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Etudiante voilée contre prof Sorbonne

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adrienne du 56 Membre 498 messages
Forumeur survitaminé‚ 68ans
Posté(e)

http://www.europe1.fr/societe/etudiante-voilee-a-la-sorbonne-vous-comptez-garder-votre-truc-2243385

POLÉMIQUE - C'est ce qu'aurait lancé la prof à une jeune femme voilée lors d'un TD. La Sorbonne a présenté ses excuses.

"Vous comptez garder votre truc à tous mes cours ?". La semaine dernière, une étudiante à la Sorbonne écrivait une lettre au directeur de son UFR pour dénoncer "un grave incident discriminatoire" : le mardi 16 septembre, lors d'un TD, l'étudiante dit avoir été prise à parti par sa prof au sujet de son voile. Le président de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne a officiellement présenté ses excuses mais la polémique ne retombe pas : l'étudiante souhaite que sa professeure soit sanctionnée.

Pensez-vous que cette étudiante a raison ? Quelle sanction pour la prof ?

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Eventuellement Membre 3422 messages
Baby Forumeur‚ 26ans
Posté(e)

C'est vraiment sensible, comme toujours.

Nous n'avons pas de loi stricte sur le port du voile, car il n'est souvent pas associé à une obligation religieuse, et n'est souvent pas intégral. Je trouve que la virulence de l'élève est inutile, et que la remarque provenant de sa prof l'est aussi.

Et si l'on sanctionnait les deux ?

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Elle n'est pas élève, mais étudiante

http://www.europe1.fr/societe/etudiante-voilee-a-la-sorbonne-vous-comptez-garder-votre-truc-2243385

POLÉMIQUE - C'est ce qu'aurait lancé la prof à une jeune femme voilée lors d'un TD. La Sorbonne a présenté ses excuses.

"Vous comptez garder votre truc à tous mes cours ?". La semaine dernière, une étudiante à la Sorbonne écrivait une lettre au directeur de son UFR pour dénoncer "un grave incident discriminatoire" : le mardi 16 septembre, lors d'un TD, l'étudiante dit avoir été prise à parti par sa prof au sujet de son voile. Le président de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne a officiellement présenté ses excuses mais la polémique ne retombe pas : l'étudiante souhaite que sa professeure soit sanctionnée.

Pensez-vous que cette étudiante a raison ? Quelle sanction pour la prof ?

La prof a fait des remarques par rapport à la notation, et elle l'a afficher sans raison. l'Etudiante à raison de ne pas se laisser faire (ça arrive dans d'autre cas sans médiatisation), cette étudiante met ça en avant pour que ça cesse et bien rappeler la loi.

Il n'y a aura pas de sanction contre la prof, hormis le rappel à la loi que l'université lui à donner.

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Zigbu Membre 6639 messages
Zigbu‚ 72ans
Posté(e)

Voile islamique = Signe religieux ostentatoire = virez "l'étudiante"

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Javade Membre 1381 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le paysage des villes arabes en Afrique du Nord, en Egypte, au Moyen-Orient a terriblement changé. Si, il y a quelques années encore, la plupart des femmes et jeunes filles sortaient sans voile, les choses ont complètement changé aujourd’hui et l’on rencontre actuellement plus de huit femmes sur dix avec le foulard. Au Maghreb, en Egypte où les femmes étaient avec les Libanaises les plus occidentalisées du monde arabe, la majorité, parmi elles, portent maintenant le foulard islamique.

Le voile est devenu désormais une partie obligatoire de l’habillement féminin, à partir parfois même de l’âge de 12 ans, une obligation qui reste cependant contestée chez certaines familles, dites « évoluées » pour lesquelles la femme musulmane n’est pas tenue de se couvrir la tête sauf quand elle fait la prière.

Le Coran n'impose pas le port du voile, celles qui le portent donc, le font dans le but d'afficher leur religion. Dans un lieu neutre et laïque, la loi sur les signes ostentatoires de religion devrait s'appliquer. Le "laisser faire" est un laxisme, qui fatalement, ne peut entraîner que des conflits.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Voile islamique = Signe religieux ostentatoire = virez "l'étudiante"

Non car les étudiants ont tout à fait le droit de porter des signes religieux ostentatoires car la loi leur garantie leur liberté.

C'est la prof qui n'a pas le droit de l'interdire.

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Zigbu Membre 6639 messages
Zigbu‚ 72ans
Posté(e)

Non car les étudiants ont tout à fait le droit de porter des signes religieux ostentatoires car la loi leur garantie leur liberté.

C'est la prof qui n'a pas le droit de l'interdire.

Tu as raison, je ne savais pas que les vieux schnoks du sénat avaient abrogé cette loi.

Il n'empêche que, lorsque j'étais enseignant, un élève qui entrait en classe avec sa casquette était prié de se découvrir. Je pense qu'il devrait en être de même pour le voile ou un simple foulard sans signe religieux. C'est mon avis et je le partage.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Tu as raison, je ne savais pas que les vieux schnoks du sénat avaient abrogé cette loi.

Il n'empêche que, lorsque j'étais enseignant, un élève qui entrait en classe avec sa casquette était prié de se découvrir. Je pense qu'il devrait en être de même pour le voile ou un simple foulard sans signe religieux. C'est mon avis et je le partage.

La loi n'a pas été abrogé, mais elle ne concerne que les élèves des collèges et des lycées publics, pas les étudiants de l'université, qui eux ont parfaitement le droit de porter des signes religieux.

Dans le supérieur , les étudiantes peuvent porter le voile sans problème car la loi le permet et assure la liberté religieuse.

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amissa somnium Membre 3982 messages
Forumeur alchimiste‚
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Non car les étudiants ont tout à fait le droit de porter des signes religieux ostentatoires car la loi leur garantie leur liberté.

C'est la prof qui n'a pas le droit de l'interdire.

C'est une liberté qu'il faut alors supprimée par pur cohésion sociale surtout dans le contexte actuel ,ça commence par le voile et ça fini par autre chose ,ces étudiantes savent que ça gêne et quant c'est interdit de toute façon ,elles le font quant même car d'après elles ,les lois de Dieu surpasse celle de la république dès lors ,il faut sévir ,reculée sur la question c'est donner une bonne raison pour reculée sur autre chose ..

Si cette étudiante veut étudier ,alors elle enlève ,sinon,bah elle étudie pas ,il ne faudrait pas arrivé et dire " mais si elle étudie pas ,elle va finir mal " ça ,c'est son problème ,si elle mise tout sur le port de son voile en l'imposant ,tant pis pour elle

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

C'est une liberté qu'il faut alors supprimée par pur cohésion sociale surtout dans le contexte actuel ,ça commence par le voile et ça fini par autre chose ,ces étudiantes savent que ça gêne et quant c'est interdit de toute façon ,elles le font quant même car d'après elles ,les lois de Dieu surpasse celle de la république dès lors ,il faut sévir ,reculée sur la question c'est donner une bonne raison pour reculée sur autre chose ..

Si cette étudiante veut étudier ,alors elle enlève ,sinon,bah elle étudie pas ,il ne faudrait pas arrivé et dire " mais si elle étudie pas ,elle va finir mal " ça ,c'est son problème ,si elle mise tout sur le port de son voile en l'imposant ,tant pis pour elle

Non, la loi assure aux étudiants leur liberté religieuse, non ça ne gêne pas, ça ne gêne personne.

Non c'est la prof qui doit respecter la loi. Elle à le droit d'étudier librement sans etre inquiété pour sa religion.

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amissa somnium Membre 3982 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Non, la loi assure aux étudiants leur liberté religieuse, non ça ne gêne pas, ça ne gêne personne.

Non c'est la prof qui doit respecter la loi. Elle à le droit d'étudier librement sans etre inquiété pour sa religion.

Bien sur que ça gène du monde allons ,faut arrêter avec ça ,moi quant je vois des femmes entièrement voilé dans ma ville de 20.000 habitants et quelles commencent à être nombreuse,ça m'emmerde et pas a moi ..

Tout les signes ostentatoire religieux doivent être interdit point !! après elle peut croire en tout ce qu'elle veut tant qu'elle ne l'étale pas ,dans ce cas précis ,alors la loi protège effectivement les gens et c'est très bien mais il ne faut pas détourner la laïcité !!

Les lois ,ces femmes ne les respectes pas ,là c'est le cas d'une étudiante mais dans beaucoup de cas ,elles ne respecte pas la loi ,il y a même des organismes musulman qui paie les amendes des voilées ,ça ,ça veut dire vulgairement : " vos lois vous pouvez vous les mètres dans le C.. " eh bien ça ne doit plus être le cas ,il faut les matés ,pas de traitement de faveur ..

Pour finir ,si ces femmes là sont si malheureuse de ne pas avoir le droit d'exprimée leur religiosité à 100 % ,alors elles peuvent ,en toutes liberté partir dans un pays ou elles pourront le faire ,voilà une autre liberté que la France offre .

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tricephale Membre 1650 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
Posté(e)

Selon ce que dit l'article d'europe 1 , je ne vois que la professeure a intimé l'ordre d'ôter le voile, Elle a fait une remarque et un souhait.

Donc je ne vois pas où est la discrimination Si cette étudiante affiche sa religion, il me semble juste que l'enseignante affiche sa réprobation. La liberté pour tous sinon rien.

Modifié par tricephale
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Bien sur que ça gène du monde allons ,faut arrêter avec ça ,moi quant je vois des femmes entièrement voilé dans ma ville de 20.000 habitants et quelles commencent à être nombreuse,ça m'emmerde et pas a moi ..

Tout les signes ostentatoire religieux doivent être interdit point !! après elle peut croire en tout ce qu'elle veut tant qu'elle ne l'étale pas ,dans ce cas précis ,alors la loi protège effectivement les gens et c'est très bien mais il ne faut pas détourner la laïcité !!

Les lois ,ces femmes ne les respectes pas ,là c'est le cas d'une étudiante mais dans beaucoup de cas ,elles ne respecte pas la loi ,il y a même des organismes musulman qui paie les amendes des voilées ,ça ,ça veut dire vulgairement : " vos lois vous pouvez vous les mètres dans le C.. " eh bien ça ne doit plus être le cas ,il faut les matés ,pas de traitement de faveur ..

Pour finir ,si ces femmes là sont si malheureuse de ne pas avoir le droit d'exprimée leur religiosité à 100 % ,alors elles peuvent ,en toutes liberté partir dans un pays ou elles pourront le faire ,voilà une autre liberté que la France offre .

Elle a tout à fait le droit de porter le voile à l'université, la loi le garanti, non seulement elle à le droit, mais personne n'a le droit de lui interdire de le porter.

Tout le monde à la droit de porter des signes montrant sa religion, ça s'appelle la liberté religieuse, et elle est protégée par le droit français.

Elle respecte la loi, c'est la prof en lui faisant la remarque qui ne la respecte pas. La prof veut la priver de sa liberté religieuse qui est garantie par la constitution et la loi (Article L811-1), ainsi que la discriminer (art 225 du code pénal qui sanctionne tout discrimination sur critère religieux).

La loi assure et protége la liberté des étudiants, personnes ne peut donc interdire le port du voile dans le supérieur (à quelques exceptions dans certains contextes.

Il ne faut pas inverser les rôles. Cette étudiante est parfaitement sans ses droits, et la loi a été rappeler à la prof qui à tenter de la discriminer illégalement.

Si des gens sont allergique à la vue des musulmane, bah c'est leurs problème. Les islamophobes n'ont aucun droit et ce ne sont pas eux qui font la loi.

Selon ce que dit l'article d'europe 1 , je ne vois que la professeure a intimé l'ordre d'ôter le voile, Elle a fait une remarque et un souhait.

Donc je ne vois pas où est la discrimination Si cette étudiante affiche sa religion, il me semble juste que l'enseignante affiche sa réprobation. La liberté pour tous sinon rien.

La prof n'a pas le droit de discriminer les étudiantes, ni de menacer leurs liberté, de plus, en tant que professeur de l'université, donc du service public de l'enseignement supérieure, elle se doit d'être neutre et de traiter équitablement tout les étudiants sans distinctions de religion.

Les agents du service public en France sont soumis au principe de neutralité religieuse.

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adrienne du 56 Membre 498 messages
Forumeur survitaminé‚ 68ans
Posté(e)

Selon ce que dit l'article d'europe 1 , je ne vois que la professeure a intimé l'ordre d'ôter le voile, Elle a fait une remarque et un souhait.

Donc je ne vois pas où est la discrimination Si cette étudiante affiche sa religion, il me semble juste que l'enseignante affiche sa réprobation. La liberté pour tous sinon rien.

ce qui m'a interpellé dans ce fait divers, c'est que l'étudiante, malgré l'avertissement donné à la prof, demande quand même une sanction... Est-ce qu'elle n'est pas poussée "discrètement" par quelqu'un (qui ?) pour maintenir l'action ? Est-ce qu'elle est "manipulée" en sous-main pour politiser l'affaire ? ça me chiffonne un peu cette affaire car d'un coté, les musulmans crient haut et fort l'innocence de leur religion vis-à-vis des djihadistes et de l'autre, cette étudiante qui veut à tout prix faire condamner cette prof qui a fait part de son malaise devant ce signe ostentatoire...

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

ce qui m'a interpellé dans ce fait divers, c'est que l'étudiante, malgré l'avertissement donné à la prof, demande quand même une sanction... Est-ce qu'elle n'est pas poussée "discrètement" par quelqu'un (qui ?) pour maintenir l'action ? Est-ce qu'elle est "manipulée" en sous-main pour politiser l'affaire ? ça me chiffonne un peu cette affaire car d'un coté, les musulmans crient haut et fort l'innocence de leur religion vis-à-vis des djihadistes et de l'autre, cette étudiante qui veut à tout prix faire condamner cette prof qui a fait part de son malaise devant ce signe ostentatoire...

Cette prof à violer la loi, elle a fait des pressions sur l'étudiante et des sous entendus par rapport à la notation (chantage). La prof est deja sanctionnée par l'université lui à rappeler la loi.

Elle ne peut rien obtenir de plus. Mais la prof n'avait pas le droit de faire ça.

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pila Membre 18571 messages
Forumeur alchimiste‚ 61ans
Posté(e)

Les dieux n'existent pas. Personne n'a vu de dieu.

Je vous laisse car je vais faire quelques courses en ville avec le Père Noël.

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le paysage des villes arabes en Afrique du Nord, en Egypte, au Moyen-Orient a terriblement changé. Si, il y a quelques années encore, la plupart des femmes et jeunes filles sortaient sans voile, les choses ont complètement changé aujourd’hui et l’on rencontre actuellement plus de huit femmes sur dix avec le foulard. Au Maghreb, en Egypte où les femmes étaient avec les Libanaises les plus occidentalisées du monde arabe, la majorité, parmi elles, portent maintenant le foulard islamique.

Le voile est devenu désormais une partie obligatoire de l’habillement féminin, à partir parfois même de l’âge de 12 ans, une obligation qui reste cependant contestée chez certaines familles, dites « évoluées » pour lesquelles la femme musulmane n’est pas tenue de se couvrir la tête sauf quand elle fait la prière.

Le Coran n'impose pas le port du voile, celles qui le portent donc, le font dans le but d'afficher leur religion. Dans un lieu neutre et laïque, la loi sur les signes ostentatoires de religion devrait s'appliquer. Le "laisser faire" est un laxisme, qui fatalement, ne peut entraîner que des conflits.

Dans le cas du Maghreb, c'est complètement faux ce que tu racontes.

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Gouderien Membre 20775 messages
Obsédé textuel‚ 68ans
Posté(e)

http://www.europe1.f...re-truc-2243385

POLÉMIQUE - C'est ce qu'aurait lancé la prof à une jeune femme voilée lors d'un TD. La Sorbonne a présenté ses excuses.

"Vous comptez garder votre truc à tous mes cours ?". La semaine dernière, une étudiante à la Sorbonne écrivait une lettre au directeur de son UFR pour dénoncer "un grave incident discriminatoire" : le mardi 16 septembre, lors d'un TD, l'étudiante dit avoir été prise à parti par sa prof au sujet de son voile. Le président de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne a officiellement présenté ses excuses mais la polémique ne retombe pas : l'étudiante souhaite que sa professeure soit sanctionnée.

Pensez-vous que cette étudiante a raison ? Quelle sanction pour la prof ?

Dehors l'étudiante, et bravo pour la prof.

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Elo-du-75 Membre 48 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Tout port de chapeau, casquette ou tout couvre chef ou foulard sont interdits dans les classes. Quand la personne est malade et qu'une autorisation médicale à été délivrée cela peut être autorisé.

La prof n'a en aucun cas à être sanctionné, par contre l'élève oui. Si on autorise le voile, autant autoriser la casquette, les chapeaux ou les bandanas.

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