Pourquoi faisons nous de la philosophie ici.

Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo, si vous vous trouvez dans la même situation que moi, et en contre-pied d'un autre Topic qui stipulait le désintérêt des individus pour la philosophie, à savoir le manque cruel de personnes sensibles dans mon entourage à cette discipline ( ou tout simplement à une façon d'aborder/appréhender la vie, de vivre, une nécessité ), tant sur les plans familial, amical, professionnel ou occasionnel que par défaut de structure adaptée localement, ou que si activités il y a, que c'est à cause du contenu, de l'organisation, des modalités, des personnes, de la "sensibilité"/orientation du groupe, etc..

On trouvera énormément de gens pour parler sport, actualité, sexe, argent, conflits humains ou politique, voire mécanique ou gastronomie, mais dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Qu'est ce qui vous a conduit, vous a poussé, à poster sur ce forum, ou un autre, plutôt qu'une approche d'une autre manière?

Mais dis-donc, tu te prends pour qui toâ ?!

Bonjour.

1390607039[/url]' post='8761097']

Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo, si vous vous trouvez dans la même situation que moi, et en contre-pied d'un autre Topic qui stipulait le désintérêt des individus pour la philosophie, à savoir le manque cruel de personnes sensibles dans mon entourage à cette discipline ( ou tout simplement à une façon d'aborder/appréhender la vie, de vivre, une nécessité ), tant sur les plans familial, amical, professionnel ou occasionnel que par défaut de structure adaptée localement, ou que si activités il y a, que c'est à cause du contenu, de l'organisation, des modalités, des personnes, de la "sensibilité"/orientation du groupe, etc..

On trouvera énormément de gens pour parler sport, actualité, sexe, argent, conflits humains ou politique, voire mécanique ou gastronomie, mais dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Qu'est ce qui vous a conduit, vous a poussé, à poster sur ce forum, ou un autre, plutôt qu'une approche d'une autre manière?

Bonjour,

.....

C'est chercher qui est exaltant. Que venons nous chercher sur ce Forum ? Que venons nous découvrir dans cette rubrique "Philosophie" ? Quelle type de satisfaction venons nous chercher ? Une satisfaction de type "matérielle" ? donc l'avoir ? Apparemment impossible ! Une satisfaction de type "existentielle" ? donc le paraître ? Certes non ! les "copier/coller" du Stargirite ou de Daquin oui mais avec parcimonie. Je pense qu'il s'agit plutôt d'une satisfaction de type "essentielle" ...

...dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Je répète : "déjà-utilisé, pour qui tu te prends" ?

........ » » » » » »Pourquoi faisons nous de la philosophie ici » » » » » » ».

.....................Je dirais tout Simplement Pour Philosopher entre Nous !!!!!!!!!!:smile2: :smile2:

Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo, si vous vous trouvez dans la même situation que moi, et en contre-pied d'un autre Topic qui stipulait le désintérêt des individus pour la philosophie, à savoir le manque cruel de personnes sensibles dans mon entourage à cette discipline ( ou tout simplement à une façon d'aborder/appréhender la vie, de vivre, une nécessité ), tant sur les plans familial, amical, professionnel ou occasionnel que par défaut de structure adaptée localement, ou que si activités il y a, que c'est à cause du contenu, de l'organisation, des modalités, des personnes, de la "sensibilité"/orientation du groupe, etc..

On trouvera énormément de gens pour parler sport, actualité, sexe, argent, conflits humains ou politique, voire mécanique ou gastronomie, mais dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Qu'est ce qui vous a conduit, vous a poussé, à poster sur ce forum, ou un autre, plutôt qu'une approche d'une autre manière?

ça a changé au cours du temps.

Il y a eu d'abord le besoin de refaire du sens, le net paraissant un univers vaste et inconnu, plein de promesses. Une échappatoire en somme.

Il y a aussi eu des rencontres , un intérêt grandissant pour des internautes que je n'ai jamais cherché à rencontrer par ailleurs. La construction d'un ensemble d'habitudes et de liens (tient, ça irait ensemble ?)

Il y a aussi l'épaisseur confortable du virtuel qui permet de se détacher un moment des peaux mortes que l'on endosse tous les matins IRL on s'y permet plus de choses (pour le pire et le meilleur, patatitata), et qui permet également d'avoir des relations plus confortables (c-a-d que si on est pas trop à l'aise ac les relations en direct pour X raisons, ce mode d'intéraction permet parfois de dépasser ça) - mais dans le même temps, on peut (je) regretter parfois cette sorte de barrière virtuelle qui provoque une forme de frustration dans certains cas (par exemple quand t'as envie de mettre un pain à l'autre, ou de lui faire un calin)

Clairement aussi, il y a un aspect narcissique, purement narcissique (même pas la place pour la considération venue du dehors), dans le sens où tu construits un personnage, l'essaie et t'as l'impression un peu d'être devant un miroir mais tu peux rester bloqué dessus, c'est à dire revenir indéfiniment sur ce que t'as écris, sur tes réactions etc. Ce qui est possible dans la réalité aussi mais bon, c'est pas pareil.

Y a une part de mystère aussi. Non mais sérieux c'est quoi ce truc ? Un forum ? Vraiment !? Mais y a plein de trucs possibles ici !! Ca peut même déboucher sur des rencontres bien réelles, sur.. l'amour.. ? Disons que les forums flattent l'imaginaire (rejoint le premier point, mais pas tout à fait)

Y a le plaisir de lire et d'écrire.

La curiosité, les forums semblant être une ouverture idéale vers "l'atmosphère générale", quand on les connaît pas assez pour se rendre compte que c'est à peu près toujours les mêmes personnes qui interviennent (ou au moins les mêmes types de personnes - à peu près hein, mais le peu peut être beaucoup)

Et plein d'autres trucs comme ça...

Je répète : "déjà-utilisé, pour qui tu te prends" ?

Bah c'est pas idiot ce qu'il dit, pk tu réagis comme ça c'est étrange ! imaginons que tu ne sois pas dans un milieu "philosophisé" ni même cultivé pour deux clous, tu vas faire quoi ? Tu viens dans la section philo d'un forum ou a priori t'as au moins cet intérêt en commun avec les intervenants.

Bonjour,

.....

C'est chercher qui est exaltant. Que venons nous chercher sur ce Forum ? Que venons nous découvrir dans cette rubrique "Philosophie" ? Quelle type de satisfaction venons nous chercher ? Une satisfaction de type "matérielle" ? donc l'avoir ? Apparemment impossible ! Une satisfaction de type "existentielle" ? donc le paraître ? Certes non ! les "copier/coller" du Stargirite ou de Daquin oui mais avec parcimonie. Je pense qu'il s'agit plutôt d'une satisfaction de type "essentielle" ...

:D mais c'est un copier/collé que tu nous fais là !!

Comment ça essentielle ?

Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo, si vous vous trouvez dans la même situation que moi, et en contre-pied d'un autre Topic qui stipulait le désintérêt des individus pour la philosophie, à savoir le manque cruel de personnes sensibles dans mon entourage à cette discipline ( ou tout simplement à une façon d'aborder/appréhender la vie, de vivre, une nécessité ), tant sur les plans familial, amical, professionnel ou occasionnel que par défaut de structure adaptée localement, ou que si activités il y a, que c'est à cause du contenu, de l'organisation, des modalités, des personnes, de la "sensibilité"/orientation du groupe, etc..

On trouvera énormément de gens pour parler sport, actualité, sexe, argent, conflits humains ou politique, voire mécanique ou gastronomie, mais dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Qu'est ce qui vous a conduit, vous a poussé, à poster sur ce forum, ou un autre, plutôt qu'une approche d'une autre manière?

Il est vrai que le goût pour la réflexion ne semble pas motiver la foule. Mais l'on a parfois la possibilité d'orienter la discussion à sa guise. Sinon, toutes les approches sont valables. Pourquoi se priver de l'approche forumique ?

1. Pourquoi ici dans une section philosophie ?

Parce que je crois aux vertus du débat philosophique.

Je découvre en autrui des façons de penser souvent différentes, parfois exceptionnelles - tant par leur force que par leur singularité - auxquelles je n’avais pas accès. La découverte de nouvelles problématiques m’oblige à me repositionner, à peaufiner mes points de vue.

Les idées viennent en parlant.

Le dialogue nécessite des dispositions à développer et à perfectionner, car j’exige de mieux penser : écouter, apprendre à écouter autrui, chercher à comprendre la pensée d’autrui, savoir me faire comprendre en m’exprimant dans une langue intelligible et accessible à l'autre. Savoir mettre en mots certaines intuitions. Savoir argumenter.

2. Pourquoi ici (= un forum généraliste) et non pas sur un forum spécialisé en philosophie ?

Ce forum est un espace de liberté ouvert à tous sans exception, avec ou sans culture philosophique, y compris aux personnes incarcérées, malades mentaux, etc. En dépit de son aspect virtuel, un forum généraliste reflète donc paradoxalement la vie mieux qu’ailleurs et ce que chacun pense vraiment. Ici, personne n’a intérêt à mentir et à se mentir. (Disons moins qu’ailleurs, puisque toute exigence d'élévation dans le débat philosophique peut laisser subsister une certaine inclination inconsciente à jouer un rôle). Inconvénient : c’est la porte ouverte à tout et à n’importe quoi, à ce fléau qu'est l'opinion non argumentée, et dont l'auteur serait immédiatement banni sur un forum spécialisé. Mais précisément, englué ici dans ce n'importe quoi doxique, je vais apprendre à pourfendre les préjugés, les opinions, les sophismes, les attaques personnelles ou les compliments :) , etc., bien mieux que je n’aurais à le faire dans un lieu aseptisé en philo. Ce type de forum est une très bonne école à cet égard. Si j’ai un minimum de culture philosophique, j’apprends également à faire un modeste travail de vulgarisation en sachant résumer ce que j’ai intégré après avoir lu tel ou tel auteur, etc.

Les très rares forums actuellement spécialisés en philo ont l’inconvénient de privilégier malgré eux l’histoire de la philo au détriment de la pure réflexion personnelle. Les trois-quarts, sinon plus, des interventions se limitent à faire de l’histoire des idées. De plus, très peu de réactivité sur ces rares forums spécialisés décidément peu vivants. Ici, un topic créé est l’objet d’interventions immédiates, spontanées, parfois trop rapides et irréfléchies dans un premier crayon, mais pouvant faire l’objet de réajustements intellectifs après maturation de quelques jours - puisque la discussion sur le Net laisse du temps au temps, ce qui n'est pas toujours le cas lors d'une discussion dans la vraie vie où tout va de plus en plus vite.

1390617464[/url]' post='8761226']

... / ...

:D mais c'est un copier/collé que tu nous fais là !!

Comment ça essentielle ?

Bonjour,

Oui un "copier/coller" d'une de mes réponses d'un autre sujet dans cette même rubrique philo et qui s'en rapproche fortement...

http://www.forumfr.com/sujet579454-philosophie-et-verite.html?view,findpost,p,876112

Pour ce qui est de la satisfaction de type "essentielle", il s'agit de la gradation logique de l'avoir, du paraître et de l'être... La question n'étant pas tant de savoir, au final, ce que l'on vient chercher sur un forum en général, que sur celui "philo" en particulier

Pourquoi ne pas partir du principe que tous les sujets de ce Forum sont susceptibles d'être le théâtre de réflexions philosophiques ?

Le simple fait de m'être inscrit un jour en ces lieux peut susciter en moi un élan de philosophie... Qu'est-ce que la philosophie si ce n'est la clé de notre " matrice existentielle " ?

Pourquoi ne pas partir du principe que tous les sujets de ce Forum sont susceptibles d'être le théâtre de réflexions philosophiques ?

Au menu, à c'tte heure :

• La visite de Hollande au Vatican
• L ' alphabet des joueurs ...
• Une pizza à imprimer en 3D pour les astronautes
• RIP pour un petit ange
• Le 25 janvier 2014
• Sortie du nouvel album electro d'Outback Snakes
• Pourquoi faisons nous de la philosophie ici.
• Comment s'appelle ce travail?
• La manif pour tous...Saison 2
• Brioche au Nutella

On commence par quoi ?

Le président normal de visite chez un pape normal ?

L'alphabet des joueurs ?

La pizza à imprimer en 3D ? Le RIP ? Le 25 janvier 2014 ? Le nouvel album d'O. S. ?

L'appellation de ce travail sans nom ?

La manif pour tous ?

La brioche au Nutellaaaaaaaa ?

Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo, si vous vous trouvez dans la même situation que moi, et en contre-pied d'un autre Topic qui stipulait le désintérêt des individus pour la philosophie, à savoir le manque cruel de personnes sensibles dans mon entourage à cette discipline ( ou tout simplement à une façon d'aborder/appréhender la vie, de vivre, une nécessité ), tant sur les plans familial, amical, professionnel ou occasionnel que par défaut de structure adaptée localement, ou que si activités il y a, que c'est à cause du contenu, de l'organisation, des modalités, des personnes, de la "sensibilité"/orientation du groupe, etc..

On trouvera énormément de gens pour parler sport, actualité, sexe, argent, conflits humains ou politique, voire mécanique ou gastronomie, mais dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Qu'est ce qui vous a conduit, vous a poussé, à poster sur ce forum, ou un autre, plutôt qu'une approche d'une autre manière?

Il y a bien des façons de "faire de la philo".

1/ La plus connue, c'est l'enseignement, mais cette voie nécessite en premier lieu d'avoir pris une voie académique.

2/ Celle plus personnelle, pour ne pas dire monastique, de s'isoler du monde et de se concentrer sur un apprentissage dans sa tour d'ivoire, sans partage.

3/ Les divers café-philo.

4/ Les conférences

5/ Et enfin, internet...

Pour ma part, la 1/, c'est pas ma voie à l'origine (j'ai fait des études de mathématiques). La 2/, ça dépend des moments, car il me faut une certaine quiétude lorsque je lis. La 3/ je dirais bof, même si j'ai déjà mené des café-philo près de chez moi. (les sujets sont trop "limités") La 4/, on m'a proposé d'en donner une sur Nietzsche dans un CDDP, mais c'est non car c'est trop ciblé intello et bourgeois. Enfin, la 5/ (internet) qui m'a toujours plu, pour l'ouverture et les rencontres virtuelles, et surtout pour l'aspect pratique (je viens quand j'ai le temps et quand je veux).

A plus...

bonjour

pour moi ,la philosophie représentait la compréhension du monde au travers des philosophes de toutes les époques passées . je me suis aperçu qu'il fallait en tirer des leçons mais surtout ,chercher soit même la compréhention du monde ou je vivais . et , il fallait " relier " ou adapter la réalité à la partie virtuelle de la philosophie .

cela à été passionnant mais , le temps , comme l'érosion , à effacé des années de constructions parfois laborieuse mais tellement passionnante .

bonne journée

Ce n'est pas rien (comme question). Et, au pire, si on se plante Spinoza volera à notre rescousse. (avec la quantité de références qu'on peut trouver sur le net, wiki par exemple, enfin c'est tout ce qui nous manque au dessus de la copie d'un devoir de philo.

Au menu, à c'tte heure :

• La visite de Hollande au Vatican
• L ' alphabet des joueurs ...
• Une pizza à imprimer en 3D pour les astronautes
• RIP pour un petit ange
• Le 25 janvier 2014
• Sortie du nouvel album electro d'Outback Snakes
• Pourquoi faisons nous de la philosophie ici.
• Comment s'appelle ce travail?
• La manif pour tous...Saison 2
• Brioche au Nutella

On commence par quoi ?

Le président normal de visite chez un pape normal ?

L'alphabet des joueurs ?

La pizza à imprimer en 3D ? Le RIP ? Le 25 janvier 2014 ? Le nouvel album d'O. S. ?

L'appellation de ce travail sans nom ?

La manif pour tous ?

La brioche au Nutellaaaaaaaa ?

Ben tu vois... On a l'embarras du choix si tenté que l'on est capable d'arpenter le " champs des possibles " de la philosophie.

Je ne suis pas du tout opposé à ton idée parce que cela permettrait de motiver certains forumeurs qui ne viennent pas ici. Mais à condition de dégager une problématique dans la présentation du sujet et d'en conceptualiser les tenants et aboutissants.

La Philosophie est une Chose, Philosopher entre nous c’est autre Chose

Philosophie - psychologie : les parents pauvres des sciences humaines.

Je parle même pas de la psychanalyse.

Mais dis-donc, tu te prends pour qui toâ ?!

Bonjour.

Ben commence par apprendre à lire et à comprendre : " Je vous demande à vous les intervenants réguliers de la session Philo "

et finalement "la prophétie" se réalise, et si t'as compris, tu ne répondras pas! ( Cf.: ci-dessous en bleu )

deja-utilise, le 25 janvier 2014 - 00:43, dit :

...dès qu'il s'agit d'une activité plus soutenue intellectuellement, philo, math, sciences et techniques, il n'y a quasiment plus personne!

Je répète : "déjà-utilisé, pour qui tu te prends" ?

Il y a eu d'abord le besoin de refaire du sens, le net paraissant un univers vaste et inconnu, plein de promesses. Une échappatoire en somme.

Il y a aussi eu des rencontres , un intérêt grandissant pour des internautes que je n'ai jamais cherché à rencontrer par ailleurs. La construction d'un ensemble d'habitudes et de liens (tient, ça irait ensemble ?)

Il y a aussi l'épaisseur confortable du virtuel qui permet de se détacher un moment des peaux mortes que l'on endosse tous les matins IRL on s'y permet plus de choses (pour le pire et le meilleur, patatitata), et qui permet également d'avoir des relations plus confortables (c-a-d que si on est pas trop à l'aise ac les relations en direct pour X raisons, ce mode d'intéraction permet parfois de dépasser ça) - mais dans le même temps, on peut (je) regretter parfois cette sorte de barrière virtuelle qui provoque une forme de frustration dans certains cas (par exemple quand t'as envie de mettre un pain à l'autre, ou de lui faire un calin)

Clairement aussi, il y a un aspect narcissique, purement narcissique (même pas la place pour la considération venue du dehors), dans le sens où tu construits un personnage, l'essaie et t'as l'impression un peu d'être devant un miroir mais tu peux rester bloqué dessus, c'est à dire revenir indéfiniment sur ce que t'as écris, sur tes réactions etc. Ce qui est possible dans la réalité aussi mais bon, c'est pas pareil.

Y a une part de mystère aussi. Non mais sérieux c'est quoi ce truc ? Un forum ? Vraiment !? Mais y a plein de trucs possibles ici !! Ca peut même déboucher sur des rencontres bien réelles, sur.. l'amour.. ? Disons que les forums flattent l'imaginaire (rejoint le premier point, mais pas tout à fait)

Y a le plaisir de lire et d'écrire.

Merci pour ton intervention sans détour.

Je n'avais pas envisagé la chose sous l'angle du narcissisme, mais sans doute fait tu références aux forums en général, ainsi que les éventuels débouchés dans ce cas.

N'avais tu pas la possibilité/opportunité de philosopher dans la "vraie" vie? Pour en arriver à le faire sur le net.

Il est vrai que le goût pour la réflexion ne semble pas motiver la foule. Mais l'on a parfois la possibilité d'orienter la discussion à sa guise. Sinon, toutes les approches sont valables. Pourquoi se priver de l'approche forumique ?

http://www.forumphil...orums-philo.htm

Ma question ne porte pas sur la meilleur approche! ( Cf.: plus bas )

1. Pourquoi ici dans une section philosophie ?

Parce que je crois aux vertus du débat philosophique.

Je découvre en autrui des façons de penser souvent différentes, parfois exceptionnelles - tant par leur force que par leur singularité - auxquelles je n’avais pas accès. La découverte de nouvelles problématiques m’oblige à me repositionner, à peaufiner mes points de vue.

Les idées viennent en parlant.

Le dialogue nécessite des dispositions à développer et à perfectionner, car j’exige de mieux penser : écouter, apprendre à écouter autrui, chercher à comprendre la pensée d’autrui, savoir me faire comprendre en m’exprimant dans une langue intelligible et accessible à l'autre. Savoir mettre en mots certaines intuitions. Savoir argumenter.

Ok

2. Pourquoi ici (= un forum généraliste) et non pas sur un forum spécialisé en philosophie ?

Ce forum est un espace de liberté ouvert à tous sans exception, avec ou sans culture philosophique, y compris aux personnes incarcérées, malades mentaux, etc. En dépit de son aspect virtuel, un forum généraliste reflète donc paradoxalement la vie mieux qu’ailleurs et ce que chacun pense vraiment. Ici, personne n’a intérêt à mentir et à se mentir. (Disons moins qu’ailleurs, puisque toute exigence d'élévation dans le débat philosophique peut laisser subsister une certaine inclination inconsciente à jouer un rôle). Inconvénient : c’est la porte ouverte à tout et à n’importe quoi, à ce fléau qu'est l'opinion non argumentée, et dont l'auteur serait immédiatement banni sur un forum spécialisé. Mais précisément, englué ici dans ce n'importe quoi doxique, je vais apprendre à pourfendre les préjugés, les opinions, les sophismes, les attaques personnelles ou les compliments :) , etc., bien mieux que je n’aurais à le faire dans un lieu aseptisé en philo. Ce type de forum est une très bonne école à cet égard. Si j’ai un minimum de culture philosophique, j’apprends également à faire un modeste travail de vulgarisation en sachant résumer ce que j’ai intégré après avoir lu tel ou tel auteur, etc.

Très bien

Les très rares forums actuellement spécialisés en philo ont l’inconvénient de privilégier malgré eux l’histoire de la philo au détriment de la pure réflexion personnelle. Les trois-quarts, sinon plus, des interventions se limitent à faire de l’histoire des idées. De plus, très peu de réactivité sur ces rares forums spécialisés décidément peu vivants. Ici, un topic créé est l’objet d’interventions immédiates, spontanées, parfois trop rapides et irréfléchies dans un premier crayon, mais pouvant faire l’objet de réajustements intellectifs après maturation de quelques jours - puisque la discussion sur le Net laisse du temps au temps, ce qui n'est pas toujours le cas lors d'une discussion dans la vraie vie où tout va de plus en plus vite.

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi! ( en particulier la première partie, trop respectueux de la pensée d'un auteur, et pas de réflexion personnelle ). L'initiation c'est très bien, mais arrive un temps où on a sa propre vision, ses ébauches de réponses, etc..

3- philosophie ici ( ici, sur Internet et pas ailleurs, autrement. )

Mon cher Tison2feu, j'apprécie ton souci du détail, et ton effort d'être au plus près de ce que j'attends, tes réponses me conviennent, mais ne portent pas sur la question qui était mise en exergue grâce à la description du sujet ( 2ème ligne sous le titre du sujet en page d'accueil Philo ) :p, ce n'est pas grave, on va faire comme tu le dis dans ton dernier paragraphe, affiner en deuxième passe donc.

Je te poserai donc la même question qu'à Leopardi: Ne peux tu pas exercer cette activité, cette façon de vivre, cet état d'esprit, dans ta vie réelle, non sporadiquement à l'occasion d'une rencontre fugace, mais dans un cadre plus formel/structuré/habituel, même si c'est libre, comme un cercle d'amis, dans une association...?