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Urgent _ Question sur un commentaire composé


Messages recommandés

Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Salut à tous !

J'ai un commentaire composé sur un extrait de "La Bête humaine" d'Émile Zola à rendre pour le 10 Février. Je suis en seconde et c'est mon premier commentaire. J'ai déjà pas mal de notes et d'arguments à apporter, j'ai quelques questions que je me pose, et étant donné que je veux m'avancer cet après midi et que j'ai oublié de les poser à ma profs ce matin, je les pose ici ^^

- Sachant que j'ai lu le livre intégralement, est-ce que j'ai le droit de rajouter un ou deux éléments qu'on ne pourrait pas connaître sans l'avoir lu, je m'explique. Cet extrait parle du suicide de Flore, il le décrit, mais ne parle pas de la raison de son mal-être, de son suicide, est ce que j'ai le droit, moi qui ai lu le livre et connaît donc cette raison, d'en parler même brièvement ?

- J'ai environs une page et demi de notes, sur l'ordinateur, ça me fait a peu près 3 pages ou un peu moins quand je les écris sur le papier, est ce que cela est suffisant, sachant qu'il me faut environ une copie double, avec la rédaction, est ce que j'aurais ce qu'il me faut ?

- Et dernière question, est ce que vous avez des astuces ? Des grandes questions à se poser ? Des choses que vous analysez tout le temps ? Enfin, des petits trucs a vous qui pourraient me rapporter des points, ou du moins m'aider dans mon commentaire ?

Voila, merci à tout ceux qui auront pris le temps de lire et que répondre, j'attends avec impatience vos réponses, surtout celle de la première question, car ne trouvant pas la réponse, ça me bloque un peu dans mon travail, je suis désolé s'il y a des fautes, en tout cas, j'ai essayé d'en avoir le moins possible, mais je suis quand même allé assez vite :)

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lonkori Membre 1419 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Salut !

Je ne peux vraiment répondre qu'a ta première question.

Oui, tu peux utiliser ce que tu as lu du livre hors de l'extrait qu tu as à étudier.

1- parce que tu peux resituer l'extrait dans le déroulement générale de l'ouvrage (en introduction).

2- parce que tu peux appuyer certains de tes arguments sur ce que tu a lu ailleurs (ex : on voit avec la citation ligne 14 que l'auteur est très attaché au thèmes des bisounours. D'ailleurs c'est un sujet récurent dans l'ouvrage, avec ce qui arrive Grosjojo peu avant la fin de l'épisode, de l'ouvrage)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Merci beaucoup :)

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Philippeduweb Membre 13209 messages
En string sur mon tracteur ‚ 104ans
Posté(e)

Par pronote tu ne peux leur poser des questions ?

perso je le fais pour mes enfants quand je ne suis pas sur d'un travail à faire et j'ai toujours eu des réponses

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Oui c'est pas faux, mais je lui poserais ces questions demain s'il me manque des précision, car j'ai oublié ce matin et je voulais travailler cet apres midi, je ne pense pas qu'elle m'aurait répondu rapidement, ou sinon ce soir au plus tot, mais merci du conseil, je n'y avait pas pensé et c'est vrai que ca peut servir ^^

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Philippeduweb Membre 13209 messages
En string sur mon tracteur ‚ 104ans
Posté(e)

c'est fait pour :bo:

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soi Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 57ans
Posté(e)

question 1 ,oui, tu peux ,c"est même bien

Tes 3 pages: avec une marge ,ça donne quoi?

Parle du style: relève des figures de style

http://www.etudes-li...es-de-style.php , les champs lexicaux, les connecteurs ,etc...

Chez Zola, c'est le réalisme qui prime: il avait vocation à retranscrire au près de la réalité des faits,et c'est souvent épique dans les métaphores (ici, le train qui se transforme en bête monstrueuse :"le souffle du monstre", "le colosse", par exemple)

Dans l'introduction situe le passage dans le livre et donne les thèmes que tu vas étudier : le contraste entre la fragilité du personnage de Flore* et la puissance du train qui met en scène le suicide et la fine observation et du désespoir et de la détermination du personnage° par l'auteur.

*le personnage de Flore comparée à un "insecte" contrastant avec le train qui se transforme en bête monstrueuse :"le souffle du monstre", "le colosse", par exemple

°l'errance du personnage avec la démonstration d'un temps presqu'éternel : elle marche des heures. La détermination : elle vide ses poches avant de mourir, quelque part, elle est un peu héroïque?

Tu développes les 2 thèmes en mettant bien des exemples tirés du texte de ce que tu démontres.

Dans la conclusion (6,7 lignes) tu dis que Zola a su non seulement bien décrire le suicide en lui-même (choc train/personnage) mais , aussi, a su exprimer toute l'humanité de ce geste désespéré.

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Merci beaucoup pour ta réponse, cela m'a beaucoup aidé, je suis en train de travailler dessus, je n'avais pas contrasté la fragilité de Flore et la force du train, je vais voir ca tout de suite Les métaphores épique, je les avais relevées et j'avais aussi relevé le fait qu'elle etait un peu héroïque, car elle vide se s poches, puis il y a le "par un instinct de vierge et de guerrière" puis le fait qu'elle dégrafe son corsage, en référence à Diane Amazone? Je ne manquerais pas de prendre en compte ce que tu me dis pour la conclusion ;) Encore merci ^^

Pour la problématique, si je mets : 3. Comment l'auteur cherche-t-il à nous faire percevoir Flore au moment de son suicide ? Parfois, elle semble, heureuse, inconsciente, désespéré, presque un peu "folle" parfois même si je sais que le mot folle est un peu fort.

Encore encore merci :D

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soi Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 57ans
Posté(e)

Merci beaucoup pour ta réponse, cela m'a beaucoup aidé, je suis en train de travailler dessus, je n'avais pas contrasté la fragilité de Flore et la force du train, je vais voir ca tout de suite Les métaphores épique, je les avais relevées et j'avais aussi relevé le fait qu'elle etait un peu héroïque, car elle vide se s poches, puis il y a le "par un instinct de vierge et de guerrière" puis le fait qu'elle dégrafe son corsage, en référence à Diane Amazone? Je ne manquerais pas de prendre en compte ce que tu me dis pour la conclusion ;) Encore merci ^^

Pour la problématique, si je mets : 3. Comment l'auteur cherche-t-il à nous faire percevoir Flore au moment de son suicide ? Parfois, elle semble, heureuse, inconsciente, désespéré, presque un peu "folle" parfois même si je sais que le mot folle est un peu fort.

Encore encore merci :D

Oui, tu peux faire référence à Diane Amazone comme ça : Le fait (que) "...............ici, tu mets la phrase tirée du texte", pourrait suggérer une référence à D.A.

Pour : _Comment l'auteur........ Zola semble faire le portrait du personnage de flore qui semble tout à la fois et paradoxalement heureuse ::"..............élément tiré du texte qui montre cela", incosciente : " ..........élément tiré du texte qui montre cela", désespérée : "........... élément tiré du texte qui montre cela", au bord de la folie : " ........... élément tiré du texte qui montre cela". Comme ceci, s'il s'agit juste d'une phrase explicative.

Ou , alors : _Comment l'auteur........ Zola semble faire le portrait du personnage de flore qui semble tout à la fois et paradoxalement heureuse, incosciente , désespérée, au bord de la folie.Zola ,ici, dévoile la palette des émotions qui traverse son personnage à ce moment tragique de l'intrigue. A travers cette phrase (ou expression, ou adjectif, ou métaphore) :" ................élément tiré du texte qui montre cela", le lecteur pourrait percevoir presqu'un sentiment de bonheur ressentit par Flore, tout comme ici:" ................élément tiré du texte qui montre cela", etc. Comme ceci, si il s'agit d'une partie du développement du devoir.

De rien, ça me fait plaisir de donner un coup de main. :)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Meerci beaucoup ;)

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soi Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 57ans
Posté(e)

Tu tiendras au courant pour le résultat? ;)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Pas de soucis ;)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Salut ! :)

Vous m'aviez demandé des nouvelles quand jen aurais alors j'en apporte :) J'ai eu 17,5 au commentaire, la prof a dit qu'elle notait gentillement pcq c'etait le premier et qu'on etait qu'en seconde. Elle m'a mis "Excellent travail. A la fois rigoureux et sensibles. Le texte est étudié avec beaucoup de minutie et l'analyse clairement menée"

Merci beaucoup à tout ceux qui m'ont aidé :D

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soi Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 57ans
Posté(e)

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bo:

Elle a mis quoi à améliorer?

Quand tu veux pour la suite :)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Meeeeeeeeeeeeeeeeeerci !!!!!! :)

Je n'ai pas fais d'ouverture a la conclusion (-1), ce que j'ai oublié aussi c'est une phrase de transition a la fin de chaque parties pour annoncer la suivante, enfin je considere pas vraiment ca comme un oublie en fait j'avais pas compris que fallait faire ca ^^ Et j'ai perdu 0,5 betement pcq j'avais sauté une ligne entre les sous parties, en bref, j'aurais pu avoir 19 facile, et meme 20, apres c'est pas des grosses erreurs, je sais ou faire gaffe la prochaine fois ;) Le reste j'ai eu tout les points partout, j'ai perdu des points la ou c'etait le plus difficile d'en perdre ^^ Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué hein :p Nan en gros c'etait bien ;) Il y avait juste deux ou trois petits passages que j'aurais du plus justifiez mais ca ne m'a pas pénalisé ^^

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soi Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚ 57ans
Posté(e)

Ok.

Bien, bien, ça va, c'est pas trop compliqué à faire au prochain, tout ça. :)

Je suis à ta disposition si tu en as besoin.

Bonne continuation :)

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Claraaaa Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Meerci beaucoup :)

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