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Doïna Membre+ 10951 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonjour,

C'est une question que je me pose : l'homme moderne est-il un sujet socialisé, ou un citoyen responsable ?

En étant un sujet socialisé, il est formé pour s'adapter aux exigences de la vie en société, ce qui ne fait pas de lui un être responsable. En revanche, en tant que citoyen responsable, c'est lui qui s'adapterait aux exigences de la vie en société, en toute conscience d'un bien-fondé que cela lui apporterait tant à lui qu'à ses semblables.

La société moderne est une société de masse gérée par un pouvoir tutélaire et prévoyant, qui dispense les individus de penser et d'agir de leur propre initiative sur des questions d'intérêt général. Les individus s'y sentent protégés, bien que la dominante soit la logique de l'intérêt et du profit, ce qui devrait plutôt donner matière à s'inquiéter.

D'où cette question : nous qui sommes habitués à cette société, sommes-nous des citoyens responsables ou des sujets socialisés ?

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

a .

je viens juste de regarder ce reportage asse sympas , sa rentre dans ton sujet , et a forcerie , la responsabilité en prend un gros coup dans l'aille ..

:D

Modifié par sfc

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Juste pour qu'on s'entende... Qui peut me citer 5 choses qu'il a fait aujourd'hui contre sa volonté parce qu'il a été conditionné par la société ou que sais je encore? Non parce que si on part du postulat que la société est une entité vivante avec sa propre volonté et qu'elle nous a assujetti, j'aimerais le savoir...

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

j'ai acheté a mangé hier , et j'ai pris des truques que je n'aurais pas pris a la base, parce qu'on ma donné des chèques restos et que ces chèques restos , sont accepté que pour certains produits ..

le problème , c'est qu'il n'y a pas de liste prédéfinie , tu le voie une fois arrivé a la caisse , tu sais pas vraiment ce qui est pris en compte , alors t'achète un peu a l'aveuglette ...

enfin , on ma manipulé , sa a marché , mais t'est pas obligé de me croire . :D

Modifié par sfc

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Quoi?! tu veux dire que l'Etat t'as filé des chèques restos pour acheter à manger et que t'as pas pu choisir des bières et que du coup tu t'es senti obligé d'acheter des fruits et légumes?! Oh !!! Je suis scandalisé à un point !!! Mais je ne peux pas te le compter dans les 5 manipulations... A la limite je t'aurais presque accepté le cruel dilemme entre la kro et de la 1664 si tu m'avais juré que tu ne regardes que des pub de kro sur internet ;)

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

pourquoi l'état , toujours l'état , tu voie que l'état , mais dans quel état , je travail pas pour l'état , je travail pour des privé , pis je ne leur ai pas demandé d'ou sa venais , je m'en fout complet .

a ben , non , sodexo , sa fait pas partis de l'état , désolé , encore perdu .

Modifié par sfc

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Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

ca fait longtemps crabe .

moi je peux te dire tout ce que je ne peux pas faire.

je ne peux chasser tranquillement pour me nourrir. donc je suis obligé d acheter.

je ne peux pas rouler avec ma voiture comme je veux.

le travail avec les cotisations qu on te preleve automatique

etc etc.

ce ne sont que les parties visibles du conditionnement .

car pour les moins lucides il y a tout le reste.

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Non parce que le sujet c'est l'Etat symbolisant la société qui manipule... pas une boite privé. Du moins chaque boite privé va tenter de convaincre le consommateur que son produit est le meilleur, mais le choix nous revient au final.

Je ne sais même si l'Etat file des tickets restos en fait...

bref c'était juste pour dire que j'attends encore les 5 manipulations du jour qui vous ont forcé à faire quelque chose que vous ne vouliez pas faire...

ca fait longtemps crabe .

moi je peux te dire tout ce que je ne peux pas faire.

je ne peux chasser tranquillement pour me nourrir. donc je suis obligé d acheter.

je ne peux pas rouler avec ma voiture comme je veux.

le travail avec les cotisations qu on te preleve automatique

etc etc.

ce ne sont que les parties visibles du conditionnement .

car pour les moins lucides il y a tout le reste.

Là ce ne sont pas des manipulations, ce sont des lois et ces lois sont faite pour me protéger (entre autre). Tu ne peux pas chasser sans permis, tu dois savoir utiliser une arme pour la sécurité de tous et savoir quels sont les animaux que tu peux prélever, à quelle période et en quelle quantité. Tu ne peux pas rouler comme tu veux parce qu'il y a des gens qui roulent aussi sur cette route... Tu as choisis ton travail en signant ton contrat et tu as accepté les règles du collectif, des impôts notamment puisque ces derniers te permettent de rouler sur cette route que tu n'as pas acheté...

Il ne s'agit pas de conditionnement mais de règles communes pour qu'on puisse tous vivre ensemble.

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
bref c'était juste pour dire que j'attends encore les 5 manipulations

ben attend , ma fois , si sa t'a que sa a foutre , sa te concerne .

je pence que c'est plus profond que tu le pence , faut creuser ..

dans le reportage que j'ai posté , des gens on crue avoir des souvenir , qui en fait n'en étais point , mais t'est obligé de regardé ni de croire ,.

parce que même si on t'apporte des preuve , tu les niera , même si sa viens de scientifique , parce que tu sais mieux que tout le monde .

donc pour moi sa s’arrête la , j'ai plus rien a te dire , sa c'est responsable , c'est même sage . .

les allemands d'avant guerre , n'on pas du tout été manipulé , vouloir supprimer les juifs , étais leur choix spontané .. :D

a !!

Modifié par sfc

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Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

Non parce que le sujet c'est l'Etat symbolisant la société qui manipule... pas une boite privé. Du moins chaque boite privé va tenter de convaincre le consommateur que son produit est le meilleur, mais le choix nous revient au final.

Je ne sais même si l'Etat file des tickets restos en fait...

bref c'était juste pour dire que j'attends encore les 5 manipulations du jour qui vous ont forcé à faire quelque chose que vous ne vouliez pas faire...

Là ce ne sont pas des manipulations, ce sont des lois et ces lois sont faite pour me protéger (entre autre). Tu ne peux pas chasser sans permis, tu dois savoir utiliser une arme pour la sécurité de tous et savoir quels sont les animaux que tu peux prélever, à quelle période et en quelle quantité. Tu ne peux pas rouler comme tu veux parce qu'il y a des gens qui roulent aussi sur cette route... Tu as choisis ton travail en signant ton contrat et tu as accepté les règles du collectif, des impôts notamment puisque ces derniers te permettent de rouler sur cette route que tu n'as pas acheté...

Il ne s'agit pas de conditionnement mais de règles communes pour qu'on puisse tous vivre ensemble.

non la je suis désolé mais tu deconnes.

je n'ai besoin de personne pour savoir respecter la nature. et je dois le faire mieux que ton état.

pour la voiture je parle de ceinture. de contrôle technique

c est en instaurant des règles que l on conditionne .qu elles soient juridiques ou sociales comme la mode ou autre.

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Après si je regarde les vidéo youtube je vais me mettre à croire aux extra terrestres et devenir antisémite... c'est pour ça que je préfère profiter de la présence bien réelle de forumeurs qui vivent le quotidien de la vraie vie au jour au le jour... Je me fout de savoir si un petit américain, une fois en 1981 a été manipulé: je nous parle de nous. De mon coté la seule que j'ai pas pu faire c'est aller dehors pour courir parce que le temps était dégueulasse... Mais je vis sans doute dans le monde des bisounours et comme je me remets en question, j'interroge mes amis forumeurs sur les choses qu'ils font contre leur grès suite à des manipulations... Et autre chose que "je ne peux pas me balader tout nu en ville"... au moins parce qu'en plein janvier ça caille pas mal...

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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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il y a 10 ans en arrière , les français étais en majorité pros israéliens , au aujourd’hui la majorité est pro palestiniens , comment cela ce fait il , les médiat ... :D

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Peut être parce que les palestiniens sont partout dans nos médias :smile2:

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Invité Capitan
Invité Capitan Invités 0 message
Posté(e)

Aujourd'hui je me suis levé(e) le matin, parce qu'on me conditionne à faire ainsi.

Je mange au réveil, le midi, et le soir, parfois sans le vouloir parce que pas faim.

Quand on me demande de faire quelque chose, je le fais et parfois contre ma volonté, par exemple passer la serpillère dans toute la maison.

Je me lève souvent parfois à contre-coeur, parce que je dois aller étudier.

Et surtout, ma vie est menée par un but, qui m'a été insufflé par la société depuis que je suis pitchoun :

"- Que veux-tu faire lorsque tu auras grandi ?

- Je veux réussir !"

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Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

après je dis pas...les gens sont aussi responsables.......de leur connerie. :smile2:

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Aujourd'hui je me suis levé(e) le matin, parce qu'on me conditionne à faire ainsi.

Je mange au réveil, le midi, et le soir, parfois sans le vouloir parce que pas faim.

Quand on me demande de faire quelque chose, je le fais et parfois contre ma volonté, par exemple passer la serpillère dans toute la maison.

Je me lève souvent parfois à contre-coeur, parce que je dois aller étudier.

Et surtout, ma vie est menée par un but, qui m'a été insufflé par la société depuis que je suis pitchoun :

"- Que veux-tu faire lorsque tu auras grandi ?

- Je veux réussir !"

Oui je t'accorde que la plupart des parents aimeraient voir leur gamin réussir... Mais rassure toi, rien n'est perdu! ;)

Farrugia-Dominique-Strategie-De-L-echec-La-Livre-897143617_ML.jpg

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Invité Capitan
Invité Capitan Invités 0 message
Posté(e)

Ah ça me fait penser aux gus Desproges et Louÿs avec leurs textes si dérangeants (et parfois juste tout cons) mais si bons !

"Je me présente,

Je m'appelle Henri,

Je voudrais bien réussir ma vie,

Etre aimé,

Etre beau, gagner de l'argent,

Puis surtout être intelligent,

Et pour tout ca, il faudrait que j'bosse a plein temps,"

Modifié par Capitan

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Crabe_fantome Membre 31384 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

non la je suis désolé mais tu deconnes.

je n'ai besoin de personne pour savoir respecter la nature. et je dois le faire mieux que ton état.

pour la voiture je parle de ceinture. de contrôle technique

c est en instaurant des règles que l on conditionne .qu elles soient juridiques ou sociales comme la mode ou autre.

Après t'as le droit de faire de la condescendance mais dans ce cas tu créés une société largement plus individualiste qu'elle ne l'est déjà en t'estimant supérieur aux autres... Les règles c'est ce qui nous distingue de l'animal... imagine toi prélever 1 cerf, la bonne bête, la bonne période... et bien moi aussi je m'estime pouvoir faire la même chose... et puis nicolas aussi... pareil que karim... julie en prélève deux parce qu'elle a perdu le premier qui est parti mourir dans un coin... et pareil avec un petit millier de personne. Pas de loi... chacun fait comme il veut... et puis l'hiver prochain tout le monde crève la dalle parce qu'il n'y a plus de cerf. Pourtant chacun était responsable et n'en a tué que un ou deux...

Ah ça me fait penser aux gus Desproges et Louÿs avec leurs textes si dérangeants (et parfois juste tout cons) mais si bons !

"Je me présente,

Je m'appelle Henri,

Je voudrais bien réussir ma vie,

Etre aimé,

Etre beau, gagner de l'argent,

Puis surtout être intelligent,

Et pour tout ca, il faudrait que j'bosse a plein temps,"

Du coup j'ai la chanson dans la tête... et j'ai l'impression d'être au karaoké d'une petite ville de province avec les mecs qui chantent ça au premier degrés...

Après ce truc de la réussite, c'est paradoxal dans le sens où tu peux réussir à te déconditionner de l'idée qu'il faut réussir... Heureusement en tout cas que les lobbies culturels et intellectuels sont là pour nous remettre dans le droit chemin en nous rappelant que la vie en société n'est pas une fin en soi... Le très subversif et très peu diffusé Matrix invite la jeunesse malléable à penser par elle même... En montrant judicieusement que la réalité est moins belle que la fiction soit dit en passant...

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progressivement Membre 130 messages
Forumeur inspiré‚ 28ans
Posté(e)

Bonjour,

C'est une question que je me pose : l'homme moderne est-il un sujet socialisé, ou un citoyen responsable ?

En étant un sujet socialisé, il est formé pour s'adapter aux exigences de la vie en société, ce qui ne fait pas de lui un être responsable. En revanche, en tant que citoyen responsable, c'est lui qui s'adapterait aux exigences de la vie en société, en toute conscience d'un bien-fondé que cela lui apporterait tant à lui qu'à ses semblables.

La société moderne est une société de masse gérée par un pouvoir tutélaire et prévoyant, qui dispense les individus de penser et d'agir de leur propre initiative sur des questions d'intérêt général. Les individus s'y sentent protégés, bien que la dominante soit la logique de l'intérêt et du profit, ce qui devrait plutôt donner matière à s'inquiéter.

D'où cette question : nous qui sommes habitués à cette société, sommes-nous des citoyens responsables ou des sujets socialisés ?

Je crois que l'homme a toujours été sous l'influence de son environnement donc la société mais n’empêche qu'il est à tout moment responsable de ses propres actes tout simplement parce que c'est lui et lui seul qui décide ce qu'il fait ou ce qu'il ne fait pas et là on serait plutôt devant le sujet ; sommes nous libres ou pas ? :hu:...

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Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

Après t'as le droit de faire de la condescendance mais dans ce cas tu créés une société largement plus individualiste qu'elle ne l'est déjà en t'estimant supérieur aux autres... Les règles c'est ce qui nous distingue de l'animal... imagine toi prélever 1 cerf, la bonne bête, la bonne période... et bien moi aussi je m'estime pouvoir faire la même chose... et puis nicolas aussi... pareil que karim... julie en prélève deux parce qu'elle a perdu le premier qui est parti mourir dans un coin... et pareil avec un petit millier de personne. Pas de loi... chacun fait comme il veut... et puis l'hiver prochain tout le monde crève la dalle parce qu'il n'y a plus de cerf. Pourtant chacun était responsable et n'en a tué que un ou deux...

donc tu confirmes que les gens ne sont plus responsables et capables d agir comme ils veulent. alors que cela soit en bien ou en mauvais les gens ne sont pas libres de tous leurs comportements.

toi je sais que la société t apporte ce que tu veux mais il y a des personnes qui ne désiraient pas vivre comme cette société le dicte

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