Anti-conte de Noël à Charleroi: "Plus jamais je n'aiderai quelqu'un qui est dehors"

Peut-être un manque de lucidité, OK, mais lire ici et là qu'au fond les victimes sont responsables de ce qui leur est arrivé, ça me file la nausée.

Et c'est normal.

Jamais dit le contraire!

1 / un groupe de jeune sdf me demande une petite pièce ,je dit que je n'en ai pas ,mais en allant chercher le pain,je me suis dit qu'une bonne baguette leur ferais plaisir ,j'achète et j'y vais ,voici leur réponse :" on vous demandes une pièce et vous ramenez une baguette ,vous avez pas confiance et tu te la fou dans le cul ta baguette " ,je lui ai donc dit que c'était un branleur et que j'en aurais un peu plus pour moi quant je serais chez moi ,au chaud ,attablé autour de ma table .

Il y a longtemps, je pensais comme vous. Je ne comprenais pas comment ça se faisait qu'une personne réagisse ainsi à ce genre de dons.

Et puis, une personne m'a dit: "Mais tu te rends compte à quel point c'est condescendant de refuser de leur donner de l'argent mais de leur donner en matière ? De leur dire littéralement "je ne pense pas que vous soyez apte à savoir ce dont vous avez besoin donc je choisis pour vous" ? La rue est un lieu difficile.

Je lui avais dit que c'était mieux que de les laisser acheter à boire. Elle m'avait répondu que non. Que ce n'était pas à nous de décider ainsi ce qui était le mieux pour la personne assise dans la rue. Que c'était le comble du mépris et que c'était pour ça que certains en venaient à insulter.

J'ai passé un peu de temps là dessus. J'ai réfléchi à cela. Et finalement, je me suis dit qu'elle avait raison. On n'a pas le droit de juger avec nos valeurs de personnes ayant un toit, un salaire et une vie réglée, des personnes dans cette situation. Alors... ouais, quand je pense à filer des sous, je ne me demande plus s'ils vont le boire ou le manger. Ils vont l'utiliser, et ça me paraît suffisant.

Je crois savoir que la plupart des SDF ont des problèmes psychiques parfois liés à l'alcool.

Même ceux qui n'en avaient pas quand ils sont tombé "dans la dèche" finissent par disjoncter dans le monde très dur qu'est la rue.

Oui c'est vrai , beaucoup de SDF développent des pathologies psy lorsqu'ils sont confrontés à la rue quand encore ils ne sont pas à la rue à cause de pathologies psy .

Ils ont prit de très gros risques même si ça partait d'un bon sentiment .

Oui c'est vrai , beaucoup de SDF développent des pathologies psy lorsqu'ils sont confrontés à la rue quand encore ils ne sont pas à la rue à cause de pathologies psy . j'ai rien pigé, c'est clair comme de l'eau de boudin

.

Moi j'ai trouvé ça clair, pourtant.

exemple : une schizophrénie non soignée empêche une intégration sociale ; l'individu peut devenir "marginal" - comme on disait autrefois - perdre boulot/logement ou être incapable d'en garder un...et finir à la rue. A l'inverse, la rue est un monde cruel, qui peut rendre à moitié dingue.

J'ai bossé en hôpital psychiatrique, aux urgences, quelques mois. Il y avait un pourcentage non négligeable de sans abris qui passaient là.

De la façon dont tu présente, ça peut se comprendre, enfin un peu mieux !

merci bien, de m'avoir éclairé:D

Il y a longtemps, je pensais comme vous. Je ne comprenais pas comment ça se faisait qu'une personne réagisse ainsi à ce genre de dons.

Et puis, une personne m'a dit: "Mais tu te rends compte à quel point c'est condescendant de refuser de leur donner de l'argent mais de leur donner en matière ? De leur dire littéralement "je ne pense pas que vous soyez apte à savoir ce dont vous avez besoin donc je choisis pour vous" ? La rue est un lieu difficile.

Je lui avais dit que c'était mieux que de les laisser acheter à boire. Elle m'avait répondu que non. Que ce n'était pas à nous de décider ainsi ce qui était le mieux pour la personne assise dans la rue. Que c'était le comble du mépris et que c'était pour ça que certains en venaient à insulter.

J'ai passé un peu de temps là dessus. J'ai réfléchi à cela. Et finalement, je me suis dit qu'elle avait raison. On n'a pas le droit de juger avec nos valeurs de personnes ayant un toit, un salaire et une vie réglée, des personnes dans cette situation. Alors... ouais, quand je pense à filer des sous, je ne me demande plus s'ils vont le boire ou le manger. Ils vont l'utiliser, et ça me paraît suffisant.

D'autant plus que bien souvent l'alcool est leur seul moyen de se vider un peu la tête, c'est comme enlever toute distraction à quelqu'un que de les empêcher de s'acheter à boire.

Ce qui est dommage, c'est que des gens de bonne volonté sont maintenant dégoûtés d'aider leur prochain. Et que d'autres récupèrent cette histoire pour ajouter de la méfiance, du pessimisme et de l'égoïsme au monde. La plupart des SDF est probablement inoffensive en plus, mais là c'est du pain bénit pour instaurer l'idée que l'humain est mauvais.

Hors, s'il y a un truc à retenir, c'est simplement qu'aider ne se fait pas n'importe comment. Que ce n'est pas une machine dans laquelle on met une pièce et où on reçoit un ticket marqué "certificat de bonne action". On peut être très déçu parce qu'en plus de s'avérer difficile, aider peut comporter une part de danger. Le mieux est de s'investir dans une structure qui sait prendre en charge les gens en rupture, les paumés, les délaissés, qui permet de gérer la violence, de préserver les gens qui aident.

De toute façon, c'est toujours une confrontation poignante.

Il y a longtemps, je pensais comme vous. Je ne comprenais pas comment ça se faisait qu'une personne réagisse ainsi à ce genre de dons.

Et puis, une personne m'a dit: "Mais tu te rends compte à quel point c'est condescendant de refuser de leur donner de l'argent mais de leur donner en matière ? De leur dire littéralement "je ne pense pas que vous soyez apte à savoir ce dont vous avez besoin donc je choisis pour vous" ? La rue est un lieu difficile.

Je lui avais dit que c'était mieux que de les laisser acheter à boire. Elle m'avait répondu que non. Que ce n'était pas à nous de décider ainsi ce qui était le mieux pour la personne assise dans la rue. Que c'était le comble du mépris et que c'était pour ça que certains en venaient à insulter.

J'ai passé un peu de temps là dessus. J'ai réfléchi à cela. Et finalement, je me suis dit qu'elle avait raison. On n'a pas le droit de juger avec nos valeurs de personnes ayant un toit, un salaire et une vie réglée, des personnes dans cette situation. Alors... ouais, quand je pense à filer des sous, je ne me demande plus s'ils vont le boire ou le manger. Ils vont l'utiliser, et ça me paraît suffisant.

C'est certain, ce sont des adultes, libres et nous n'avons surement pas à les juger et ni à leur imposer notre vision des choses. Le seul problème, c'est que certains, lorsqu'ils sont imbibés, deviennent casse pieds, agressifs, voire agresseurs. Sinon, soit je donne, et dans ce cas, l'utilisation de mon don ne me concerne pas, soit je ne donne pas. Si je veux donner de la nourriture, par exemple, je donne à une asso.

En fait, je ne me suis jamais posé la question de savoir ce qui était bien ou pas pour les gens, je dirais que cela ne me concerne pas. mais ça vient surement de mon vécu "grâce" auquel j'ai compris que les gens qui veulent votre bien et vous l'imposer ne sont pas forcément ceux qui veulent votre bien...

Toute façon, que ce soit noel ou pas, j'aide plus personne ! Je regarde droit devant moi. Moi je me démerde tout seul, les gens ils en font autant.

Je sais c'est pas charitable du tout, mais je pense maintenant fermement qu'on ne peut pas être gentil dans ce monde sans automatiquement être pris pour un con. Je m'occupe de mes fesses, si chacun fait pareil, les poules seront mieux gardées !

En fait, je ne me suis jamais posé la question de savoir ce qui était bien ou pas pour les gens, je dirais que cela ne me concerne pas

Vous laissez sortir de chez vous un ami qui est ivre, celui ci a un accident ou agresse une personne, vous sentiriez vous concerné ou pas, Si oui, pourquoi ne pas se sentir concerné de ce que pourrait vivre ou faire le sdf qui se sera enivré grâce à votre don..

Pour ma part je préféré payer quand je le peux un vrai repas ou une nuit d'hôtel à une personne dans le besoin que de donner de l'argent sans savoir ce que la personne en ferait..

Le seul problème, c'est que certains, lorsqu'ils sont imbibés, deviennent casse pieds, agressifs, voire agresseurs. Sinon, soit je donne, et dans ce cas, l'utilisation de mon don ne me concerne pas, soit je ne donne pas. Si je veux donner de la nourriture, par exemple, je donne à une asso.

Sur ce point, nous sommes entièrement d'accord. Je peux comprendre qu'on ne veuille pas donner parce qu'on n'a pas envie de la violence que ça peut engendrer. Mais généralement, les personnes qui ne veulent pas donner le font plus pour des raisons morales, et pour "le bien de la personne".

Je sais c'est pas charitable du tout, mais je pense maintenant fermement qu'on ne peut pas être gentil dans ce monde sans automatiquement être pris pour un con. Je m'occupe de mes fesses, si chacun fait pareil, les poules seront mieux gardées !

Celui qui est bon en espérant que le monde soit bon pour lui n'est pas bon. Il est opportuniste. Il est comme celui qui croit en Dieu pour aller au paradis. Sa croyance est fausse. Elle est calcul.

Se faire prendre pour un con quand on est gentil, ça arrive. Se faire flouer, ça arrive. Même si beaucoup confondent cependant gentillesse et naïveté, humilité et humiliation. La gentillesse n'est pas dire oui à tout. De plus, la majorité des actes "bons" sont sans conséquences aucune pour soi. Mais bien souvent, les gens ne prennent même pas le temps de les faire. Parce qu'ils ont été pris pour des cons à un moment. Parce que le dernier n'a pas dit "merci". Parce que la dernière n'en a rien eu à foutre.

Vous laissez sortir de chez vous un ami qui est ivre, celui ci a un accident ou agresse une personne, vous sentiriez vous concerné ou pas, Si oui, pourquoi ne pas se sentir concerné de ce que pourrait vivre ou faire le sdf qui se sera enivré grâce à votre don..

Parce qu'entre ces deux exemples, il y a un monde démesuré, et si vous n'arrivez pas à le voir, c'est inquiétant, car ça signifie que pour vous, on a le droit d'enfermer quelqu'un sur l'hypothèse que plus tard un truc pourrait lui arriver.

Assez dictatorial comme système de pensée.

Celui qui est bon en espérant que le monde soit bon pour lui n'est pas bon. Il est opportuniste. Il est comme celui qui croit en Dieu pour aller au paradis. Sa croyance est fausse. Elle est calcul.

Se faire prendre pour un con quand on est gentil, ça arrive. Se faire flouer, ça arrive. Même si beaucoup confondent cependant gentillesse et naïveté, humilité et humiliation. La gentillesse n'est pas dire oui à tout. De plus, la majorité des actes "bons" sont sans conséquences aucune pour soi. Mais bien souvent, les gens ne prennent même pas le temps de les faire. Parce qu'ils ont été pris pour des cons à un moment. Parce que le dernier n'a pas dit "merci". Parce que la dernière n'en a rien eu à foutre.

Je comprends ton point de vue. Mais ce que tu dis en gras, ça reflète, je pense, la nature humaine. Il croit en dieu pour aller au paradis. Donnant donnant, dans l'esprit "je suis gentil parce que je veux quelque chose en retour".

L'altruisme honnêtement je n'y crois plus trop. Je pense qu'à force d'être pris pour un con non stop en retour, les gens en ont marre. C'est les suivants qui paient le prix, mais quelque part, je peux comprendre qu'on se renferme dans l'individualisme. C'est une valeur réaliste.

Quand je dis "prendre pour un con" c'est pas uniquement une question de remerciement. Par expérience, quand tu vas donner de l'argent à un pauvre, il va préférer le piccoler que se nourrir, quand tu donnes des alloc aux gens pour leurs enfants, souvent les parents se gardent bien le pognon pour eux, les enfants ils se démerdent.

J'ai toujours vu ça moi :) J'ai jamais assisté à un acte de gentillesse gratuit, c'est toujours pour mieux te présenter la facture (salée) ensuite. Bref on vit sur Terre qu'il en déplaise à certains...

J'ai déjà vu des rares exceptions essayer la gentillesse pure, mais j'ai toujours vu la réalité les rattraper, tot ou tard.

Par expérience, quand tu vas donner de l'argent à un pauvre, il va préférer le piccoler que se nourrir

Et tu rentres exactement dans ce qui a été dit sur ce sujet un peu plus tôt. Félicitation.

Bah je le redis alors :) c'est ce que je pense.

C'est pas un problème de le penser, c'est un problème de ne pas comprendre que c'est une attitude vomitive.

Oui ce couple aurais du fermer sa bouche et carrement,leur donnée les trucs ,là ça aurais évité les préjugés .. combien de fois dans la rue ces gens là te demande une petite pièce et quant tu ne peux pas ou ne veut pas ,t'insulte copieusement ,perso ,deux cas :

1 / un groupe de jeune sdf me demande une petite pièce ,je dit que je n'en ai pas ,mais en allant chercher le pain,je me suis dit qu'une bonne baguette leur ferais plaisir ,j'achète et j'y vais ,voici leur réponse :" on vous demandes une pièce et vous ramenez une baguette ,vous avez pas confiance et tu te la fou dans le cul ta baguette " ,je lui ai donc dit que c'était un branleur et que j'en aurais un peu plus pour moi quant je serais chez moi ,au chaud ,attablé autour de ma table .

2 / Une femme me taxe 2 euros ,elle sembler faible et j'ai eu de la sympathie pour elle,je lui donne donc 5 euros ,parce que ça me faisait plaisir ,15 min plus tard ,je la vois à la supérette ou je fait parfois mes courses ,je me dit ,que c'est bien et qu'elle doit surement acheté de la bouffe ,je n'y prête pas plus d’intérêt que ça ,mais arrivé en caisse,la nana avec acheté dix pack de dix bières ,elle avais claqué sa recette là dedans,en passant,je lui ai dit que c'était fini,jamais plus je ne lui donnerais de l'argent car son prétexte pour avoir mes sous,c'était de manger ,elle ma répondu ,"ben tu iras te faire enculé " ..

j'ai même était bénévole au resto du cœur !!!

Hahaha! S'cuse, je la trouve bonne quand même, un peu...:blush: Et bien, elle n'était pas si "faible" que ça finalement, quel dommage.

C'est pas un problème de le penser, c'est un problème de ne pas comprendre que c'est une attitude vomitive.

C'est un problème de ne pas comprendre qu'on vit sur terre et pas dans le monde de bisounours

C'est un problème de ne pas comprendre qu'on vit sur terre et pas dans le monde de bisounours

J'espère que tu n'auras jamais besoin d'une transfusion ou d'une transplantation cardiaque, mais ça te ferait peut-être réfléchir à l'individualisme forcené.