Qui a pris le pouvoir en Ukraine ?

La politique c'est quelque part une partie d'échecs dont je suis friand. Le tsar de toutes les Russies semble avoir marqué des points. La Crimée va revenir dans son giron et le reste de l'Ukraine va se diviser lorsque sa population va se rendre compte que l'UE se n'est pas l'eldorado espéré. Alors le réveil sera brutal et Poutine pourra avancer de nouveau ses pions .On sait qu'une partie d'échecs n'est jamais gagnée d'avance ,mais on peut dire que le tsar a un coup d'avance..

Les Tatars de Crimée se sont ralliés massivement à la Russie.

Mais certains ici aimeraient beaucoup que, comme en Syrie, des terroristes aillent faire le boulot pour eux... no comment...

(Voir les dernières déclarations de Mustafa Bey -Mustafa Dzhamilev- après les échanges téléphoniques avec Poutine)

Les russes viennent de demander le concours de l'OSCE pour observer le scrutin du référendum.

Les quotas de tatars dans les institutions seront supérieurs à leur proportion dans la population.

Ben selon les calculs d'Oxford l'Ukraine serait en faillite , joli résultat en effet

C'est quoi la monnaie ukrainienne ?

Quant à la Russie , je ne me fais pas trop de soucis pour eux , le cop's chinois viendra au chevet de la Russie, le rouble sera vite remonté va

La Chine a plus besoin de la Russie que les US de l'UE , c'est le détail qui tue

C'est pour la France et l'Allemagne que je m'inquiéterai franchement car là , y'aurait de gros problémes

Hollande est tellement con qu'il est fichu de nuire gravement à notre propre économie pour faire plaisir aux US

Si ça touchait les intérêts américains il ne serait absolument pas question de sanctions économiques contre les russes à Washington

Quant à l'Ukraine , qu'elle soit en faillite c'est vraiment pas leur probléme , l'Ukraine n'ayant toujours été qu'un prétexte pour atteindre les russes

Les chinois "venir au secours de l'économie russe" ???? :smile2:

C'est la meilleure de la journée celle-là ! Quand on sait à quel point la Chine pille les technologies russes pour assoir son propre développement économique, au point désormais de fabriquer, en toute indépendance, ses propres avions, sous-marins, hélicoptères, issus précisément du retro-ingeniring chinois.

Soyons un tant soit peu sérieux: les russes ne donnent aucune garantie de solvabilité, à la différence majeure des occidentaux. Il n'y a pas à dire, entre soutenir économiquement l'occident et les russes, le chinois, pas fou, pas con, soutiendra les plus forts économiquement. Comment te dire ??? La Russie, sur le plan de son rayonnement économique et commerciale, ben c'est peanuts. Encore une fois, surtout de l'armement et des produits énergétiques et ça s'arrête là !!! Ya qu'à voir !!! Cite moi une seule marque de voiture russe qui soit exportée dans le monde entier ! Cite le nom d'un seul avion de ligne civil long courrier, qui s'exporte autant que les boeing ou encore les airbus ? Cite moi un seul produit de l'électronique Grand Public (EGP) russe qui soit mondialement commercialisé ??

Vous en avez vu beaucoup, vous, sur les produits que vous achetez, des "made in Russia" ?? Cessons un peu de blaguer.

En fait, ce que vous avez du mal à intégrer, c'est qu'à la différence notable d'avec les indiens, les brésiliens, les chinois et les occidentaux, l'influence "mondiale" de la Russie se limite essentiellement à son "espace vital" issu des pays de l'ex URSS, et c'est tout !!

Pas de russes en Afrique, pas de russes en Asie, ou alors à des niveaux symboliques, quasiment pas en Amérique Latine. Les seuls endroits où les russes investissent sont surtout situés, hormis la CEI, dans l'U.E élargie à 28, et c'est tout !!

Les Tatars de Crimée se sont ralliés massivement à la Russie.

FAUX.

http://tempsreel.nouvelobs.com/ukraine-la-revolte/20140314.OBS9779/crimee-la-peur-des-tatars-face-a-un-referendum-plie-d-avance.html

C'est plutôt le contraire. C'est pas bien de mentir !

La politique c'est quelque part une partie d'échecs dont je suis friand. Le tsar de toutes les Russies semble avoir marqué des points. La Crimée va revenir dans son giron et le reste de l'Ukraine va se diviser lorsque sa population va se rendre compte que l'UE se n'est pas l'eldorado espéré. Alors le réveil sera brutal et Poutine pourra avancer de nouveau ses pions .On sait qu'une partie d'échecs n'est jamais gagnée d'avance ,mais on peut dire que le tsar a un coup d'avance..

Je ne suis pas d'accord: tout va dépendre de l'ampleur des sanctions occidentales, il se pourrait bien qu'au contraire, la place des russes s'effrite en peau de chagrin suite à certaines décisions qui seront prises dès lundi.

Ensuite, quand on regarde l'exemple de la Pologne, il est incontestable que sa situation économique s'est considérablement améliorée suite à son adhésion à l'UE en dépit des efforts structurels importants consentis par le pays. Tout va donc dépendre de la capacité des politiques ukrainiens à faire évoluer les structures économiques et sociales de leur pays vers une économie de marché ouverte sur la mondialisation.

http://ddc.arte.tv/emission/la-pologne-centrale-en-europe

Et, il n'est pas anodin que constater que le pays de l'ex pacte de Varsovie le plus en pointe dans l'opposition à Poutine en Ukraine soit précisément la Pologne, avec la Lituanie également.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20140225.REU1586/la-diplomatie-polonaise-sort-renforcee-de-la-crise-ukrainienne.html

La politique c'est quelque part une partie d'échecs dont je suis friand. Le tsar de toutes les Russies semble avoir marqué des points. La Crimée va revenir dans son giron et le reste de l'Ukraine va se diviser lorsque sa population va se rendre compte que l'UE se n'est pas l'eldorado espéré. Alors le réveil sera brutal et Poutine pourra avancer de nouveau ses pions .On sait qu'une partie d'échecs n'est jamais gagnée d'avance ,mais on peut dire que le tsar a un coup d'avance..

Poutine ne veut que la Crimée , historiquement , stratégiquement et commercialement c'est important pour la Russie plus que pour l'homme Poutine

un quart de million de russes sont morts pendant une guerre pour défendre la Crimée , ça laisse des traces dans ;e pays ce genre de chose

Que certains technocrates à l'UE veuillent des sanctions économiques contre les russes c'est incompréhensible , ils sont en train de jouer contre leur camps comme un joueur de foot qui jouerait contre son équipe

Mettre l'Ukraine en faillite , ça dérange personne apparemment , c'est dire combien l'avenir de ce pays nous préoccupe vraiment

J'arrive pas à comprendre ces technocrates de l'UE , ça me viendrait pas à l'idée de jouer contre mon équipe et mon propre intérêt

Dans ce bras de fer , US contre Russie , les russes ont majoritairement fait corps avec Poutine (69% de popularité) , une victoire sur le plan intérieur et peut-être sur le plan extérieur car le monde est très loin de se résumer à l'occident

Les technocrates de l'UE feraient bien de méditer l'adage : "il ne faut jamais dire fontaine je ne boirai plus de ton eau" quand des pays de la zone euro ont tant d'intérêts en Russie, c'est donner le bâton pour se faire battre

Les chinois "venir au secours de l'économie russe" ???? :smile2:

C'est la meilleure de la journée celle-là ! Quand on sait à quel point la Chine pille les technologies russes pour assoir son propre développement économique, au point désormais de fabriquer, en toute indépendance, ses propres avions, sous-marins, hélicoptères, issus précisément du retro-ingeniring chinois.

Soyons un tant soit peu sérieux: les russes ne donnent aucune garantie de solvabilité, à la différence majeure des occidentaux. Il n'y a pas à dire, entre soutenir économiquement l'occident et les russes, le chinois, pas fou, pas con, soutiendra les plus forts économiquement. Comment te dire ??? La Russie, sur le plan de son rayonnement économique et commerciale, ben c'est peanuts. Encore une fois, surtout de l'armement et des produits énergétiques et ça s'arrête là !!! Ya qu'à voir !!! Cite moi une seule marque de voiture russe qui soit exportée dans le monde entier ! Cite le nom d'un seul avion de ligne civil long courrier, qui s'exporte autant que les boeing ou encore les airbus ? Cite moi un seul produit de l'électronique Grand Public (EGP) russe qui soit mondialement commercialisé ??

Vous en avez vu beaucoup, vous, sur les produits que vous achetez, des "made in Russia" ?? Cessons un peu de blaguer.

En fait, ce que vous avez du mal à intégrer, c'est qu'à la différence notable d'avec les indiens, les brésiliens, les chinois et les occidentaux, l'influence "mondiale" de la Russie se limite essentiellement à son "espace vital" issu des pays de l'ex URSS, et c'est tout !!

Pas de russes en Afrique, pas de russes en Asie, ou alors à des niveaux symboliques, quasiment pas en Amérique Latine. Les seuls endroits où les russes investissent sont surtout situés, hormis la CEI, dans l'U.E élargie à 28, et c'est tout !!

FAUX.

http://tempsreel.nou...e-d-avance.html

C'est plutôt le contraire. C'est pas bien de mentir !

Ou sont vos sources de dirigeants tatars ?

Suffit pas de dire faux en citant le "nouvel obs" ( :smile2: )

Il y a eu échanges téléphoniques entre Poutine et un représentant tatar (pas une poignée de gens en photo...) et la tendance n'est plus du tout au défi entre la Russie et les tatars de Crimée.

Prochaine source, Paris Match ?

Soyons un tant soit peu sérieux: les russes ne donnent aucune garantie de solvabilité, à la différence majeure des occidentaux.

http://www.lefigaro....e-en-russie.php

T'as raison Léon.

Et ce n'est qu'un exemple. (pour te montrer à quel point ça touche les capitalistes français ce qui se passe en Ukraine :smile2: )

Parle de solvabilité quand t'es virtuellement en faillite depuis des lustres et sur à peu près tout ton espace... la grande classe.

C'est combien, le montant des investissements en France en 2013 ?

La politique c'est quelque part une partie d'échecs dont je suis friand. Le tsar de toutes les Russies semble avoir marqué des points. La Crimée va revenir dans son giron et le reste de l'Ukraine va se diviser lorsque sa population va se rendre compte que l'UE se n'est pas l'eldorado espéré. Alors le réveil sera brutal et Poutine pourra avancer de nouveau ses pions .On sait qu'une partie d'échecs n'est jamais gagnée d'avance ,mais on peut dire que le tsar a un coup d'avance..

Je suis d'accord.

Les mesures d'austérité que présentent le nouveau gouvernement a déjà de quoi faire frémir plus d'un.

http://histoireetsoc...eoffroy-legros/

Il est quand même pas net, ce nouveau gouvernement ; 3/4d'oligarques, 1/4 de néo-nazis.

Pas dit que les Ukrainiens s'y reconnaissent, même ceux de l'Ouest. Les Ukrainiens ont en marre avant tout de l'ologarchie et de la corruption, et les partis neo-nazis ne représentent qu'une très faible partie de sympathisants dans la population.

Pas dit que ce soit la ruée pour eux, dans les urnes..

Je vois en Ukraine une juste aspiration du peuple à plus de liberté et moins de corruption, récupérée par des meneurs largement aussi oligarques et corrompus que les précédents.

J'ai l'impression de revoir la révolution tunisienne, avec sa recuparation par Ennahda...

Tout va donc dépendre de la capacité des politiques ukrainiens à faire évoluer les structures économiques et sociales de leur pays vers une économie de marché ouverte sur la mondialisation.

Et bien c'est mal barré ; et "s'ouvrir sur la mondialisation" n'est pas franchement ce qu'on peur rêver de mieux.. vu tout ce qu'on a à y perdre !

La Russie, sur le plan de son rayonnement économique et commerciale, ben c'est peanuts. Encore une fois, surtout de l'armement et des produits énergétiques et ça s'arrête là !!!

Et bien c'est énorme, et tout sauf peanuts.

Ses réserves énergétiques sont énormes, et lui permet justement d'être autonome et de ne pas dépendre de lois de marchés.

Les chinois "venir au secours de l'économie russe" ???? :smile2:

T'as pas compris grand chose au schmilblick toi

Tiens pour info

http://fr.wikipedia....ne_et_la_Russie

C'est la meilleure de la journée celle-là ! Quand on sait à quel point la Chine pille les technologies russes pour assoir son propre développement économique, au point désormais de fabriquer, en toute indépendance, ses propres avions, sous-marins, hélicoptères, issus précisément du retro-ingeniring chinois.

Parce que t'avais pas pigé que la Chine a maintenant plus d'ingénieurs que nous et qu'ils n'en sont plus à pomper les méthodes de fabrication ?

Tu retardes

Soyons un tant soit peu sérieux: les russes ne donnent aucune garantie de solvabilité, à la différence majeure des occidentaux. Il n'y a pas à dire, entre soutenir économiquement l'occident et les russes, le chinois, pas fou, pas con, soutiendra les plus forts économiquement. Comment te dire ??? La Russie, sur le plan de son rayonnement économique et commerciale, ben c'est peanuts. Encore une fois, surtout de l'armement et des produits énergétiques et ça s'arrête là !!! Ya qu'à voir !!! Cite moi une seule marque de voiture russe qui soit exportée dans le monde entier ! Cite le nom d'un seul avion de ligne civil long courrier, qui s'exporte autant que les boeing ou encore les airbus ? Cite moi un seul produit de l'électronique Grand Public (EGP) russe qui soit mondialement commercialisé ??

Vous en avez vu beaucoup, vous, sur les produits que vous achetez, des "made in Russia" ?? Cessons un peu de blaguer.

T'es à côté de la plaque sur les enjeux , chine et russie sont frontaliers , ils ont tout intérêt à s'entendre et c'est exactement ce qu'ils font

Oléoduc , pipeline , BRIC , Iran , réduire l'influence US en Asie , faire des accords de non agression , ça te passe un peu au dessus

En fait, ce que vous avez du mal à intégrer, c'est qu'à la différence notable d'avec les indiens, les brésiliens, les chinois et les occidentaux, l'influence "mondiale" de la Russie se limite essentiellement à son "espace vital" issu des pays de l'ex URSS, et c'est tout !!

L'influence mondiale de la Russie je ne la connais pas , je sais seulement que c'est un grand pays par sa superficie et que c'est le 2éme producteur de gaz et de pétrole dans le monde , sa pop est de 140 millions environ

Pas de russes en Afrique, pas de russes en Asie, ou alors à des niveaux symboliques, quasiment pas en Amérique Latine. Les seuls endroits où les russes investissent sont surtout situés, hormis la CEI, dans l'U.E élargie à 28, et c'est tout !!

Ils foutent la paix et franchement on leur en voudra pas , ils défendent leur beefsteak et l'UE devrait faire pareil au lieu de s'embringuer dans des coups foireux avec les US au risque d'y laisser des plumes

Faudrait te mettre dans la tête que le temps où les US régnaient sans partage sur le monde est définitivement révolu, les choses ne sont plus aussi simples

Je ne suis pas d'accord: tout va dépendre de l'ampleur des sanctions occidentales, il se pourrait bien qu'au contraire, la place des russes s'effrite en peau de chagrin suite à certaines décisions qui seront prises dès lundi.

Ensuite, quand on regarde l'exemple de la Pologne, il est incontestable que sa situation économique s'est considérablement améliorée suite à son adhésion à l'UE en dépit des efforts structurels importants consentis par le pays. Tout va donc dépendre de la capacité des politiques ukrainiens à faire évoluer les structures économiques et sociales de leur pays vers une économie de marché ouverte sur la mondialisation.

http://ddc.arte.tv/e...trale-en-europe

Et, il n'est pas anodin que constater que le pays de l'ex pacte de Varsovie le plus en pointe dans l'opposition à Poutine en Ukraine soit précisément la Pologne, avec la Lituanie également.

http://tempsreel.nou...krainienne.html

Hum! Je ne suis pas convaincu ,les russes me paraissent bien sûrs d'eux!

S'ils avaient voulu mettre la Crimée sur la table des négociations ,je pense qu'ils auraient donné du temps au temps pour que la discussion puisse s'engager …Il y aura des sanctions annoncées lundi et la réponse Russe sera intéressante à suivre.

Poutine ne veut que la Crimée , historiquement , stratégiquement et commercialement c'est important pour la Russie plus que pour l'homme Poutine

un quart de million de russes sont morts pendant une guerre pour défendre la Crimée , ça laisse des traces dans ;e pays ce genre de chose

Que certains technocrates à l'UE veuillent des sanctions économiques contre les russes c'est incompréhensible , ils sont en train de jouer contre leur camps comme un joueur de foot qui jouerait contre son équipe

Mettre l'Ukraine en faillite , ça dérange personne apparemment , c'est dire combien l'avenir de ce pays nous préoccupe vraiment

J'arrive pas à comprendre ces technocrates de l'UE , ça me viendrait pas à l'idée de jouer contre mon équipe et mon propre intérêt

Dans ce bras de fer , US contre Russie , les russes ont majoritairement fait corps avec Poutine (69% de popularité) , une victoire sur le plan intérieur et peut-être sur le plan extérieur car le monde est très loin de se résumer à l'occident

Les technocrates de l'UE feraient bien de méditer l'adage : "il ne faut jamais dire fontaine je ne boirai plus de ton eau" quand des pays de la zone euro ont tant d'intérêts en Russie, c'est donner le bâton pour se faire battre

Oui, il me semble qu'ils ne veulent que la Crimée mais..! Si les Russophones Ukrainiens venaient à entrer en conflit avec les Ukrainiens de souche et qu'ils appellent les Russes aux secours……!

Je suis d'accord.

Les mesures d'austérité que présentent le nouveau gouvernement a déjà de quoi faire frémir plus d'un.

http://histoireetsoc...eoffroy-legros/

Il est quand même pas net, ce nouveau gouvernement ; 3/4d'oligarques, 1/4 de néo-nazis.

Pas dit que les Ukrainiens s'y reconnaissent, même ceux de l'Ouest. Les Ukrainiens ont en marre avant tout de l'ologarchie et de la corruption, et les partis neo-nazis ne représentent qu'une très faible partie de sympathisants dans la population.

Pas dit que ce soit la ruée pour eux, dans les urnes..

Je vois en Ukraine une juste aspiration du peuple à plus de liberté et moins de corruption, récupérée par des meneurs largement aussi oligarques et corrompus que les précédents.

J'ai l'impression de revoir la révolution tunisienne, avec sa recuparation par Ennahda...

Et bien c'est mal barré ; et "s'ouvrir sur la mondialisation" n'est pas franchement ce qu'on peur rêver de mieux.. vu tout ce qu'on a à y perdre !

Et bien c'est énorme, et tout sauf peanuts.

Ses réserves énergétiques sont énormes, et lui permet justement d'être autonome et de ne pas dépendre de lois de marchés.

La situation est plus grave qu'on ne le croit ! J'espère que la diplomatie pourra faire quelque chose.

Je ne voudrais pas être un oiseau de mauvais augure ,mais des signes qui ne sont pas rationnels me disent prudence!...prudence.!

Hum! Je ne suis pas convaincu ,les russes me paraissent bien sûrs d'eux!

S'ils avaient voulu mettre la Crimée sur la table des négociations ,je pense qu'ils auraient donné du temps au temps pour que la discussion puisse s'engager …Il y aura des sanctions annoncées lundi et la réponse Russe sera intéressante à suivre.

Oui, c'est sûr ! Ceci étant dit, il faut noter que Poutine vient de déclarer "qu'il prendrait sa décision après le référendum", et non pas, "si ils disent oui au referendum, nous les intègrerons ! Tout est dans la nuance !

Voilà pourquoi je parle d'une prudence de la part de la mère Russie, car, à ce moment là, il sait très bien qu'en Occident, Ossétie du Sud, Abkhazi et maintenant Crimée, cela commence à faire beaucoup !! Qu'en sera il de la crédibilité russe par la suite ??

Il faut impérativement que les occidentaux donnent des gages sécuritaires béton aux ukrainiens si jamais la Russie mène à bien le projet d'annexion, car alors, encore une fois, c'en sera finit de la crédibilité occidentale ..... Moi, je serais pour une annonce forte de la part d'Obama, de création d'un corps militaire de défense sous contrôle de l'OTAN, en Ukraine, avec chasseurs, avions de surveillance awacs, et des forces terrestres, sur le modèle de ce qui se fait au Japon et surtout en Corée du Sud face à la Chine et la Corée du Nord.

Encore une fois, si Obama ne fait pas preuve de mesures militaires fermes à l'encontre de Poutine, accompagnées de mesures diplomatiques et commerciales conséquentes, je vous prédis une merde extraordinaire sur le plan de la stabilité des frontières dans les mois voire les semaines à venir !

En cela, et vu le contexte extrêmement dégradé des relations internationales, l'enjeu criméen est bel et bien un enjeu mondial, comme l'est la question syrienne, qui explique en substance la décision rapide des russes de s'autoriser un tel coup de force.

Oui, il me semble qu'ils ne veulent que la Crimée mais..! Si les Russophones Ukrainiens venaient à entrer en conflit avec les Ukrainiens de souche et qu'ils appellent les Russes aux secours……!

T'es devin ?

C'est exactement ce qui vient de se passer

Kharkiv vient d'annoncer qu'ils veulent le même référendum que pour la Crimée à l'appel du 1er ministre de Crimée ( choix entre un renforcement de l'autonomie ou le rattachement à la Russie)

Kharkiv c'est prés d'1,5 million d'habitants

Donetsk avait demandé un référendum juste après le soulèvement

Ca bouge aussi à Odessa et Mariopoul

Des rassemblements son prévus auj

Vitali Klitschko a appelé les services de sécurité à arrêter les organisateurs du référendum qui se proposent de demander l'aide de la Russie en ajoutant qu'il s'attendait à voir des provocations russes

Au lendemain de la mort d'un manifestant russe à Donetsk , la Russsie s'est dit prête à protéger ces concitoyens

Menaces sur les habitants de l'Est : le gouverneur de la région a menacé les habitants en lançant un appel à éviter les rassemblements en les prévenant de possibles actes terroristes

Source mon quotidien

En clair ; tenez vous tranquilles ou on hésitera pas à intervenir de façon musclée

L'Ukraine est divisée en 2 depuis des lustres, c'est pas nouveau

Les occidentaux , avec leur bras de fer , ne font que diviser encore plus le pays

la solution n'est certes pas , pour ce pays, de rejeter les russes avec la moitié de la pop russophones

Elle n'est pas non plus dans le rejet des occidentaux avec la moitié de la pop pro européenne

Bref, il aurait fallu un gouv qui sache marcher sur des oeufs vu la configuration du pays et qui sache prendre les rênes au lieu de subir hyper passivement les occidentaux

Ca aurait eu 3 mérites :

rassembler et rassurer au lieu de diviser

s'imposer comme médiateur pour tirer un max des 2 camps

contrebalancer l'influence de l'un par l'influence de l'autre pour jouer sur les 2 tableaux

C'est certes pas le boxeur qui serait capable d'être aussi malin

La BBC a publié la photo d'un document qui laisse penser que Londres ne soutiendrait pas l'idée de sanctions économiques contre la Russie. Car elles pourraient nuire aux intérêts de la City qui accueille de nombreux capitaux russes.

http://www.france24.com/fr/20140304-crise-crimee-londres-city-russie-ukraine-sanctions/

Les anglais ne sacrifieront pas la City sur l'autel de l'Ukraine

http://www.france24....aine-sanctions/

Les anglais ne sacrifieront pas la City sur l'autel de l'Ukraine

Mais bien sûr que oui .... Cette affaire est déjà en train de provoquer pas mal de remous au sein de l'opinion publique russe, en dépit des efforts de la police aux ordres du Kremlin pour faire taire les dissidents à la folie de Poutine ...

http://actu.orange.fr/monde/des-dizaines-de-milliers-de-manifestants-a-moscou-contre-l-annexion-de-la-crimee-afp_2880800.html

Les anglais suivront, simplement parce que les américains pousseront dans le sens de sanctions fortes à l'encontre de Poutine.

Et là, si des russes eux-mêmes commencent à s'y mettre, la légitimité des sanctions occidentales n'en sera que renforcée !

Poutine est en train de commettre la connerie de sa vie en s'acharnant sur l'Ukraine. Il va se recevoir une volée de bois vert qu'il ne sera pas prêt d'oublier !

Mais bien sûr que oui .... Cette affaire est déjà en train de provoquer pas mal de remous au sein de l'opinion publique russe, en dépit des efforts de la police aux ordres du Kremlin pour faire taire les dissidents à la folie de Poutine ...

http://actu.orange.f...fp_2880800.html

Les anglais suivront, simplement parce que les américains pousseront dans le sens de sanctions fortes à l'encontre de Poutine.

Et là, si des russes eux-mêmes commencent à s'y mettre, la légitimité des sanctions occidentales n'en sera que renforcée !

Poutine est en train de commettre la connerie de sa vie en s'acharnant sur l'Ukraine. Il va se recevoir une volée de bois vert qu'il ne sera pas prêt d'oublier !

Je te trouve excessivement confiant concernant les éventuelles sanction au "bois vert" que les occidentaux leurs donnerais ,déjà ,il n'ont fait que parler et ils savent que si ils vont aussi loin,Moscou à les moyens de répliquer face à une union européenne /USA ,en difficulté ..

Que fais tu des BRICS ? deux mondes sont en train de ce construire et c'est l'impérialisme des uns qui pousse les autres à s'émancipé ...

Le référendum est légitime en Crimée point ,les occidentaux pourront crier à ce qu'ils veulent,sanctionné tant qu'ils le peuvent ,ça ne changera rien au fait que la Crimée est peuplé de gens désirant que leur presque île devienne Russe ,tu sais,c'est un peu comme le massacre de Racak ,fait ,parait t'il ,par les Serbes ,justifiant par la suite ,la guerre contre la Serbie et le détachement (au nom des droits de l'homme et des peuples à disposé d'eux même ) du Kosovo .. ont sais aujourd'hui que ce massacre fut fait par les Albanais et pas les Serbes ..

Maintenant,moi ,j'ai était au Kosovo durant mon service dans les forces armée et les gens là bas que j'ai eu à corriger ,était dans la majorité des cas,des Albanais ..

Pour le Maidan,même process ,tireur d'élite pro maidan qui ont tirer sur la police qui elle ensuite à répliquer ,les medias occidental en parle que peu mais ça viens d'une conversation de Ashton et du président estonien

Mais bien sûr que oui .... Cette affaire est déjà en train de provoquer pas mal de remous au sein de l'opinion publique russe, en dépit des efforts de la police aux ordres du Kremlin pour faire taire les dissidents à la folie de Poutine ...

http://actu.orange.f...fp_2880800.html

Les anglais suivront, simplement parce que les américains pousseront dans le sens de sanctions fortes à l'encontre de Poutine.

Et là, si des russes eux-mêmes commencent à s'y mettre, la légitimité des sanctions occidentales n'en sera que renforcée !

Poutine est en train de commettre la connerie de sa vie en s'acharnant sur l'Ukraine. Il va se recevoir une volée de bois vert qu'il ne sera pas prêt d'oublier !

La City assure la croissance anglaise , vaudrait mieux la laisser tranquille

Y'a déjà assez de pays en trés grande difficulté , voire en faillite pour le Portugal et la Grèce pour en rajouter

Pour le reste , qu'une manif anti Poutine avec les Pussy Riot et l'opposition en tête de pont , puisse avoir lieu en Russie , j'aurais pas cru vu qu'on a l'image d'un pays dictatorial , c'est déjà une bonne chose

Y'a aussi eu une manif pro Poutine d'après ton lien

Et tout ça sans faire de bagarre , bravo les quidams russes

Je maintiens que l'Ukraine doit marcher sur ses 2 jambes vu la configuration du pays : une jambe russe et une jambe occidentale

Si les US peuvent se permettre de se griller avec la Russie et n'en ont rien à foutre, ne voyant là dedans qu'une façon d'agrandir leur zone d'influence , ce n'est pas la même chose pour l'Allemagne, le RU et la France notamment

L'Ukraine a tout intérêt à se préserver des grandes nations et à s'affirmer face à elles, sa passivité est remarquable

Ce gouv est comme spectateur de l'affrontement Est/ Ouest sur son propre sol

Il ferait bien aussi de faire le ménage parmi les groupes ultras radicaux pro européens ou pro russes au lieu de laisser les US et la Russie attiser le feu à leur guise en s'en servant

En Crimée, les gens vont retirer leur argent dans les banques avant le référendum , la BC d'Ukraine n'alimente plus les banques de Crimée

Je ne vois pas pourquoi Poutine irait dans l'est de l’Ukraine. Et je ne vois pas pourquoi les américains prendraient le risque de se friter avec poutine pour empêcher la Crimée de faire ce qu'ils veulent. C'est juste une Géorgie bis cette histoire. Les américaines encerclent patiemment la Russie comme ils l'ont fait en Iran, et en chine, et poutine trace des coups d’arrêts et signifiant ce a quoi ils ne pourront jamais toucher.

Sinon on a parlé ici des sinpers et des revelations données par l'écoute entre le ministre estonien et la timbrée Ashton ? Elle est belle la lutte pour la democratie contre le mechant facho Poutine.

l'image d'un pays dictatorial

Petit détail quand même : Poutine à été élu et reste plébiscité dans l'histoire ukrainienne.

La City assure la croissance anglaise , vaudrait mieux la laisser tranquille

Y'a déjà assez de pays en trés grande difficulté , voire en faillite pour le Portugal et la Grèce pour en rajouter

Pour le reste , qu'une manif anti Poutine avec les Pussy Riot et l'opposition en tête de pont , puisse avoir lieu en Russie , j'aurais pas cru vu qu'on a l'image d'un pays dictatorial , c'est déjà une bonne chose

Y'a aussi eu une manif pro Poutine d'après ton lien

Et tout ça sans faire de bagarre , tant mieux

En attendant, l'invasion armée se poursuit. C'est qui déjà, qui nous avait expliqué que "la Russie ne s'intéressait qu'à la Crimée" ?

http://actu.orange.fr/monde/l-ukraine-accuse-la-russie-d-invasion-militaire-dans-le-sud-est-du-pays-ministere-afp_2880914.html

Seuls les naïfs ou les malhonnêtes intellectuels pouvaient faire croire que Poutine s'arrêterait en si bon chemin. Oui ..... De la naïveté .....

Trêve de bavardages inutiles: je pense de plus en plus que le véritable but de Poutine est de peser directement sur les élections anticipées le 25 mai, voire de créer suffisamment de troubles ethniques en Ukraine pour que cela dégénère et qu'une invasion russe devienne légitime pour "rétablir l'ordre dans ce pays".

Oui, de plus en plus, je suis convaincu que ce n'est pas tant la Crimée qui intéresse Poutine mais bien plutôt le renversement du gouvernement provisoire ukrainien afin de remettre une nouvelle marionnette (pas Ianoukovitch, car Poutine a finit de faire mumuse avec ce pantin) pro-russe aux manettes de l'Ukraine.

Oui, je pense désormais que le véritable but de Poutine est de faire envenimer la situation en Ukraine de sorte à provoquer un bain de sang et pouvoir ensuite "se réserver le droit d'intervenir, soi-disant pour protéger les pro-russes.

Il va y avoir la guerre, ce n'est pas possible sinon, tout concorde vers un embrasement militaire russo-ukrainien.