cause (la maladie).

La douleur dans le processus de guérison est censée maintenir en éveil la conscience du problème à résoudre au malade, l'intensité liée en partie à la gravité et à l'urgence.

Ca veut dire quoi ?

Non, Mehdi n'a pas raison et c'est prouvé depuis belle lurette, renseignez vous. Appelez tous les hôpitaux de France si ça vous chante : La douleur ne sert à rien dans le processus de guérison. C'est d'ailleurs écrit en gros sur toutes les brochures d'hôpital, justement pour que les gens arrêtent de se dire: j'ai mal mais c'est normal, ou j'ai mal mais c'est bien.

Non mais.. des masos oui..

La principale mission des soignants est justement la gestion de la douleur ; à notre époque et dans un pays dit "développé", on ne tolère pas qu'un patient souffre.

D'ailleurs on essaie d'évaluer la douleur sur une échelle de 1 à 10 au plus près possible.

Donc les histoires de "mangez des carottes sans vous plaindre et concentrez-vous" en position de yogi, on en reparlera quand vous serez concerné(e).

Ca veut dire quoi ?

Non, Mehdi n'a pas raison et c'est prouvé depuis belle lurette, renseignez vous. Appelez tous les hôpitaux de France si ça vous chante : La douleur ne sert à rien dans le processus de guérison. C'est d'ailleurs écrit en gros sur toutes les brochures d'hôpital, justement pour que les gens arrêtent de se dire: j'ai mal mais c'est normal, ou j'ai mal mais c'est bien.

Non mais.. des masos oui..

Les nerfs transmettent des informations utiles à la compréhension tactile. Beaucoup de malades, s'ils ne ressentaient jamais de douleur ne sauraient jamais qu'ils sont malades. C'est souvent le symptôme alertant. C'est aussi pourquoi pour bien soigner et diagnostiquer leurs patients les médecins s'informent concernant leurs douleurs. (Ce n'est pas que pour les stopper)

Cela ne signifie pas se complaire dans la douleur mais être attentif au ressenti et à ce qu'il exprime.

La douleur n'est douleur que quand il y a une nuisance, une maladie, à l'origine elle est la sensibilité.

Je pense qu'il y a douleur et douleur.

Je m'explique : si on prend un cachet au moindre mal de tête, si on prend une pilule quand on a mal mais qu'on continue à vivre sa vie normalement parce que la douleur est atténuée ou a disparu... je pense qu'il y a un souci.

Das un cas parce qu'on risque l'accoutumance au produit (qui risque de manquer d'efficacité ensuite), dans l'autre parce qu'on traite le symptôme mais pas la cause, et qu'on ne risque donc pas de guérir.

Après, une fois qu'on est pis en charge pour la cause de la douleur... bah, j'ai envie de dire "évidemment qu'il faut aussi traiter la douleur !". On sait pourquoi elle est là, on en soigne l'origine, et en attendant, on ne va pas laisser souffrir inutilemetn la personne... c'est un peu comme si on laissait sonner le signal d'alarme alors qu'on est en train de résoudre le problème...

Ensuite, petites anecdotes d'hôpital...

1) niveau échelle de douleur, on est pas toujours écoutés... je me rappelle avoir dit, en sortant de la maternité pour mon premioer enfant que j'avais mal "en général à 5, avec des pics à 7".

Réponse : "rhooo, mais on n'a plus mal comme ça 5 jours après une césarienne [ah oui ? bin moi si.]. Et à 7, on pleure [bingo !]"

Bon, je voulais rentrer che moi, j'ai pas insisté... mais j'ai douillé. :)

2) niveau traitemetn de la douleur et survie : mon fils a été hospitalisé en réanimation pédiatrique à la naissance. Branché à tout plein de tuyaux. Il avait un hypnotique, un immobilisant, et de la morphine (doses augmentées régulièrement). Au début des années 90, on pensait que les nourrissons ne ressentaient pas la douleur autant que les autres, du coup on ne donnait pas d'anti-douleur. Résultat, des taux de survie plus faibles...