Financer l’allocation universelle : c'est possible...

merci :blush: ,

Je vous retourne la première question. Faites une sieste puis relisez vos écrits ici même envers tout le monde, si toutefois l’honnêteté intellectuelle compte parmi les vertus que vous revendiquez bruyamment, vous constaterez peut-être alors que nul n'est plus acariâtre que vous. Difficile de descendre sur le ring pour défendre une idée n'est-ce pas ?

Souffririez-vous maintenant que je vous misse face à vos contradictions ?

Je crains que vous ne surestimiez grandement nos auras respectives céans. Pour le reste, je vous ai répondu.

Qui ? Personne ? Si : vous ! Hic et nunc :

Serais-je face à un paresseux, sans alloc', qui ne lit pas ses articles ?

La contre-partie s'entendait en terme de résultats, tandis que la discussion a tourné autour de travail. Ce que, ce me semble, il a été développé autour du travail libre et de critères, comme la citoyenneté. Mais si vous daignez cesser de forniquer l'arrière-train de ces moustiques, peut-être auriez-vous quelque contenu pour enrichir le débat ?

Dois-je m'excuser de ne pas parler explicitement de ma vie privée ? Elle est pas mal celle-là !

Alors que signifie tes propos évoquant le sujet :

"Ce à quoi j'ai répondu. Faisant fi des images d’Épinal, dans lesquelles tu t'es inscrite, j'ai changé de carrière professionnelle, avec entière satisfaction, au profit d'une branche que tu as appelé, si maladroitement, petit métier. "

Magus

Pourrais tu s'il te plaît me donner un autre lien, mon ordi une fois de plus me fait des misères et quand je clique sur ton lien il me met "page non trouvée"

Par avance merci.

rectification il c'est décidé à me donner accès à ton lien. Je regarde ça et si j'ai des questions je reviens vers toi :)

:bad: et ben non il me remet page non trouvée, il m'énerve.

oui pareil pour moi Alcina

va dans le blog de Magus, tu auras ses liens ainsi que ceux qui ont participé dans son blog

et tu comprendras beaucoup mieux

bonne lecture et soirée à toi, :)

Magus

Pourrais tu s'il te plaît me donner un autre lien, mon ordi une fois de plus me fait des misères et quand je clique sur ton lien il me met "page non trouvée"

Par avance merci.

rectification il c'est décidé à me donner accès à ton lien. Je regarde ça et si j'ai des questions je reviens vers toi :)

:bad: et ben non il me remet page non trouvée, il m'énerve.

En bref ça n'a d'universel que le nom.

De toute façon c'est rester dans le principe de l'argent totalitaire : la gangrène du monde. Le problème est pris à l'envers : comme celui qui n’a pas d’argent est condamné à l’exclusion et à la négation de ses droits fondamentaux, il serait question de faire en sorte de donner de l'argent au lieu de donner la priorité aux droits fondamentaux.

C'est voué à faire perdurer un système économique que l'on sait destructeur.

C'est pas une question d'avoir de l'argent ou pas... Même si on est riche soi disant, ça ne justifie pas de jeter l'argent par les fenêtres. Simplement, quand on parle de gestions, on parle rentabilité.

Financer les alloc... déjà qu'on en compte pas mal, ce n'est pas rentable. Moi je ne suis pas d'accord en plus pour que l'argent que je donne aux impôts servent à ça.

Qu'on donne de l'argent aux autres, on en a besoin, si on me donne 500€ par mois, c'est clair que je dirai pas non. Mais faudrait que ceux qui perçoivent les alloc travaillent en échange. Ce serait justice simplement. Pourquoi alors des milliers de travaillent iraient se lever à 5h tous les matins ? C'est grâce à eux que le pays tourne, faudrait penser à ça.

Ce serait un acte de solidarité envers les travailleurs en plus.

Donner c'est donner. Reprendre c'est voler.

"LA FRANCE AUGMENTE SON NOMBRE DE SIGNATURES EN UN TEMPS RECORD !

Depuis le début de la campagne pour l'Initiative Citoyenne Européenne, le nombre de signatures en France augmentait doucement (http://sign.basicincome2013.eu/).

Et depuis quelques jours, il monte en flèche et voilà 3000 signatures récoltées en un temps record !

Et si on continuait sur cette lancée ?

Nous en sommes aujourd'hui à 20 800 signatures françaises... Si chacune des personnes qui aime cette page (la page Facebook) FAIT SIGNER 2 NOUVELLES PERSONNES D'ICI LE 30 NOVEMBRE, alors nous dépasserons la barre des 30 000 signatures !

Défi relevé ? Alors, à vos clics !

>>> http://sign.basicincome2013.eu/ <<< "

Voir un tel engouement pour la décadence humaine c'est affligeant.

À long terme, l’objectif est d’offrir à chaque personne dans l’UE le droit inconditionnel à la sécurité de ses besoins matériels de base, propre à lui assurer une vie digne...

Tiré du lien. En d'autres termes : la dignité, les besoins, la sécurité et le droit sont régis, dépendent entièrement de l'argent.

Vous y croyez ?

...et à lui permettre la participation à la société...

De fait, "société de consommation" où n'a de valeur que ce qui a un prix. Où seul le système économique prévaut sur tout le reste.

Eh ben, quelle misère sociale...

Mais il faut encore trouver d’autres ressources. Plusieurs options peuvent être envisagées : l’introduction de nouvelles taxes ciblées, une hausse de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA), ou des impôts sur le revenu ou le patrimoine.

Certains impôts ont pour but d’orienter les comportements individuels grâce à des dispositifs incitatifs ou pénalisants. Ainsi, les écotaxes, la taxe Tobin sur les transactions financières, la taxe Keynes sur les transactions boursières, le plafonnement des rémunérations et des revenus (salaire et revenu maximums) sont parfois avancés comme des pistes de financement du revenu inconditionnel. Ils présentent en effet deux avantages notables. D’une part, l’écrasante majorité des contribuables n’y seraient pas ou peu assujettis. D’autre part, ils sanctionnent des comportements que l’opinion réprouve : nuisances écologiques, spéculation boursière, rémunérations obscènes et inégalitaires.

On voit que cet article a été écrit en Mai 2013, avant que les « bonnets rouges » ne donnent une leçon de réalisme aux Taxeurs du Grand Idéal.

Sachez sans trop vous flatté, que nul sur ce forum – pour ne pas dire sur cette terre – n'a d’honnêteté intellectuelle qui tienne l'illusion quand éclaire votre vertueuse et incorruptible lumière, ô Saint Magus.

Plus ça va, plus l'euphémisme est grossier.

Nous disposons donc de ressources suffisantes pour garantir à chaque individu 1 276 euros si l’on décidait d’opérer un partage strictement égalitaire.

En effet ce "seuil minimal pour tous" n'est pas égalitaire : il est "strictement égalitaire". Ça n'a rien à voir.

J'ai été injuste avec vous Magus ; quelqu'un qui me conforte dans mon antilibéralisme ne peut pas être totalement mauvais.

Mais non enfin, c'est une proposition libérale...

Par ailleurs, vous n'êtes pas si isolé que vous le dites en soutenant cette "allocation universelle" : toucher 1 276 euros par mois sans travailler et sans contrepartie, chacun en a rêvé au moins une fois dans sa vie d'adolescent.

C'est exactement cela: ceux qui prétendent qu'il suffirait de donner 1276 euros à tous le monde pour que tout soit au mieux dans le meilleur des mondes ne sont que des capitalistes non assumés: après tout, il s'agit de toucher du fric sans jamais rien foutre en contrepartie !! Merci l'Etat-providence !!

Ah ! Bonheur pseudo-communiste, quand tu nous tiens !!! Le seul problème avec ce petit raisonnement, c'est qu'à partir de ce moment là, ben ya plus grand-monde pour se lever le matin afin d'aller gagner sa croute, puisque tout tombe rôti dans la gueule ! Merveilleux ! Absolument splendide !! Du pur bonheur qu'on vous dit !

Ya juste un hic .... Ce fric, il vient bien des efforts d'innovation et de travail de plus démerdards que d'autres, non ?? Comment donc convaincre ces gens sur lesquels repose la création de cette richesse nationale de toucher exactement le même revenu (des médecins, des chirurgiens, des banquiers, des assureurs etc ...) que les perpétuels assistés, les sempiternels affiliés aux allocations familiales et aides diverses de l'Etat-providence ???

Je rejoins l'avis général: topic respirant l'imbécilité et la malhonnêteté intellectuelle la plus crasse.

la productivité sans stress est possible

la compétition / compétitivité n'est pas forcément que douloureuse

Donner c'est donner. Reprendre c'est voler.

On va voter l'Abbé Pierre au pouvoir Les gens vont devoir se taper la messe en contre partie des alloc, là je crois qu'ils vont préférer aller bosser

je suis pas un expert en histoire mais j'pense qu'il est connu que durant les 30 glorieuses, y avait la croissance et l'état providence

Si tu vas par là, au moyen âge, ils envoyaient peut être les gens au bucher pour heresie (le simple fait de contredire la religion était un acte d'hérésie), mais la populace marchait droit et au pas ! Barbare certes, mais efficace !

Quand on va bosser en tirant la gueule ou en traînant des pieds ,

le mieux est d'aller se recoucher ou de changer de boulot le jour même .

Si l'envie de travailler te prend , attend qu'elle te passe ...

http://www.youtube.com/watch?v=_e0QkWmJUVE

c'est pas possible avec le chantage au chômage les gens jouent les hypocrites au boulot

certains deviennent malades à cause de la pression

tout ça pour quoi?

une certaine forme de développement qui montre ses limites

Si tu vas par là, au moyen âge, ils envoyaient peut être les gens au bucher pour heresie (le simple fait de contredire la religion était un acte d'hérésie), mais la populace marchait droit et au pas ! Barbare certes, mais efficace !

ce que je veux dire par là c'est qu'il faut un peu se détacher du contexte conjoncturel pour appréhender le concept

Bref , il y a obligatoirement une solution qui arrangerait la très grande majorité de la population .

En fait je crois que la solution se trouve tout autour du problème qui n'existerait pas

si tous les facteurs inter et extra entreprise étaient plus en communication ,

que l'esprit de compétitivité négatif disparaisse ,

que la monnaie d'échange soit une monnaie équitable ( là déjà c'est beaucoup demandé ... ) ,

Que certains métiers réapparaissent , que l'énergie et l'eau soient limitées mais gratuites ,

et bien d'autres choses encore qui ferait que le problème implose sur lui-même ,

même en laissant quelques traces , c'est pas grave .

C'est moins pire que d'exploser dans tous les sens en délocalisant et en licencient à tour de bras .

je suis pas un expert en histoire mais j'pense qu'il est connu que durant les 30 glorieuses, y avait la croissance et l'état providence

Oui ! Tant que nous n'étions pas mis en concurrence avec les pays émergents, tout allait pour le mieux dans le meilleur des Mondes: imaginez, à l'époque, jusque dans les années 1970, on leur vendait des bagnoles, des avions, de l'électroménager, du textile en échange de leurs grains de riz.

Aujourd'hui en 2013, c'est pareil, sauf que cette fois, c'est l'inverse, c'est nous fournissons les grains de riz et eux les bagnoles et les fringues !

Ya une chose que le camarade Majus a oublié de nous dire: c'est que ce fameux "PIB" dont les performances en 2010 (même si, 2010, c'est assez différent de 2013, les choses sont largement parties en couilles depuis) le remplissent d'admiration, et ben il dépend d'une donnée somme toute très simple à comprendre: la bonne santé des entreprises du pays. Or, à partir du moment où les plus grands groupes se cassent la gueule, entraînant dans leur chute des dizaines de milliers de sous-traitantes (les fameuses PME qui constituent, je le rappelle, 65% du tissu entrepreneurial français), et que les autres se cassent la gueule à leur tout, simplement parce que dépendantes de la consommation intérieure elle-même en chute libre, crise oblige, ben, de tout ce pognon "virtuel" dont on nous rabat les oreilles en voulant faire accroire aux gens (vous savez, la fameuse (fumeuse ?) théorie pseudo-gaucho-bobo, "qui-ya-ka-faukon piquer l'argent des "riches" pour donner aux "pauvres" pour, miraculeusement faire "disparaître" les problèmes sociaux du pays, ben elle a, comme qui dirait, méchamment du plomb dans l'aile.

Quand le riche souffre, le pauvre lui, crève.

C'est une maxime qu'il convient de rappeler à tous au moment où l'Etat socialisant pseudo-progressiste s'apprête à donner l'estocade finale à nos PME.

bjr,

réponse au post 131 de Lycan 77 du 26 novembre 2013:

dans la vie actuelle quand tu es seule , et avec tout ce que tu dois payer, et le fait de vivre tout simplement, (et loà je ne parle pas de femme ou d'homme seul avec enfant), le revenu de 1276 euros est très largement insuffisant et de très loin!

donc perso, je préfère aller bosser tous les matins à l'aube et avoir plusieurs centaines d'euros en plus dans ma poche du fruit de mon labeur que de me suffire de cette somme sans rien foutre!

excusez du peu!