il est indécis

loana 21 une second defenseur de l'opprimé

merci de relire le topic en entier avant de nous parler sur ce ton merci

sinon entièrement d'accord avec la très longue analyse de samira

et je salue sa patience à expliquer ce qui devrait étre pour vous uen évidence (si au moins vous cherchez à comprendre ce que nous tous on dit ici bien ^sûr loana....)

Oui c'est forcément de sa faute s'il se barre hein... n'importe quoi.

On peut ne pas rechercher les même choses simplement.

Pour jouer au jeu du ad hominem en tout cas j'espère qu'à 46 ans je ne me foutrais pas de la gueule de quelqu'un qui demande de l'aide parce que j'aurais eu une réponse qui ne me plait pas à coup de lololol et mdr trop des barres.

C'est dingue ce topic est désagréable au possible.

à force de rien n'ecouter et de se plaindre à l'infini il est un moment où on se dit quand on la lit que là ça dépasse l'entendement!

:smile2:

Il me semble que sarah t'a complimenté dans un de ses posts, ou alors j'ai peut être mal lu... Ensuite tu me conseilles d'éviter de généraliser, ce que je te retourne avec politesse, car il me semble qu'elle ne s'est pas braqué contre tout le monde, désolée de le faire remarquer... Je ne vois pas pourquoi elle devrait discuter en mp parce que les propos de 3 membres ne lui ont pas plu. Je persiste à dire qu'à travers ces messages (pas nécessairement les tiens je parle en globalité) vous lui avez collé une étiquette pas forcément plaisante, mais ça c'est effectivement mon jugement, mon "interprétation" comme tu l'as dit, contre la tienne. Désolée mais il me semble que zoro sauve des "faibles", ou alors j'invente peut être.

Si tu remarques bien je parle très peu de pepsy, je parle en majorité vis à vis de Sarah... les reproches que vous faites à pepsy m'importent peu, en fait. J'ai simplement fait une aparté pour donner mon opinion concernant pepsy en fin de message, je ne m'attendais pas à avoir une si longue réponse.

De plus si tu relis la conversation, la première personne qui a répondu à sarah et pepsy l'a fait de manière agressive envers pepsy qui n'avait encore rien dit ou fait, je peux donc comprendre qu'il se braque. Et puis vous lui sautez tous dessus, ça donne un peu envie de le défendre qu'on approuve ou pas ses faits. Cette discussion reste très subjective au jugement de chacun, de mon côté je n'ai pas tant trouvé qu'il jouait les zoros.. et ça c'est mon interprétation.

Mais où tu as vu que j’ai écris que sarah s’est braquée, je parlais de pey psy et si tu regardes toutes ses interventions c’est ce qu’il a fait auprès de tous ceux qui ont pensé différemment de lui, donc je ne généralise aucunement.

Ma réponse ci-dessous :

« Personne ne s’est braqué contre sarah on n’a seulement fait des réponses par rapport à Pey-Psy qui s’est braqué contre nos interventions, il n’a aucunement accepté que d’autres y répondent » (et là, il est inutile d’ajouter que cela s’adresse à ceux qui ne vont pas dans son sens vu que je l’ai déjà précisé dans mes commentaires)

Et quel rapport que sarah m’a complimenté, je n’ai rien dit la concernant ?

Attend relis bien avant de faire certaines interprétations, sarah et pey-psy ont dit plusieurs fois qu’ils communiquaient entre eux par mp et ce n’est aucunement nous qui leur demandons de le faire juste que s’ils communiquent par mp, il est inutile de communiquer en plus sur le topic vu que les autres forumeurs ne peuvent y répondre et je précise bien « si nos interprétations sont inutiles »

Peut être parce que tu as l’impression qu’on fait des reproches à sarah, ce qui n’est nullement le cas. Après je comprends que tu peux le ressentir un peu comme cela vu qu’on dit à pey psy de ne pas parler à sa place mais c’est justement parce que l’on sait que sarah peut y répondre. Zorro sauve tous ceux qui sont en difficultés, cela ne veut pas dire que les personnes sont faibles. Oui j’ai très bien vu que tu parles plus de sarah mais je t’ai bien répondu que je ne lui reproche rien et peu m’importe d’ailleurs les réactions de pey psy mais tu penses bien que si on dit que c’est nous qui avons tord, il est normal qu’on s’en défende. Ma réponse était longue pour mieux m’en expliquer non dans le but d’attaquer qui que ce soit.

Exacte, la première réponse était contre ce que pouvait en dire pey psy et je ne remets pas en cause qu’il s’est braqué contre cette personne mais contre les autres qui n’ont rien à y voir et ça ne justifie pas son attitude à l’égard des autres. Ce n’est pas nous qui lui sautons dessus, c’est lui qui nous saute dessus donc comme tu le dis ça donne envie de se défendre quand on se sent attaqué. Tout à fait, chacun ses interprétations mais perso, je partage l’avis d’Evasive.

Je te remercie Loana21 pour ton intervention qui j'espère va apaiser les choses, car mon histoire n'est pas terminé, je vais encore avoir besoin de vous.

Ton histoire Pep-psy est intéressante, et nous montre que bien sûr les hommes et les femmes ne se comprennent pas assez, qu'aussi en tant que femme nous avons tendance à nous tourner vers les femmes pour obtenir des réponses, et ce n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux, mais les 2 sont importants!

Peut-on revenir au sujet principal?

Merci loana, mais je pense que c'est comme-ci plusieurs "psy" voulaient se mêler d'un même cas en venant tous avec des interprétations différentes...

Sauf que personne n’est psy sur ce topic et personne ne devrait d’ailleurs jouer le rôle du psy sans l’être et en plus sur internet car cela peut être très dangereux, après donner des conseils, des avis oui mais c’est tout ce que l’on peut apporter.

Samira a commencé à s'énerver

Cela fait un moment que je ne participe plus à ce topic mais qu'en est il, il me semble que pour ma part, je t'avais conseillé de le voir régulièrement sans pour cela qu'il s'installe avec toi. Entre temps, tu as eu une discussion avec lui ? Parce que ce qui est sûr c'est que tu ne peux l'obliger à revenir s'installer chez toi mais par contre, voir ce qu'il en pense si vous voyez régulièrement.

Ils se sont vu pendant les vacances et c'était très sympa !

je pense qu'il souhaite règler quelques trucs, comme trouver un boulot avant d'aller plus loin... C'est mieux d'agir ainsi que d'aller chez elle et de vivre à ses crochets !

Je m'adressais à sarahlechatnoir et je remarque que ce n'est d'ailleurs pas la première fois que tu interviens à sa place pourtant je pense que sarahlechatnoir est quand même capable de s'exprimer par elle-même et d'ailleurs plus apte à y répondre puisque ce topic la concerne.

Sur ce post, je ne vois aucunement en quoi je me suis énervée, j’ai juste donné mon avis car ce topic concerne sarah.

Cela ne me gêne pas du tout que Pep-psy réponde, il a, je trouve un regard juste sur ma situation, tout comme toi d'ailleurs.

Non je trouve que ce n’est pas bien que Pep-psy réponde à ta place car c’est très important que c’est toi qui t’exprimes avec tes mots, si je poses une question, ce sont tes réponses qui m’intéresses, c’est ton histoire qui m’intéresses non ce que Pep-psy pourra en déduire. Ce que je veux dire, c’est qu’il te réponde à toi ok mais non qu’il réponde à ta place, il n’est pas toi pour voir les choses de la même façon d’ailleurs ta réponse m’éclaire plus parce que tu parles de toi, de ce que tu en ressens alors que Pey-psy en a fait un résumé totalement différent.

Là aussi, je ne m’énerve pas, je donne mon opinion.

Moi je me pose une question, tu lis un sujet, tu vois les échanges entre les questions posées et les réponses obtenues... Mais tu arrives derrière, tu poses quasi les mêmes questions pour donner quasi les mêmes réponses, est-ce que c'est utile ?

Ensuite, si je te réponds, c'est parce que les réponses à tes questions se trouvent déjà dans les échanges précédents, alors toi, tu ne trouve pas bien et moi j'apprécie peu que tu viennes faire à double ce qui a déjà été fait, en plus, ça met une sacrée pression sur une personne qui n'en a vraiment pas besoin !

L'erreur que je constate trop souvent, dans les interventions des femmes aidant les femmes, c'est qu'elles parlent, alors qu'elles n'en sont pas ! Donc à part de l'imaginaire et de la spéculation, vous ne pouvez pas vraiment dire ce que pense un homme que vous ne connaissez pas et ce qu'il va ou non faire !

Par contre, un homme, lui, pourra apporter plus de détails sur ce que pense un homme dans une relation, d'une femme et ses demandes, etc...

Le but étant, d'aider les femmes à mieux comprendre leurs hommes !

Là Pey-Psy n’a pas accepté que je dise ce que j’en pense à Sarah, pourtant il n’y avait aucune critique le concernant mais juste ce qui me semble nécessaire que c’est à Sarah d’y donner son avis car ça la concerne. Et là, il me reproche d’avoir posé des questions à sarah alors que j’avais bien précisé que cela faisait un moment que je n’avais pas suivi le topic et qu’en plus quand je demande à sarah si elle a discuté avec son ami, cette question n’avait pas été posée, j’ai écris cela juste avant « il me semble que pour ma part, je t'avais conseillé de le voir régulièrement sans pour cela qu'il s'installe avec toi. »

ce qui signifie que ma question ne concerne pas si elle a reparlé avec lui ce que je se sais, même si j’ai été absente pendant un moment, j’ai quand même survolé les réponses mais plutôt de savoir si elle avait abordé cette question sur le fait qu’ils ne peuvent s’installer ensemble, quand un homme s’en va et que cela a créer des tensions, il me semble que si l’on retourne avec la personne, la moindre des choses c’est de s’expliquer sur les tensions afin que cela redémarre sur de bonnes bases.

Et Pey-psy n’hésite pas à me dire que je crée une sacré pression par rapport à Sarah comme s’il vaut mieux que je me taise alors que je ne vois pas en quoi cela pourrait lui créer la pression alors que c’est une question qui me paraît évidente lorsque l’on se sépare avec une personne d’autant que sarah n’a pas mal pris ma question et n’a pas donner l’impression que ma question ou mes questions la mettaient sous pression.

Si cela avait été le cas, j’aurais pu mieux comprendre la réaction de Pey-Psy et j’aurais surtout tenter de réparer en faisant en sorte que sarah soit mieux si mes questions étaient si tortureuses. Pey-psy vient me dire que je viens faire à double ce qui a déjà été fait alors qu’à aucun moment les questions que j’ai posées ont été posées ni même d’ailleurs que je cherche à faire quelque chose à l’égard de sarah donc rien en double.

Il évoque que les exemples sur les femmes qu’il connaît commettent des erreurs dans leurs interventions et que ce que l’on peut dire d’un homme n’est que de la spéculation ou de l’imaginaire, en gros, il veut dire qu’il vaut mieux qu’une femme se taise en plus personne ne cherche vraiment à savoir qui est cet homme, seul sarah le connaît mieux que tous même un homme ne peut se permettre de dire comment est cet homme qu’il ne connaît pas, tous les hommes ne se ressemblent pas.

Après oui, on peut émettre des avis et c’est à sarah de voir si cela correspond ou pas, c’est elle seule qui peut avoir son interprétation finale, nous on ne peut y donner que des réponses subjectives par contre, on peut la conseiller, lui faire comprendre certaines choses.

On n’a tous des expériences, un vécu différent de chacun mais qui peut apporter un plus à la personne, un avis contraire, un avis qui plaît, un avis qui ne plaît pas, un avis que l’on partage…Tous ces avis ont leur importance si l’on sait dialoguer avec l’autre par contre, on ne peut exclure qui que ce soit parce que l’on croira que l’autre a tord.

Et comme je l’ai dit il est faux de croire que seul un homme peut donner des réponses à un problème de femme parce qu’elle aura un problème avec un homme, déjà parce que c’est elle qui est concernée et non l’homme. Et dans mes réponses avec Pey-Psy à aucun moment, je me suis énervée contre lui, je n’ai fait que lui répondre.

Peut-on revenir au sujet principal?

Oui on peut revenir au sujet principal.

Peut-on revenir au sujet principal?

C'est ce que je me demandais ! :p

Je n'arrive en tout cas pas à croire ce que je vois plutôt que d'aller ailleurs, ça continue de pondre des pavés qui n'amènent rien d'autre que des justifications qui ne sont en rien importantes au sujet !

Moi je n'interviens plus, je vais lire, c'est tellement surprenant, que je me demande où et quand ça va s'arrêter !

Merci à loana de tenter de calmer le jeu, mais on ne peut que constater que les gens ne veulent pas lâcher !

C'est ce que je me demandais ! :p

Je n'arrive en tout cas pas à croire ce que je vois plutôt que d'aller ailleurs, ça continue de pondre des pavés qui n'amènent rien d'autre que des justifications qui ne sont en rien importantes au sujet !

Moi je n'interviens plus, je vais lire, c'est tellement surprenant, que je me demande où et quand ça va s'arrêter !

Merci à loana de tenter de calmer le jeu, mais on ne peut que constater que les gens ne veulent pas lâcher !

Je ne fais que te répondre et bien sûr j'en suis amenée à pondre des pavés tellement tes accusations sont grossières...

Est-il possible que tout cela cesse s'il vous plaît?

Bien sûr et si tu as des questions à poser concernant ton sujet, on peut y répondre si tu le souhaites.

Merci. :)

Peut-on revenir au sujet principal?

Est-il possible que tout cela cesse s'il vous plaît?

vu le nombre de pages vous concernant avec moult conseils, pouvez vous je vous prie, afin de respecter votre souhait, nous redéfinir VOTRE SUJET PRINCIPAL depuis que vous l'avez initié ici?

de sorte que nous puissions nous internautes, si nous le souhaitons encore, ou d'autres, y répondre si besoin au plus près de vos occupations presentes à ce jour, car je me doute que je depuis que vous ^etes venue ici nous présenter votre problème, les choses ont du évolué dans votre vie donc il serait peut être bien de recadrer votre débat de vie en nous apportant quelques compléments d'informations vous concernant et vos enfants et votre amant(puisque vous avez choisi dès le début de tout nous dire avec force détails), de façon à ce que vous n'ayez plus l'impression qu'on ne vous comprenne pas

après tout c'est votre sujet, vos problèmes des solutions que vous ne parvenez pas à trouver et ce malgré les nombreusesssssssssss aides que pep psy vous a si généreusement prodigué ici

si vous pensez avoir fait le tour du sujet, et penser qu'il n'y a rien à rajouter, rien à dire de plus, vous avez le choix de demander auprès d'un modérateur du forum qu'il vous ferme le sujet et ce par mp

comme vous devez vous en rendre compte je suis polie et bien disposée à votre égard.

en vous souhaitant,,

C'est ce que je me demandais ! :p

Je n'arrive en tout cas pas à croire ce que je vois plutôt que d'aller ailleurs, ça continue de pondre des pavés qui n'amènent rien d'autre que des justifications qui ne sont en rien importantes au sujet !

Moi je n'interviens plus, je vais lire, c'est tellement surprenant, que je me demande où et quand ça va s'arrêter !

Merci à loana de tenter de calmer le jeu, mais on ne peut que constater que les gens ne veulent pas lâcher !

je signale au passage que tu as divulgué des propos tenus en mp....même si la personne t'en donne l'autorisation, sache que le bon comportement est de taire ce qui se passe en pv ( sinon, ça n'existerait pas), j'en ai encore eu le cas hier soir, je voulais faire un truc qui tomberait en déconnade, j'adore ça :D Mais vu que l'ami n'était pas chaud, je l'ai pas fait. Ce qui est en pv reste là où il est !

Quant à tenter de calmer le jeu, on l'a fait plusieurs fois...t'as rien vu, grand bien te fasse !

vu le nombre de pages vous concernant avec moult conseils, pouvez vous je vous prie, afin de respecter votre souhait, nous redéfinir VOTRE SUJET PRINCIPAL depuis que vous l'avez initié ici?

de sorte que nous puissions nous internautes, si nous le souhaitons encore, ou d'autres, y répondre si besoin au plus près de vos occupations presentes à ce jour, car je me doute que je depuis que vous ^etes venue ici nous présenter votre problème, les choses ont du évolué dans votre vie donc il serait peut être bien de recadrer votre débat de vie en nous apportant quelques compléments d'informations vous concernant et vos enfants et votre amant(puisque vous avez choisi dès le début de tout nous dire avec force détails), de façon à ce que vous n'ayez plus l'impression qu'on ne vous comprenne pas

après tout c'est votre sujet, vos problèmes des solutions que vous ne parvenez pas à trouver et ce malgré les nombreusesssssssssss aides que pep psy vous a si généreusement prodigué ici

si vous pensez avoir fait le tour du sujet, et penser qu'il n'y a rien à rajouter, rien à dire de plus, vous avez le choix de demander auprès d'un modérateur du forum qu'il vous ferme le sujet et ce par mp

comme vous devez vous en rendre compte je suis polie et bien disposée à votre égard.

en vous souhaitant,,

Demande à pep-psy, il en fera un résumé ! :D

Merci. :)

De rien :) et désolée que ton topic soit partie comme ça, je sais que cela n'a pas du être agréable pour toi. Par contre, oui j'aimerais un peu savoir comment tu vis la situation actuellement, si je n'ai pas trop le temps d'y répondre de suite, j'y répondrais tard dans la soirée.

Ce qui m'intéresses, c'est avant tout toi puisque c'est ton topic et que ça te concerne.

Samira a commencé à s'énerver

Là , franchement ...Pep-psy , je vais quand même te dire un truc ...t 'est un menteur de premiére !

Trouve moi le passage ou Samira s'énerve comme tu le prétends ....tu n'en trouveras pas car je n'ai jamais vu Samira s 'énerver et je pense que les membres savent qu'elle trés bien qu'elle garde son calme en toute circonstances ...Elle a fait preuve de beaucoup de patience comme d'habitude ....

Mais comme tu veux faire le malin , et là ....je vais voir si tu est honnéte ou pas , réponds tout simplement à cette question :

Est ce que oui ou non tu a déja demander de voir la photo d'une membre qui était venue demander de l 'aide sur ce forum ?

maintenant pako ....je t'aime!

Oui , mais moi j 'aime Pep-psy :smile2:

loana 21 une second defenseur de l'opprimé

merci de relire le topic en entier avant de nous parler sur ce ton merci

sinon entièrement d'accord avec la très longue analyse de samira

et je salue sa patience à expliquer ce qui devrait étre pour vous uen évidence (si au moins vous cherchez à comprendre ce que nous tous on dit ici bien ^sûr loana....)

Ca ne sert à rien de me prendre pour une débile, j'ai bien lu, merci. Et désolée mais j'ai réagi car tu parles avec tellement de mépris.... accessoirement je ne parle qu'à toi.. Ce message t'étais bien adressé. Rien ne sert de te cacher derrière un "nous" pour liguer les autres contre moi ! Vu comment tu parles et ça n'a pas franchement l'air de te préoccuper, je vais franchement me gêner. (il paraît que de mal parler aux gens avec des smiley gentils ça passe mieux...)

Samira autant pour moi, j'ai cru lire que tu disais que sarah n'acceptait pas vos messages (allusion à son coup de gueule ou elle voulait faire fermer le sujet).

Pour en revenir au sujet et comme je l'ai dit si c'était moi je pense que je la jouerais en plusieurs temps... lui laisser le temps à la pepsy, se donner un temps t jusqu'où attendre et puis ensuite se décider à agir et ne plus rester dans l'ombre quand tu auras décidé qu'il a eu le temps pour réfléchir à si vos attentes à tous les deux vous correspondent, et s'il est prêt à faire des concessions. Envisagerais-tu de faire de même que ton ami, le laisser un peu lambiner afin de voyager seule avec des copines par exemple ?

De rien :) et désolée que ton topic soit partie comme ça, je sais que cela n'a pas du être agréable pour toi. Par contre, oui j'aimerais un peu savoir comment tu vis la situation actuellement, si je n'ai pas trop le temps d'y répondre de suite, j'y répondrais tard dans la soirée.

Ce qui m'intéresses, c'est avant tout toi puisque c'est ton topic et que ça te concerne.

Je réussis à ne plus le harceler au téléphone comme je le faisais, il est à Reims depuis jeudi, il doit revenir lundi normalement, mais pareil quand je lui ai demandé si il venait chez moi ou chez son copain à Paris, il m'a encore répondu "je ne sais pas", et ça, je ne comprends pas, c'est ça que j'ai toujours du mal à gérer, l'attente, ne pas savoir...

Le sujet peut reprendre son cours :) Enfin !

Je réussis à ne plus le harceler au téléphone comme je le faisais, il est à Reims depuis jeudi, il doit revenir lundi normalement, mais pareil quand je lui ai demandé si il venait chez moi ou chez son copain à Paris, il m'a encore répondu "je ne sais pas", et ça, je ne comprends pas, c'est ça que j'ai toujours du mal à gérer, l'attente, ne pas savoir...

:(

Je réussis à ne plus le harceler au téléphone comme je le faisais, il est à Reims depuis jeudi, il doit revenir lundi normalement, mais pareil quand je lui ai demandé si il venait chez moi ou chez son copain à Paris, il m'a encore répondu "je ne sais pas", et ça, je ne comprends pas, c'est ça que j'ai toujours du mal à gérer, l'attente, ne pas savoir...

S'il veut venir chez toi à la dernière minute, fais mine que tu es occupée. Tu n'es pas à sa disposition non plus. Tu peux certes lui laisser de l'air quelques temps mais la politesse aussi ça existe... j'imagine que tu as des courses à gérer en fonction de lui, ton ménage, ta vie tout simplement, ça n'est pas toujours à toi de t'adapter. C'est un minimum... Joue les filles occupées, celle qui vit très bien sans lui et qui peut aussi dire NON, qui ne l'attend pas en permanence... Qui sait ça le fera réfléchir et ça lui fera les pieds de ne pas pouvoir venir quand LUI l'a prévu !

C'est une méthode comme une autre, mais il parait que ça marche bien. Le plus dur dans cette méthode c'est la patience lorsque l'envie de voir l'objet de notre convoitise avec nous et lui dire non malgré nous... mais parfois, ça paye !