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souhailamltss Membre 2 messages
Baby Forumeur‚ 29ans
Posté(e)

Bonsoir!

Moi ,chui nouvelle au forum et pardon si je commis des fautes en écritures ... à l'occasion chui Marocaine qui veut vraiment apprendre à parler et écrire en français librement et correctement . C'est pour cela j'avais envie de poster ce sujet "quand vous entendez le maroc ;quelles sont les choses qui l font célèbre"

J'éspère que vous allez pas m'ignorer et pourtant je désire que vous m'aidez à apprendre votre langue que j'apprécie bcp

La nouvelle nana "Souhaila"

:coeur:

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ELKHAYATI Membre 1059 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)

"quand vous entendez le maroc ;quelles sont les choses qui l font célèbre"

:coeur:

Archaïsme ,corruption, dictature... que du bien quoi.......

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Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
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Archaïsme ,corruption, dictature " ... que du bien quoi.......

Salut, on parle de la France là ? :mouai:

Modification, bienvenue souhailamltss !

Modifié par Jadis

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-SyntaxError- Membre 2255 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonsoir!

Moi ,chui nouvelle au forum et pardon si je commis des fautes en écritures ... à l'occasion chui Marocaine qui veut vraiment apprendre à parler et écrire en français librement et correctement . C'est pour cela j'avais envie de poster ce sujet "quand vous entendez le maroc ;quelles sont les choses qui l font célèbre"

J'éspère que vous allez pas m'ignorer et pourtant je désire que vous m'aidez à apprendre votre langue que j'apprécie bcp

La nouvelle nana "Souhaila"

:coeur:

Ben y'a du bon et du moins bon, comme dans tous les pays...

Mais je vais prendre le bon... Et laisser le mauvais de côté..

La cuisine marocaine, les biscuits, bave.png, les paysages, l'architecture, l'artisanat marocain, l'hospitalité des gens... La richesse culturelle...

Modifié par -SyntaxError-

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le Maroc est en effet un pays fantastique mais dont le problème numéro un est la corruption endémique à presque tous les niveaux de la société, de l'humble fonctionnaire jusqu'à l'aristocrate fassi.

Le pays est magnifique, la population est l'une des plus accueillantes et l'une des plus spontanément amicale du monde (Cf plusieurs stats internationales), mais le système est pourri. Et la tentation pour certains de voter islamiste ne fait en réalité qu'empirer les choses.

Heureusement, il y a depuis quelques années l'émergence d'une véritable société civile -surtout parmi les jeunes-, dont la modernité des combats politiques (droits des femmes et des minorités notamment, ainsi que la protection des enfants) tranche singulièrement avec l'archaïsme de leurs aînés. Même au Maroc, les effets du printemps arabe se font sentir. Et qui sait alors ce qui pourra arriver d'ici quelques années?

Modifié par Zelig
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Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
Posté(e)

Heureusement, il y a depuis quelques années l'émergence d'une véritable société civile -surtout parmi les jeunes-, dont la modernité des combats politiques tranche singulièrement avec l'archaïsme de leurs aînés. Même au Maroc, les effets du printemps arabe se font sentir. Et qui sait alors ce qui pourra arriver d'ici quelques années?

Salut, modernité et politique reste antinomique d'après moi ! mais bon l'espoir fait vivre :) !

En même temps, elle ne demande pas une analyse du Maroc... :)

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Salut, modernité et politique reste antinomique d'après moi ! mais bon l'espoir fait vivre :) !

C'est ton opinion.

Dans le cas marocain, j'ai vu émerger les premières manifestations féministes ou contre la pédophilie avec surprise... mais pourtant elles commencent à arriver.

Et ce sont des combats modernes dans le sens exact du mot, c'est à dire contextuels à leur temps et à leur époque.

Il y a à présent une vraie société civile organisée au Maroc, ce qui n'était pas forcément le cas il y a dix ans à peine. C'est un phénomène émergent avec lequel le pays doit compter.

Modifié par Zelig

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Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
Posté(e)

C'est ton opinion.

Dans le cas marocain, j'ai vu émerger les premières manifestations féministes ou contre la pédophilie avec surprise... mais pourtant elles commencent à arriver.

Et ce sont des combats modernes dans le sens exact du mot, c'est à dire contextuels à leur temps et à leur époque.

c'est quoi un combat moderne ?

Pour le reste, si les Marocains sont contents, je le suis... (facile, je sais!) :D

je ne te taquine plus, happy end :o°

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

c'est quoi un combat moderne ?

La modernité, sociologiquement parlant c'est le passage à une autre perception du temps que celui de la tradition.

La modernité pointe une direction (la "flèche du temps), là où la tradition se complaît dans la répétition presque infinie de cycles ou d'une parole donnée comme éternelle et intangible.

La société marocaine a longtemps été traditionnelle, mais elle est en train d'entrer dans la modernité et cela se voit notamment par les combats politiques qui sont "dans l'air du temps" dans les rues de Casa, Rabat, Tanger ou ailleurs.

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Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
Posté(e)

La modernité, sociologiquement parlant c'est le passage à une autre perception du temps que celui de la tradition.

La modernité pointe une direction (la "flèche du temps), là où la tradition se complaît dans la répétition presque infinie de cycles ou d'une parole donnée comme éternelle et intangible.

J'ai des tapis à écouler. :mouai:

La modernité ne pointe rien, elle impose ... (moderne ne sous entends pas évolution.)

Note: je ne taquine pas là. :)

Modification:

Bref, vive le Maroc et les milliers de Français, retraitées de la fonction publique, un monde parfait ! :o°

Logique qu'ils éduquent vos enfants ...

Étonnamment, la "morale" est loin une fois la Méditerranée franchie ... Abjecte !

Modifié par Jadis

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

J'ai des tapis à écouler. :mouai:

J'ai parfois l'impression que tu confonds tes vacances à Marrakech avec le reste du pays. sleep8ge.gif

Je me trompe?

Le Gueliz n'est pourtant pas exactement représentatif de la mentalité du Maroc. La moitié du PNB du royaume et la seule ville vraiment industrialisée, c'est Casa. Casa la moderne, Casa mal aimée, Casa la mal entretenue, Casa la polluée... mais la locomotive économique néanmoins.

Modifié par Zelig

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Invité Jadis
Invité Jadis Invités 0 message
Posté(e)

J'ai parfois l'impression que tu confonds tes vacances à Marrakech avec le reste du pays. sleep8ge.gif

Je me trompe?

Probablement. Je ne connais pas Marrakech et encore moins les vacances :)

Pour l'économie, il est logique que le Maroc soit spolier, c'est une monarchie ....

les US aiment pas et les Français financent l'Otan .... :)

Que dire de plus ... Bonne journée ?

Modification: Doublon dsl.

Modifié par Jadis

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

les US aiment pas et les Français financent l'Otan .... :)

Mais qu'est-ce que tu tentes de dire à la fin... j'ai du mal à voir ou comprendre le rapport avec le Maroc, ça ne semble pas avoir grand sens.

Me trompe-je?

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ELKHAYATI Membre 1059 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)

. La moitié du PNB du royaume et la seule ville vraiment industrialisée, c'est Casa. Casa la moderne, Casa mal aimée, Casa la mal entretenue, Casa la polluée... mais la locomotive économique néanmoins.

la véritable locomotive du Maroc c'est le rif.rif mal aimé,rif abandonné,rif réprimé d'ou sont originaires la majeurs partie des marocains résidents a l’étranger qui sont la première source de devises,le rif qui produit la totalité du cannabis marocain,une autre source très importante de revenus.....

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

la véritable locomotive du Maroc c'est le rif.rif mal aimé,rif abandonné,rif réprimé d'ou sont originaires la majeurs partie des marocains résidents a l’étranger qui sont la première source de devises,le rif qui produit la totalité du cannabis marocain,une autre source très importante de revenus.....

A vrai dire, le nationalisme rifain me barbe de plus en plus lorsque je vois ce dont les locaux sont capables comme aveuglement nationaliste idiot.

Le Rif fut autrefois une région fer de lance d'une certaine identité, d'un certain combat contre l'impérialisme européen, mais à présent c'est une région qui se complaît langoureusement dans son sous développement chronique (tant intellectuel qu'économique), dans une chape de plomb religieuse totalement obscurantiste et particulièrement choquante vue de l'extérieur, sans compter qu'elle est dominée comme tu le soulignes par les narco-trafiquants et autres mafias locales. Ce brave Abdelkrim ne se reconnaîtrait sans doute pas dans ses enfants. Il aurait sans doute honte malgré toutes les souffrances qu'ils ont endurées.

Bref, aucune pitié à avoir pour une région ayant pris l'Afghanistan pour modèle alors que le reste du Maroc, lui, regarde sans complexe toutes les références métissées qui lui parviennent du monde entier: d'Afrique noire comme d'Europe, mais aussi d'outre Atlantique, du Brésil comme des Etats-unis.

Le reste du Maroc ne parvient pas à comprendre la mentalité des habitants du Rif, et notamment leur hostilité à l'égard des étrangers, leur racisme épouvantable contre les africains noirs (pire région du Maghreb pour ça), et leur archaïsme en matière de religion -les rifains sont capables de lapider une adolescente ayant osé embrassé un garçon, même très discrètement-.

La vérité, c'est que le reste du Maroc (en voie de modernisation) a la plupart du temps honte de ces mentalités tribales tout droit sorties d'un autre âge, ne les comprend plus et ne les tolère plus.

Modifié par Zelig

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

A vrai dire, le nationalisme rifain me barbe de plus en plus lorsque je vois ce dont les locaux sont capables comme aveuglement nationaliste idiot.

Le Rif fut autrefois une région fer de lance d'une certaine identité, d'un certain combat contre l'impérialisme européen, mais à présent c'est une région qui se complaît langoureusement dans son sous développement chronique (tant intellectuel qu'économique), dans une chape de plomb religieuse totalement obscurantiste et particulièrement choquante vue de l'extérieur, sans compter qu'elle est dominée comme tu le soulignes par les narco-trafiquants et autres mafias locales. Ce brave Abdelkrim ne se reconnaîtrait sans doute pas dans ses enfants. Il aurait sans doute honte malgré toutes les souffrances qu'ils ont endurées.

Bref, aucune pitié à avoir pour une région ayant pris l'Afghanistan pour modèle alors que le reste du Maroc, lui, regarde sans complexe toutes les références métissées qui lui parviennent du monde entier: d'Afrique noire comme d'Europe, mais aussi d'outre Atlantique, du Brésil comme des Etats-unis.

Le reste du Maroc ne parvient pas à comprendre la mentalité des habitants du Rif, et notamment leur hostilité à l'égard des étrangers, leur racisme épouvantable contre les africains noirs (pire région du Maghreb pour ça), et leur archaïsme en matière de religion -les rifains sont capables de lapider une adolescente ayant osé embrassé un garçon, même très discrètement-.

La vérité, c'est que le reste du Maroc (en voie de modernisation) a la plupart du temps honte de ces mentalités tribales tout droit sorties d'un autre âge, ne les comprend plus et ne les tolère plus.

Mais ce n'est pas vrai, c'est des préjugés, ou c'est comme ça dans les campagnes et montagnes isolés (on retrouve ces comportement dans les autres endroits isolés du Maroc).

Une partie important des rifains sont à l'étranger (Netherlands, Belgique, France, un peu Algérie et Espagne).

Le Rif est la porte de l'Europe, et ouverte sur l'Algérie (gros potentiel quand la frontière rouvrira). Nador est une ville importante. Nador en ce moment fait des accords avec des ports espagnols pour le commerce hispano-marocain. Je crois que dans les statistique, Nador est la deuxième ville la plus fort économiquement, alors qu'il n'y a pas beaucoup d'infrastructure car l'état n'a rien fait.

L'histoire du bisou de Nador, ils ne les ont pas lapider, mais mis en prison, et c'est la police marocaine qui a fait ça.

L'émigration rifaine est bien ( Au pays Bas, France, les rifs sont bien) prospère et bien intégré.

Il n'y a pas que le modèle afghans (c'est le côté guerriers fiers, les pachtounes aussi s'identifie aux guerriers Marocains et Algériens) mais le modèle néerlandais aussi est bien vus. Il n'y a pas de vote pour le parti islamique au pouvoir actuellement dans le Rif (les gens ne les aiment pas trop). Le Rif est ouvert sur l'Europe. Le point commun avec les afghans, c'est la fierté et le côté guerrier, les turcs et les algériens sont aussi des peuples réputés fiers.

Les rifains ne sont pas hostile aux étrangers. C'est juste qu'on n'a pas forcément le côté "accueillant" des autres marocains. Et que souvent les gens sont plus nerveux, et avec une grande fierté, mais c'est tout

Le Rif n'est pas totalement sous développé, ça dépend, Nador, c'est une ville .

Il y a aussi comme toutes les minorités, la peur de se dissoudre dans d'autre communauté , la volonté de conserver sa culture, donc méfiance envers les mariages mixtes etc.

Même les européens savent que le Rif a un grand potentiel. Le Rif est en train d'être désenclaver (Grand chantier, port à Nador).

Le sous développement, c'est la conséquence plus de 40 ans de marginalisation par l'état marocain.

Il y a plein de village, l'eau courante et l'électricité ne sont apparue que vers 2008/2010, et encore il doit y avoir plein d'endroit ou il n'y en a pas.

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le Rif est la région la plus abominablement raciste et religieusement conservatrice de tout le Maghreb. Etre un africain noir là-bas, c'est limite du suicide. Et l'analphabétisme y bat des records. Franchement, il n'y a pas de quoi se vanter.

Les rifains sont méprisés dans le reste du pays pour cela, parce qu'ils suscitent la honte auprès des autres marocains. Parce qu'ils leur font honte, exactement comme le FN fait honte en ce moment aux français.

Le côté "guerrier fier", tu peux te le carrer. C'est aussi une attitude débile, tribale et xénophobe, et qui ne vaut pas mieux que ce qui se passe en Afghanistan ou au Pakistan. Quand Abdelkrim a autrefois pris les armes contre les espagnols, ce n'était pas au nom de principes rétrogrades et racistes, c'était même tout le contraire. C'était un résistant. C'est pourquoi il aurait honte de voir ce que son pays est devenu. Lorsque tu lis ses mémoires, c'est très clair.

Il aurait honte exactement comme le commandant Massoud aurait lui aussi honte de voir ce que l'Afghanistan est devenu.

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itrane2000 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le Rif est la région la plus abominablement raciste et religieusement conservatrice de tout le Maghreb. Etre un africain noir là-bas, c'est limite du suicide. Et l'analphabétisme y bat des records. Franchement, il n'y a pas de quoi se vanter.

avez vous déja été dans le rif ?

le rif est au contraire l'une des régions les plus tolérantes du maroc.

Les rifains sont méprisés dans le reste du pays pour cela, parce qu'ils suscitent la honte auprès des autres marocains. Parce qu'ils leur font honte, exactement comme le FN fait honte en ce moment aux français.

les rifains sont méprisés par le reste des marocains, car les rifains sont dans leur majorité anti-monarchiques et républicains.

d'ailleurs toutes les révoltes anti gouvernementales ont lieu dans le rif.

Le côté "guerrier fier", tu peux te le carrer. C'est aussi une attitude débile, tribale et xénophobe, et qui ne vaut pas mieux que ce qui se passe en Afghanistan ou au Pakistan. Quand Abdelkrim a autrefois pris les armes contre les espagnols, ce n'était pas au nom de principes rétrogrades et racistes, c'était même tout le contraire. C'était un résistant. C'est pourquoi il aurait honte de voir ce que son pays est devenu. Lorsque tu lis ses mémoires, c'est très clair.

Il aurait honte exactement comme le commandant Massoud aurait lui aussi honte de voir ce que l'Afghanistan est devenu.

l'esprit rebelle de Abdelkrim est bien présent dans le rif en particulier dans les régions montagneuses, le rif, c'est un peu la Kabylie marocaine.

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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Le Rif est la région la plus abominablement raciste et religieusement conservatrice de tout le Maghreb. Etre un africain noir là-bas, c'est limite du suicide. Et l'analphabétisme y bat des records. Franchement, il n'y a pas de quoi se vanter.

Les rifains sont méprisés dans le reste du pays pour cela, parce qu'ils suscitent la honte auprès des autres marocains. Parce qu'ils leur font honte, exactement comme le FN fait honte en ce moment aux français.

Le côté "guerrier fier", tu peux te le carrer. C'est aussi une attitude débile, tribale et xénophobe, et qui ne vaut pas mieux que ce qui se passe en Afghanistan ou au Pakistan. Quand Abdelkrim a autrefois pris les armes contre les espagnols, ce n'était pas au nom de principes rétrogrades et racistes, c'était même tout le contraire. C'était un résistant. C'est pourquoi il aurait honte de voir ce que son pays est devenu. Lorsque tu lis ses mémoires, c'est très clair.

Il aurait honte exactement comme le commandant Massoud aurait lui aussi honte de voir ce que l'Afghanistan est devenu.

Mais ce n'est pas vrai, le côté conservateur est relatif, car c'est surtout très traditionaliste.

Ils nous méprisent pas, il y a des marocains racistes des rifs, mais pas tous.

L’analphabétisme est logique, pas beaucoup d'école, puis la région était marginalisée et mise volontairement à l'écart, et quand il y en a, c'est en arabe ... Donc forcément, on ne peut pas avoir un super système éducatif.

Le Rif est contrôlé et administré par des gens d'autres régions.

Autonome ce serait différent. Avoir ses propres communautés éducatives, gérer son développement économique, avoir des routes etc.

La gestion du Rif n'est pas le fait des rifains, c'est limite une colonisation. La population est victime.

Ils savent très bien que les rifains ont à l'étranger une bonne réussite sociale, bien implanté etc.

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Zelig Membre 5446 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

avez vous déja été dans le rif ?

le rif est au contraire l'une des régions les plus tolérantes du maroc.

J'ai été suffisamment de fois dans le Rif, hélas.

Le région est belle, mais la mentalité locale est une catastrophe. Le racisme et l'intolérance religieuse y sont particulièrement insupportables, ce n'est pas une question d'être anti monarchiste ou ni quoi ni qu'est-ce. C'est juste la mentalité locale qui fait honte et rend les visiteurs mal à l'aise.

Des noirs se font lyncher tous les mois là-bas, malgré plusieurs campagnes lancées contre le racisme et afin de sensibiliser les marocains à ce problème. C'est aussi là que les femmes et les enfants y sont les plus maltraitées. Si vous ne voulez pas le voir, c'est votre choix, mais ce faisant vous contribuez activement à l'arriération et à la mauvaise réputation de cette région.

On ne peut rien y faire ni rien y développer tant que cet type de mentalité tribale "à l'afghane" perdurera. Désolé.

Modifié par Zelig

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