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Islamophobie : la nationalité française refusée car voilée

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
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Si vous souhaitez devenir Française, présentez-vous à la préfecture sans voile, vos chances n’en serez que plus grande d’avoir votre carte d’identité. C’est en sus le message qu’a adressé la sous-préfecture de Mantes-la-Jolie à une jeune femme ayant entamé les démarches pour acquérir la nationalité

Le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF) a rapporté, lundi 21 juillet, le cas d’une femme musulmane ayant été informée le 7 juillet par un courrier de la sous-préfecture que sa demande était refusée parce qu’elle s'était présentée à l'entretien voilée.

« En effet, lors de l’entretien réalisé dans mes services, le 10 mars 2014, vous vous êtes présentée voilée. Vous avez déclaré porter le foulard car votre religion vous l’impose », était-il écrit. « Par ailleurs, vous avez précisé que lorsque vous avez des invités, les hommes et les femmes sont reçus séparément, sauf dans le cadre familial. Ces réponses révèlent un défaut d’intégration dans la communauté française et un refus d’adhésion aux principes républicains en particulier ceux de la laïcité et de l’égalité entre les sexes », ajoute-t-on.

Le principe de laïcité, qui, au demeurant, s’applique à la sphère publique et non privée, est à nouveau détourné de son sens pour permettre l’application d’une décision qui a tout de scandaleux.

« De quelle manière, les habitudes de recevoir chez soi ou la tenue vestimentaire d’une personne sont-ils devenus des arguments recevables concernant l’acquisition de la nationalité française ? », s’insurge le CCIF.

« La préfecture de Mantes-la-Jolie compte-t-elle publier un guide du « Bon Français », imposant un code de conduite à adopter chez soi et en société ? De plus si l’on suit la logique de la préfecture, combien de Français devraient renoncer à leur nationalité pour "défaut d’intégration" ? », poursuit l’association, qui rappelle le cas d’une femme résidant en France depuis 13 ans qui s’est vue refuser une carte de séjour car elle s’était présentée « "vêtue d'un voile laissant seulement apparaître" son "visage" ».

http://www.saphirnews.com/Islamophobie-la-nationalite-francaise-refusee-car-voilee_a19326.html

Modifié par chaouiya

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Invité Byrrh
Invité Byrrh Invités 0 message
Posté(e)

La France porte en elle des valeurs comme la laïcité. Il est normal que, ne respectant pas ce critère, tu ne puisses pas être éligible à la nationalité.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

J'ai mis la source en bas de l'article, j'avais oublier.

La France porte en elle des valeurs comme la laïcité. Il est normal que, ne respectant pas ce critère, tu ne puisses pas être éligible à la nationalité.

Non ça n'a rien à voir avec la laïcité ni de près ni de loin cette histoire de discrimination.

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Mr.Leon Membre 296 messages
Forumeur activiste‚ 28ans
Posté(e)

Très bien !

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lucdf Membre 4106 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je croyais bêtement que le voile n'était pas une affaire de religion. C'est ce que nous dit à chaque fois. Donc n'étant pas une affaire de religions mais de coutume patriarcale et tribale, lésant le droit et la dignité des femmes, je pense en effet que les personnes voilées devraient choisir une autre nationalité, si elles ont vraiment envie de choisir une autre nationalité. Donc, il ne faut pas parler de liberté de religions, de laicisme etc. mais de conception de la femme et de l'être humain, telle que la République l'établit. D'autre part, je pense que les masques sont autorisés en France à Mardi Gras mais pas plus...

Modifié par lucdf
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

@lucdf aucun rapport avec le fait de masquer son visage.

Si c'est une affaire de religion.

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Tiberius_gracchus Membre 216 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Non ça n'a rien à voir avec la laïcité ni de près ni de loin cette histoire de discrimination.

Le problème avec ce genre d'affaire c'est que l'on prend le lecteur (donc le public) sur le plan des sentiments, en plus sur un mensonge délibéré de cette association. La motivation du refus se base sur la dignité de la femme; c'est écrit noir sur blanc. Et il était aussi précisé qu'elle devait se présenter sans voile.

De plus, la délivrance de la nationalité française ou d'une carte de séjour n'a jamais été une obligation.

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lucdf Membre 4106 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

@lucdf aucun rapport avec le fait de masquer son visage.

Si c'est une affaire de religion.

Le Coran ne considère pas le voile comme un accessoire obligatoire. C'est ce que nos amis musulmans nous répètent quand on leur dit que la religion musulmane est une religion oppressante et peu épanouissante.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le problème avec ce genre d'affaire c'est que l'on prend le lecteur (donc le public) sur le plan des sentiments, en plus sur un mensonge délibéré de cette association. La motivation du refus se base sur la dignité de la femme; c'est écrit noir sur blanc. Et il était aussi précisé qu'elle devait se présenter sans voile.

De plus, la délivrance de la nationalité française ou d'une carte de séjour n'a jamais été une obligation.

C'est illégale ce genre de motivation, ils n'ont pas à demander ce genre de chose, et la délivrance de la nationalité ne peut pas etre refuser sur des bases religieuses. Ils n'ont pas non plus le droit de lui demander de venir sans voile.

D'ailleurs ils ne le demandent pas normalement.

La motivation n'a rien à voir avec la dignité de la femme, c'est une motivation ARBITRAIRE exercé par un agent de l'état civil. Ce n'est pas la même chose.

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alkoolik Membre 5672 messages
Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc‚ 52ans
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La correction élémentaire veux que lorsqu'on se présente à un rendez-vous on ai une tenue correcte et que l'on soit reconnaissable. Si on veut obtenir la nationalité française on respecte les lois ainsi que les us et coutûmes sinon on s'abstient. A ce rythme là, il faudra bientôt filer la nationalité à des "burkaïsées" sans qu'on ai vu un cm² de le leur visage.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le Coran ne considère pas le voile comme un accessoire obligatoire. C'est ce que nos amis musulmans nous répètent quand on leur dit que la religion musulmane est une religion oppressante et peu épanouissante.

Si, Il y a unanimité des oulemas (les savants), et des écoles sunnites sur la question, concernant l'obligation du khimar, la seule distinction, c'est de savoir si c'est fard ou wajib.

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Invité Byrrh
Invité Byrrh Invités 0 message
Posté(e)

Je croyais bêtement que le voile n'était pas une affaire de religion. C'est ce que nous dit à chaque fois. Donc n'étant pas une affaire de religions mais de coutume patriarcale et tribale, lésant le droit et la dignité des femmes, je pense en effet que les personnes voilées devraient choisir une autre nationalité, si elles ont vraiment envie de choisir une autre nationalité. Donc, il ne faut pas parler de liberté de religions, de laicisme etc. mais de conception de la femme et de l'être humain, telle que la République l'établit. D'autre part, je pense que les masques sont autorisés en France à Mardi Gras mais pas plus...

Ben ça a pas grand chose à avoir avec la religion, non : C'est typique d'une certaine culture. Mais en France, la laïcité prime (et ça concerne non pas seulement les religions mais aussi les cultures et leur pratique en public), pas de questions. Marche ou crève.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

La correction élémentaire veux que lorsqu'on se présente à un rendez-vous on ai une tenue correcte et que l'on soit reconnaissable. Si on veut obtenir la nationalité française on respecte les lois ainsi que les us et coutûmes sinon on s'abstient. A ce rythme là, il faudra bientôt filer la nationalité à des "burkaïsées" sans qu'on ai vu un cm² de le leur visage.

Aucun rapport avec la burqa ou le fait de masquer son visage.

Ben ça a pas grand chose à avoir avec la religion, non : C'est typique d'une certaine culture. Mais en France, la laïcité prime (et ça concerne non pas seulement les religions mais aussi les cultures et leur pratique en public), pas de questions. Marche ou crève.

Absolument pas, toutes les religions et cultures ont le droit de s'exprimer et aucun n'a de domination sur l'autre.

La laicité n'a de plus strictement rien à voir la dedans.

La laïcité assure la liberté de tous, et assure le droit de manifester sa religion ou sa culture en public.

De plus dans cette affaire, aucun lien ni rapport avec la laicité.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, le foulard n'aurait pas du être précisé sur la lettre, car une femme avec le foulard peut très bien s'intégrer par contre, cette femme informe que les hommes et les femmes sont reçus séparément en dehors du cadre familial, ce qui peut être un élément montrant qu'elle ne cherche pas à s'intégrer de part cette attitude. Et concernant la nationalité française, il me semble que cela peut être refusé si la personne ne montre pas qu'elle veut s'intégrer.

« Dans les faits, les flux de naturalisations ont toujours été importants et l’accès à la nationalité française par cette voie restait une perspective plausible pour les étrangers, hommes ou femmes, dès lors qu’ils parlaient à peu près correctement le français, n’étaient pas au chômage, gagnaient au moins le smic et, bien sûr, n’avaient pas commis de délit grave.

Autre cas de figure : le « défaut d’assimilation », qui selon le code civil « peut consister dans une mauvaise connaissance de la langue française, dans le fait de vivre en marge de la communauté d’accueil et notamment de mener un mode de vie inconciliable avec l’appartenance à la communauté française, dans le fait de répandre des thèses extrémistes, manifestant un rejet des valeurs essentielles de la société française ».

NouvelObservateur

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renard79 Membre 3212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
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Oula, débat très déséquilibré! Je viens t'aider chaouiya :D

Pour moi, y a une moralité dans cette histoire: mieux vaut se présenter avec un béret et une baguette à la main pour avoir sa nationalité française. Une fois que tu l'as, tu pourras remettre ta burqua :smile2:

Hypocrisie quand tu nous tiens... L'hypocrisie, y a que ça qui paye en France! Y a que l'apparence qui compte pour les français, alors autant jouer le jeu!

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Tiberius_gracchus Membre 216 messages
Forumeur activiste‚
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C'est illégale ce genre de motivation, ils n'ont pas à demander ce genre de chose, et la délivrance de la nationalité ne peut pas etre refuser sur des bases religieuses. Ils n'ont pas non plus le droit de lui demander de venir sans voile.

D'ailleurs ils ne le demandent pas normalement.

La motivation n'a rien à voir avec la dignité de la femme, c'est une motivation ARBITRAIRE exercé par un agent de l'état civil. Ce n'est pas la même chose.

Non, dans un autre article sur la même affaire, il est précisé que l'agent se réfère à l'article l'article 44 du décret n°93-1362 du 30 décembre 1993 modifié.

Donc non, ce n'est pas illégal.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, le foulard n'aurait pas du être précisé sur la lettre, car une femme avec le foulard peut très bien s'intégrer par contre, cette femme informe que les hommes et les femmes sont reçus séparément en dehors du cadre familial, ce qui peut être un élément montrant qu'elle ne cherche pas à s'intégrer de part cette attitude. Et concernant la nationalité française, il me semble que cela peut être refusé si la personne ne montre pas qu'elle veut s'intégrer.

« Dans les faits, les flux de naturalisations ont toujours été importants et l’accès à la nationalité française par cette voie restait une perspective plausible pour les étrangers, hommes ou femmes, dès lors qu’ils parlaient à peu près correctement le français, n’étaient pas au chômage, gagnaient au moins le smic et, bien sûr, n’avaient pas commis de délit grave.

Autre cas de figure : le « défaut d’assimilation », qui selon le code civil « peut consister dans une mauvaise connaissance de la langue française, dans le fait de vivre en marge de la communauté d’accueil et notamment de mener un mode de vie inconciliable avec l’appartenance à la communauté française, dans le fait de répandre des thèses extrémistes, manifestant un rejet des valeurs essentielles de la société française ».

NouvelObservateur

Oui mais ça, le fait de recevoir les hommes avec les hommes et femmes avec les femmes, c'est la façon de faire de beaucoup de maghrébins en France (qui sont français), c'est juste un usage, la vie privée. Ils n'ont pas à demander cela deja. Et ça ne signifie pas vivre en marge de la société. De plus beaucoup de français font ça...

Non, dans un autre article sur la même affaire, il est précisé que l'agent se réfère à l'article l'article 44 du décret n°93-1362 du 30 décembre 1993 modifié.

Donc non, ce n'est pas illégal.

Quel liens entre le décret et les raisons du refus, c'est la justification de l'auteur de la discrimination, sa prétention. De plus il y a d'autre textes qui protège de l'arbitraire.

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Tiberius_gracchus Membre 216 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Oula, débat très déséquilibré! Je viens t'aider chaouiya :D

Pour moi, y a une moralité dans cette histoire: mieux vaut se présenter avec un béret et une baguette à la main pour avoir sa nationalité française. Une fois que tu l'as, tu pourras remettre ta burqua :smile2:

Hypocrisie quand tu nous tiens... L'hypocrisie, y a que ça qui paye en France! Y a que l'apparence qui compte pour les français, alors autant jouer le jeu!

Tout à fait; pourquoi tendre le bâton pour se faire battre. Elle enlève son foulard et raconte des bobard pour avoir sa nationalité et c'est réglé.

J'avoue que moi, il m'aie arrivé, avec la complicité du médecin, un ami de la famille, de me "rendre malade" parce que pas envie d'aller bosser.

Quel liens entre le décret et les raisons du refus, c'est la justification de l'auteur de la discrimination, sa prétention. De plus il y a d'autre textes qui protège de l'arbitraire.

Désolé, je n'ai pas fourni le lien : Mon lien

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stvi Membre 19588 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
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De toutes façons ,une femme mulmane n'a d'existence légale qu'a travers son mari ,qui je suppose en avait déjà une ....(de carte pas de femme)

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