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problème de grammaire


Fafaluna

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Alors voila, je galère sur un cours du grammaire qui peut paraître assez bête mais bon...

Dans : le dîner est suivi d'une fête. Quel est la fonction "d'une fête" ? Je pense que "suivi " est l'attribut du sujet "être" et donc "d'une fête" est le complément de l'attribut du sujet ( ça existe xp?)

Mais j'ai comme l'impression de me tromper totalement :p

Si des grammairiens avertis avaient la gentillesse de m'éclairer :p

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 395 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Moi, j'aurais dit complément d'objet direct pour la fonction d' " une fête "

Attend d'avoir d'autres réponses.

P.S.: Complément du sujet existe également.

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

J'aurais dit COD aussi d'instinct...Mais c'est trop facile pour être vrai, il doit y avoir un piège...Ou des infos complémentaires à apporter! Bon courage en tout cas!^^

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Membre, Posté(e)
Cristal07 Membre 154 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et moi, comme ça répond à la question "de quoi", je dirais : complément d'objet indirect.

Mais pareil, c'est loin...

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Tu me mets dans le doute là...Preuve que mes bases ne sont pas solides du tout!biggrin.gif

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Merci pour vos réponse :p

Du coup c'est quoi la différence entre un attribut du sujet et un COD situé après le verbe "être"?

Pour "d'une fête" COI semble logique en effet.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 395 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Il me semble (mais cela est à vérifier) que l'auxiliaire avoir est suivie d'un complément d'objet direct.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Les "de qui", "de quoi" ne seraient pas plutôt la marque d'un COI ?

Merci pour vos réponse :p

Du coup c'est quoi la différence entre un attribut du sujet et un COD situé après le verbe "être"?

Pour "d'une fête" COI semble logique en effet.

Derrière un verbe d'état, il n'y a pas de COD, on parle d'attribut du sujet, car il viennent tous donner une information, non pas sur ce que fait ou possède le sujet, mais sur ce qu'il est :) Ils sont les attributs (= les accessoires, les caractéristiques) du sujet

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Cela ressemble à un complément d'agent.

Le complément d'agent est un complément qui n'est ni essentiel ni adverbial. Quand une phrase (ou une proposition) est mise au passif, le sujet de la phrase active devient le complément d'agent.

source : A. Grévisse, Le Bon Usage, Duculot, 1986.

Une fête a suivi le dîner -----> le dîner est suivi d'une fête.

Mais je peux me tromper.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Je suis professeur : donne une information sur l'état (d'où l'appellation "verbe d'état") de "je".

J'ai un prof : donne une information sur ce que possède "je".

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Réponse à la question qui/quoi/que = COD

réponse aux questions comportant qui/quoi/que mais avec un mot comme "à" "de" "pour" etc... = COI

Verbe être = pas de complément ni direct ni indirect mais attribut du sujet.

Donc comme dit LongNao: attribut du sujet.*

J'ai checké ce que tu disais Ocytocyne. Apparemment le complément d'agent n'existe que si le complètement est l'auteur du sujet.

Or, techniquement, la fête n'est pas auteur du fait de suivre le dîner.

Donc j'imagine que ça n'en est pas un.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Cela ressemble à un complément d'agent.

source : A. Grévisse, Le Bon Usage, Duculot, 1986.

Une fête a suivi le dîner -----> le dîner est suivi d'une fête.

Mais je peux me tromper.

Il me semble que c'est ça! Rah je suis fatiguée j'avais pas fait gaffe que c'était au passif tout s'explique! ^^ Sauf si je me trompe encore :p

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Cela ressemble à un complément d'agent.

Une fête a suivi le dîner -----> le dîner est suivi d'une fête.

Mais je peux me tromper.

Le complément d'agent est supprimable. Là, si on supprime "d'une fête", je crains que la phrase devienne agrammaticale...

* Le dîner est suivi...

En plus de ça, effectivement :

J'ai checké ce que tu disais Ocytocyne. Apparemment le complément d'agent n'existe que si le complètement est l'auteur du sujet.

Or, techniquement, la fête n'est pas auteur du fait de suivre le dîner.

Donc j'imagine que ça n'en est pas un.

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Comme vous voulez. Moi je fais confiance à mon Grévisse, c'est la bible de la grammaire.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Rah c'est complexe quand même ^^

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 668 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Je dirais complément d'agent également.

Car "est suivi" n'est pas un verbe d'état (on ne pourrait pas le remplacer par "être" ou un autre verbe d'état synonyme), mais plutôt la forme passive de suivre.

Donc la fête est bien l'agent de l'action de suivre.

Mais bon, c'est vieux tout ça aussi ^^

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Le complément d'agent est supprimable. Là, si on supprime "d'une fête", je crains que la phrase devienne agrammaticale...

Ah ? Je savais pas qu'il était supprimable.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je crois avoir la réponse, une fois que j'ai captée (grâce à vous) que c'était une phrase passive j'ai regardé mes cours à ce sujet et Tadaaaaa un copié collé du passage clé:

2) La permutation fonctionnelle du sujet et de l’objet.

La dénomination" complément d’agent" est ambigue car elle n'indique pas son point d’incidence et sous- entend que le sujet occupe le rôle d’agent, or dans certaines phrases, par exemple:

Cette maison est formée de 3 pièces.

Il n’y a pas de procès: rien n’est animé.

La GMF* va ainsi parler pour plus d’exactitude de “complément du verbe passif”.

:D Merci pour votre aide.

* Grammaire Méthodique du français

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Autant pour moi, il n'est supprimable que si porteur d'une information ancienne. La possibilité de sa suppression n'est pas systématique (va falloir que je cesse de réfléchir par rapport au chinois moi ==').

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VIP, 38ans Posté(e)
MacGyver VIP 3 992 messages
Forumeur en herbe ‚ 38ans‚
Posté(e)

oui le français c'est le français le chinois c'est le chinois :smile2:

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