Le défi sceptique...

Doute raisonnable.. Parfois, mieux vaut se limiter dans le doute.

Les deux cercles indiqués par les flèches sont de même couleur. Or, nous pouvons êtres certains de voir deux cercles de couleurs différentes... La certitude n'est jamais une preuve certaine. :D

Tu peux mettre en doute tout ce que tu veux, jusqu'à preuve du contraire, sauf au moins une chose qui reste indubitable, à savoir le sujet qui dit : "Je mets en doute". Mon existence en tant qu'être pensant est en dehors de tous les doutes. Le cogito est donc la première évidence, et Descartes a dynamité le défi sceptique. :)

Comme quoi, me semble-t-il, l'idéal consisterait à pousser le doute dans ses derniers retranchements MAIS AUSSI à pousser le plus loin possible notre quête d'évidences intuitives. Il s'agirait d'élargir/approfondir courageusement nos pensées dans un vaste entre-deux faisant la part du doute ET celle de la certitude (empirique, rationnelle, intuitive), doute et certitude étant liés dialectiquement.

"Doute raisonnable" convient tout à fait, puisque la déraison/fanatisme/folie est aussi bien dans le camp de celui qui doute de tout que dans le camp de celui qui ne doute de rien.

Modifié le 15 septembre 2014 par tison2feu

Sans vouloir offenser, je me dois d'ajouter que l'esprit même qui pense n'est qu'une illusion d'entité qui découle de l'effervescence de milliards de neurones aveugles qui fait émerger une fausse impression d'être un être bien défini. Tandis que tout se passe en dernière instance dans un rapport d'osmose entre cellules nerveuses. Alors, est-ce que j'existe vraiment ? Ou bien mes atomes existent-ils ?

Alors, est-ce que j'existe vraiment ? Ou bien mes atomes existent-ils ?

Mais si tu as bien compris le "doute cartésien", puisque tu doutes de ton existence, et d'autres choses, c'est que tu es en train de penser, et donc que tu existes. CQFD

Mais si tu as bien compris le "doute cartésien", puisque tu doutes de ton existence, et d'autres choses, c'est que tu es en train de penser, et donc que tu existes. CQFD

Sauf si je crois penser, mais subis seulement cette impression. Ou crois la subir.. Qu'est-ce que la pensée pour toi ? Un genre de gas ?

Sauf si je crois penser, mais subis seulement cette impression. Ou crois la subir.. Qu'est-ce que la pensée pour toi ? Un genre de gas ?

Mais croire, c'est déjà douter! Sinon, on ne croit plus, on est sûr, avec ce que cela implique.

A la limite du doute absolu émerge la certitude, même si on n'y accède jamais qu'en tangente.

Je ne pratique ni le doute ni le croire qui sont des opposés, je préfère leur contraire.

Je ne pratique ni le doute ni le croire qui sont des opposés, je préfère leur contraire.

En pratiquant le détachement ? le renoncement à tout ? Le non-désir ? (même à discuter sur un forum ? :blush: )

Par le vide de la pensée et le non-agir ?

Modifié le 17 septembre 2014 par tison2feu

Ce n'est là qu'une autre philosophie de vie.

Et pourtant. Le scepticisme antique/grec ne prônait-il pas la suspension du jugement permettant d'accéder à la tranquillité de l'âme ?

Modifié le 17 septembre 2014 par tison2feu

La suspension du jugement n'est-ce pas précisément une philosophie de quête de la sagesse ? Finalement, à quoi sert la philosophie ?

Il se trouve que cette "autre philosophie" et le scepticisme antique prônait la même sagesse.

Là où tu y vois "une autre philosophie", j'y vois fondamentalement la même philosophie de quête de sagesse.

Leveilleur semble montrer que si la pensée dubitative est sans arrêt active chez un sceptique, c'est "contraire" à toute suspension effective du jugement. C'est oublier la finalité du scepticisme, qui n'est pas le doute (passer son temps à douter), mais la tranquillité de l'âme.

La finalité, tant du scepticisme que de cette "autre philosophie", c'est de renoncer à douter (ou à croire), et cela doit se traduire dans le mode de vie.

Modifié le 17 septembre 2014 par tison2feu

Le reffus du jugement est-il autre que l'application du doute absolu ?

En pratiquant le détachement ? le renoncement à tout ? Le non-désir ? (même à discuter sur un forum ? :blush: )

Par le vide de la pensée et le non-agir ?

Vous m'avez compris, je réponds oui à toutes vos questions ?

Par rapport au fait de discuter sur un forum, je pense que ce n'est pas ce que je fais, malgré que les apparences ne me donnent pas raison.

En effet, tu n'as pas l'air si décontracté.

A la limite du doute absolu émerge la certitude, même si on n'y accède jamais qu'en tangente.

Non, il y a des cas qui n'ont pas à souffrir du doute, là où le doute s'instaure c'est principalement dans un but prédictif, ou rétroactif si on ignore une partie des informations, mais pas sur un constat, par exemple:

Hier il a fait beau où j'étais, et tous ceux qui étaient présents pouvaient le constater également et se rendre à l'évidence, hormis de la mauvaise foi, chacun aurait été d'accord, ce n'était pas contestable, une vidéo aurait permis d'enregistrer une preuve.

Aujourd'hui je me suis coupé les cheveux, pareillement, celle ou celui qui était avec moi avant pendant et après la coupe, pourront également attester de cette réalité, il n'y a aucun doute là-dessus!

Modifié le 17 septembre 2014 par deja-utilise

En effet, tu n'as pas l'air si décontracté.

Discuter, cela signifie quoi ? Quel sens donnez-vous à ce mot ?

Donnez un exemple de ce que vous faites lorsque vous discutez.

Je me concentre et j'écoute.

Le reffus du jugement est-il autre que l'application du doute absolu ?

Il n'est pas autre, mais encore conviendrait-il de nuancer entre les champs d'application. :)

Un agnostique qui suspend son jugement sur la question de la croyance en Dieu pourra ne pas appliquer le doute absolu dans le domaine scientifique.

A la limite du doute absolu émerge la certitude, même si on n'y accède jamais qu'en tangente.

Et si l'on inversait ? : à la limite de la certitude émerge le doute absolu...

M'est avis que douter, c'est douter de quelque chose (de tenu pour vrai, avec ou sans preuves). Donc, point de doute absolu à l'horizon, mais seulement un doute relatif à quelque chose, et de surcroît relatif au sujet pensant.

C'est le curseur des certitudes qui est ansi déplacé, non celui du doute absolu.

Modifié le 18 septembre 2014 par tison2feu

Pas de science sans doute méthodique.