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Orientation politique ?

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peace4

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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

L'actuelle n'est pas celle de 1789, ni celle de 1793: mais celle 1948 (appelé exactement déclaration universelle des droits de l'homme).

gné ?

Mais je ne te traite pas de niais.

Gné, signifie :

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Un synonyme de : Quoi ?

Ah! Je suis content que nous soyons enfin d'accord! Oui, je suis d'accord! Les Droits de l'Homme ont su évoluer avec le temps et en effet l'actuelle version du texte est de 1948, date à laquelle la commission Eléonor Roosvelt a remis le texte l'assemblée générale de l'ONU.

Pardon, pour gné, je ne savais pas ce que cela voulait dire.

Merci de me l'avoir appris!

Et...respect à toi, chevalier... Compte sur moi, pour aimer la France, tout comme toi, même, si je ne l'aime pas de la même manière.

Claude. Compagnon d'Emmaüs et fier de l'être

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Ni de gauche, ni de droite.

Je ne me reconnais dans aucun parti.

Je m'explique.

La droite et la gauche pour moi c'est le même combat, la même ligne idéologique - et on leur reproche aujourd'hui - en tout cas si on s'en réfère à l'UMP et au PS. En effet le premier est pour moi un libéralisme social et le second un socialisme libéral. Vous m'accorderez que la différence est moindre.... Je ne me reconnais pas pour autant dans le FN et le Front de Gauche qui représentent l'autre bloc idéologique actuellement. D'un côté l'UMPS (comme dit le FN) et de l'autre le FN et le Front de Gauche (les partis dits "populistes"). Voilà le vrai clivage. Mais ce front populiste n'est pas pour autant une solution. Il soulève les problèmes mais plonge vite dans l'irréalisme très dogmatique (chose qu'il reproche aux partis classiques). C'est d'autant plus absurde que le Fn et le Front de gauche surfent sur les peurs et les espérances des gens. Ce qui est particulièrement odieux et démagogique, en plus d'être dangereux (on le serait si le peuple pouvait décider sur ses simples impressions de tout).

Je vous donne un exemple. Le PS parle souvent de progrès social. C'est donc un parti progressiste, un parti de gauche. L'UMP est de droite, associé au conservatisme, en tout cas globalement. Et pourtant, loin sans faux ! La notion de progrès social n'a pas évolué chez le PS depuis des décennies : c'est un progressisme... qui ne progresse pas ! C'est donc une notion éculée et précisément conservatrice (le PS avait déjà les mêmes revendications il y a 20 ans). En clair, il ne progresse pas. L'UMP, lui a l'inverse, par le libéralisme aurait tendance justement à ne pas être conservatrice puisque le libéralisme implique une atténuation et une ouverture au monde qui vient, dès lors, transformer la société et donc la faire évoluer. Curieux paradoxe.

Non, je pense que la notion de parti et encore plus celle de bord est totalement dépassée aujourd'hui. Aujourd'hui la France est trop diverse. Et, en plus de cela, chacun vit pour sa pomme, globalement. Pas comme autrefois, où les choses bougeaient lentement, où on était solidaire. Tout va vite aujourd'hui. Tout bouge. Voilà pourquoi une vision bipolaire de la politique est totalement absurde. Il faudrait une infinité de parti pour moi pour représenter la France et améliorer le système. Cela n'empêche pas des consensus de se dégager sur certains sujets, mais cela permets une meilleure représentativité des opinions de chacun.

Modifié par toto51
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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pourquoi pas la représentation proportionnelle avec les alliances et retournements d'alliances qui vont avec pour dégager des majorités au parlement ?

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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Ni de gauche, ni de droite.

Je ne me reconnais dans aucun parti.

Je m'explique.

...

Et, en plus de cela, chacun vit pour sa pomme, globalement. Pas comme autrefois, où les choses bougeaient lentement, où on était solidaire. Tout va vite aujourd'hui. Tout bouge. Voilà pourquoi une vision bipolaire de la politique est totalement absurde. Il faudrait une infinité de parti pour moi pour représenter la France et changer le système.

Je suis très globalement d'accord et je partages la plupart de tes analyses de ce système politique-là!

Néanmoins je tiens à te rassurer. La solidarité n'est pas une valeur morte. Elle existe encore. Je t'invites à en faire le constat en allant vers la communauté Emmaüs, la plus proche de chez toi. Et il y a d'autre exemple comme les restos du coeur, le secours populaire, le secours catholique, ATD Quart Monde et bien d'autres...

Si tu vas vers ces "gens-là" (hommage à Brel), tu rencontras des gens extra! Et tu t'apercevra que tous ne vivent pas pour leur "pomme"!(Ah! Mr Chevalier)

Vive la chanson française! (C'est mon côté enthousiaste!)

Modifié par Compagnon
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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 34ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
34ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Néanmoins je tiens à te rassurer. La solidarité n'est une valeur morte. Elle existe encore. Je t'invites à en faire le constat en allant vers la communauté Emmaüs, la plus proche de chez toi. Et il y a d'autre exemple comme les restos du coeur, le secours populaire, le secours catholique, ATD Quart Monde et bien d'autres...

Si tu vas vers ces "gens-là" (hommage à Brel), tu rencontras des gens extra! Et tu t'apercevra que tous ne vivent pas pour leur "pomme"!(Ah! Mr Chevalier)

Je suis d'accord. Y a encore des gens qui font des choses bien J'ai moi-même fait - très modestement - il y a quelques années de l'associatif dans les cités de ma ville. Mais, j'ai quand même l'impression que beaucoup de gens crachent tellement sur notre pays, sur les immigrés, sur les riches, que y a comme une rupture immense et un désintérêt total pour la chose politique et l'idée de nation, d'Europe, de droits de l'homme voire même de démocratie que bon...

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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord. Y a encore des gens qui font des choses bien J'ai moi-même fait - très modestement - il y a quelques années de l'associatif dans les cités de ma ville. Mais, j'ai quand même l'impression que beaucoup de gens crachent tellement sur notre pays, sur les immigrés, sur les riches, que y a comme une rupture immense et un désintérêt total pour la chose politique et l'idée de nation, d'Europe, de droits de l'homme voire même de démocratie que bon...

Garde espoir! Tu n'es pas seul! La vie est faite de rencontres! Et je te souhaites sur ton chemin de vie de rencontrer ton bonheur!

Respect.

Modifié par Compagnon
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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Je pense que la solidarité est un art de bien vivre ensemble! Je pense que c'est la bonne politique pour bien vivre ensemble! Et tant pis pour la crédibilité!

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 116 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

La solidarité c'est la prise de conscience que nous sommes interdépendants les uns les autres, que nous sommes liés et elle nous pousse à nous entraider, à additionner nos forces, à nous mobiliser.

Il ne faut pas confondre avec la charité, car l'une nous pousse à remettre en cause les choses, l'ordre établit, tandis que l'autre n'implique pas de conséquences politiques.

Donne à manger à un enfant qui a faim, et on te traitera en héros ( charité ). Demande pourquoi cet enfant a faim et on te traitera de sal communiste ( solidarité).

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Nouveau, Posté(e)
Miamid Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je ne pense plus pouvoir répondre à cette question, même si de toutes évidence je suis plutôt à gauche de la gauche. Mais je ne me reconnais dans aucun discours, aucun parti ne me donne cette envie de me rassembler. La seule fois où j'ai pu participer à un rassemblement de valeur et d'idée ça a été à la Bastille pour Méléchon. En sortant du métro j'ai ressenti une ferveur qui m'a touché j'ai beaucoup apprécié mais voilà monsieur à perdu il attend dans son coin patiamant que 2017 arrive. Le pire c'est que ça ne m'étonne même pas. Bref on est dans le caca. Aucun homme politique actuellement n'est capable de travailler pour le peuple. Ils protègent tous leur intérêt se tirant dans la pattes à chaque mandat, une cour d'école.

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Membre, 45ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

La solidarité c'est la prise de conscience que nous sommes interdépendants les uns les autres, que nous sommes liés et elle nous pousse à nous entraider, à additionner nos forces, à nous mobiliser.

Il ne faut pas confondre avec la charité, car l'une nous pousse à remettre en cause les choses, l'ordre établit, tandis que l'autre n'implique pas de conséquences politiques.

Donne à manger à un enfant qui a faim, et on te traitera en héros ( charité ). Demande pourquoi cet enfant a faim et on te traitera de sal communiste ( solidarité).

Tiens, ça me rappelle un dicton chinois je crois : "Donne un poisson à un homme, tu le nourris pour un jour, apprends lui à pêcher, tu le nourris pour toujours."

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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

La solidarité c'est la prise de conscience que nous sommes interdépendants les uns les autres, que nous sommes liés et elle nous pousse à nous entraider, à additionner nos forces, à nous mobiliser.

Il ne faut pas confondre avec la charité, car l'une nous pousse à remettre en cause les choses, l'ordre établit, tandis que l'autre n'implique pas de conséquences politiques.

Donne à manger à un enfant qui a faim, et on te traitera en héros ( charité ). Demande pourquoi cet enfant a faim et on te traitera de sal communiste ( solidarité).

Moi, si tu me dis : "Pourquoi cet enfant a faim?" Jamais je te qualifierai de "sal communiste", mais d'individu intelligent car dans un tel cas, il faut se poser la question.

La Solidarité n'est pas la preuve que l'on est communiste, mais tout simplement que, l'on est humain au point de se soucier du bien être des autres, de tous les autres!

Et des êtres humains, il y en a à droite, comme à gauche de l'échiquier politique, puisse que nous sommes tous humains!

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Membre, 57ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Tiens, ça me rappelle un dicton chinois je crois : "Donne un poisson à un homme, tu le nourris pour un jour, apprends lui à pêcher, tu le nourris pour toujours."

Bonne mémoire et belle culture! :zen:

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 116 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Moi, si tu me dis : "Pourquoi cet enfant a faim?" Jamais je te qualifierai de "sal communiste", mais d'individu intelligent car dans un tel cas, il faut se poser la question.

La Solidarité n'est pas la preuve que l'on est communiste, mais tout simplement que, l'on est humain au point de se soucier du bien être des autres, de tous les autres!

Et des êtres humains, il y en a à droite, comme à gauche de l'échiquier politique, puisse que nous sommes tous humains!

Mon cher ami je serais d'accord mais dans une certaine limite. En effet, à droite on a aussi du coeur et on sait aussi faire preuve de solidarité, mais dans une certaine limite. En fait c'est lorsqu'il faut parler de partager qu'on arrive généralement à cette limite.

Et puis tiens; pourquoi tu lie la solidarité au communisme ?

Parce que cela implique le partage des richesses d'une manière égalitaire et la remise en cause de l'ordre établit.

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Membre, 45ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Sauf qu'il n'y a pas besoin d'être communiste pour être solidaire.

L'Histoire a prouvé que le communisme n'a jamais rendu les peuples heureux; c'est un régime qui, généralement, appauvrit la population et a toujours mené à la dictature.

Modifié par g_pu_rien
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
appauvrit la population et a toujours mené à la dictature.

comme c'est en train de ce mettre en place actuellement tu veut dire ? , et dans 100 ans des gens qu'on le même raisonnement diront , le capitalisme étais une dictature . :D

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Membre, 68ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Vous diabolisée le communisme à longueur de forum...mais le communisme au départ n'est pas ce qu'en a fait les Dirigeants Russes, c'est une idée de partage....Pas de répression et de goulag.... :snif:

Le libéralisme, demandé par certains, c'est la mort de millions de gens qui n'auront pas la chance d'avoir un cerveau bien structuré, qui seront handicapés ou simplement pas assez féroces pour bouffer son conçurent.... :bave:

Par rapport au communisme, pas sûre que l'on y gagne grand chose, nous petits pions sur l'échiquiers du Grand Monde.... :spam:

Modifié par Bianka
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Membre, 45ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

comme c'est en train de ce mettre en place actuellement tu veut dire ? , et dans 100 ans des gens qu'on le même raisonnement diront , le capitalisme étais une dictature . :D

Possible que le capitalisme soit aussi une dictature ; mais une dictature qui nous laisse libre de nous exprimer. Qui ne va pas réprimer une personne pour ses opinions, pour sa religion, etc....

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 116 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Possible que le capitalisme soit aussi une dictature ; mais une dictature qui nous laisse libre de nous exprimer. Qui ne va pas réprimer une personne pour ses opinions, pour sa religion, etc....

Libre de t'exprimer comme ça sur internet chez toi, parce que cela ne menace pas leur pouvoir, mais tu es beaucoup moins libre de t'exprimer dès qu'il s'agit des médias de masse.

Les dictateurs en puissance sont juste plus malins que leur prédécesseurs, ils ont bien compris que la dictature par la répression ça se retourne toujours contre eux à un moment ou un autre.

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