Pour une nouvelle république ?

Notre pays ressemble t il à notre gouvernement ? (Combien de bourgeois au gouvernement pour combien de bourgeois en France - la gouvernance des bourgeois est elle la même que celle de la France - Pourquoi le pouvoir est il accaparé par la bourgeoisie qui elle même définit ce que la France alors même que la France ne se définit pas du tout qu'à la bourgeoisie - ...)

Est ce que ceux et celles qui nous gouvernent nous représentent-ils en définitive ?

Est ce que toutes les crises majeures entre la nation et sa politique, influant alors sur le politique, n'ont pas finalement leur cause dans le fait que les politiques ne remplissent aucunement la première caractéristique qui les définisse : la représentativité.

La représentativité est l'instrument essentiel de notre politique, la citoyenneté devant tous les citoyens qui s'y reconnaissent. La représentativité est la citoyenneté.

Après ce très orienté déferlement de questions, ne pensez vous pas qu'il suffirait à tous les citoyens d'exprimer de ne pas se reconnaître dans cette représentativité, en notre république donc, pour faire une nouvelle république plus representative de notre nation ?

Dans le cadre où une telle expression se fasse entendre, encore faut il considérer sa nature. Afin de rester dans la démocratie, ce désaveu de la république doit passé par les urnes.

Mais comment se peut il alors puisque c'est cette république qui garantie la démocratie ?

3 solutions : Il faut donc attaquer la démocratie pour ne faire tomber que la république, à moins que la justice statue sur une quelconque irrégularité dans le fonctionnement républicain, ou que les démocrates au pouvoir le demande.

Là où Mélenchon fait fort c'est qu'à l'interieur de la démocratie il demande une 6ème république et bien plus, se propose dans le cadre de la démocratie, après des élections, de changer de république. Aux vues de ce que l'avenir nous réserve, ne serait il pas judicieux de changer de république dans la paix et la démocratie dans une sorte d'évolution des outils politiques, et donc de ceux et celles qui les manient ?

- Quelle serait pour vous une 6ème république representative de tous devant tous ?

C'est la lutte finale !!

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une 6ème république qui serait plus stable serait envisageable puisque la constitution a été refaite de partout depuis sa création (sous De Gaule).

pour les faire réfléchir : - ne pas aller voter

ou voter pour des partis citoyens si on ne veut plus de la nomenclature classique ...

la 6 eme république est une vieille idée de tous bords qui n'a pas pu être mise en place.

gauche et droite, cela ne veut plus rien dire

tout se radicalise et c'est inquiétant !

pour les faire réfléchir : - ne pas aller voter ou voter pour des partis citoyens si on ne veut plus de la nomenclature classique ... la 6 eme république est une vieille idée de tous bords qui n'a pas pu être mise en place. gauche et droite, cela ne veut plus rien dire tout se radicalise et c'est inquiétant !

c'est inquietant, et le fait même que cela inquiete montre une certaine lucidité sur ce qui semble se dessiner à l'avenir... Une nouvelle république est inevitable, en la pressipitant dans la paix et la democratie, dans les encore premières heures de la formation de l'europe, serait un choix qui anticipe, salvateur, et qui donne une avance au niveau mondiale car novateur, non ?

La 6ème république, ça n'est pas nouveau.

Tous les président nous la ressortent depuis Chirac, ce qui ne date pas d'hier.

J'ai voté oui au sondage, car je suis plutôt pour, moi même j'œuvre pour essayer d'en instaurer une nouvelle. ^^

Mais la véritable question demeure : pour quoi faire ?

Changer de structure décisionnelle, est-ce vraiment utile, et est-ce vraiment le moment ?

C'est toujours dans les périodes de crise qu'on les changes.

Et pour celle là, je pense que ça serait intéressant, car le système décisionnel actuel est verrouillé par les tenant actuels du système.

Mais changer de système, si on ne fédère pas les gens dans une démarche politique nouvelle, ça ne sert pas à grand chose.

ça doit former un tout, le changement de "république" doit être une pierre d'un ensemble plus vaste, d'un plan politique plus vaste.

Y en a t'il un ? Suffisant pour rassembler tout le monde vers un renouveau ?

Pour l'instant, je n'en vois pas.

Changer de structure décisionnelle sans changer les décideurs qui sont tous à la solde de l'étranger ?

A part leur donner le pouvoir de détruire la France encore plus vite en retirant les garanties de la constitution, à quoi ça va nous servir ?

Vous voyez bien en Egypte, en Tunisie, en Libye qui écrit la nouvelle constitution ? Des représentants. Des représentants choisis comment ?

Bien ce sont les même pourris qui nous gouvernent déjà qui écrivent comment demain ils vont nous gouverner.

Alors quel procédé pour un système meilleur et pas pire ?

En France (ça commence en Belgique aussi) vous avez bien l'air adeptes du "Tous pourris"... Si vous le pensez vraiment, la première de vos revendications devrait être la transformation de la démocratie en quelque chose de plus local, direct, participatif. Plus de contrôle, de responsabilité et de révocabilité des élus qui resteront (il en faut bien, aux niveaux supérieurs). Ainsi si ça se casse la gueule, vous pourrez plus crier que "nous pourris!"...

Ainsi si ça se casse la gueule

ils on pas besoins du peuple pour que sa ce casse la gueule ils y arrivent tout seul , je croie même que c'est biens ce qu'il veulent , sa fait un moment qu'il s’efforce a tout détruire , parce que faut vraiment le faire exprès , c'est pas possible autrement , ou alors c'est tous des handicapé de la tête , des retardé mental ou je sais quoi , des trolls .

ils on pas besoins du peuple pour que sa ce casse la gueule ils y arrivent tout seul , je croie même que c'est biens ce qu'il veulent , sa fait un moment qu'il s’efforce a tout détruire , parce que faut vraiment le faire exprès , c'est pas possible autrement , ou alors c'est tous des handicapé de la tête , des retardé mental ou je sais quoi , des trolls .

C'est bien ce que je disais pour le tous pourris... Mais justement, autant changer le bazar avant que tout s'écroule, ce sera moins douloureux pour tout le monde !

C'est bien ce que je disais pour le tous pourris... Mais justement, autant changer le bazar avant que tout s'écroule, ce sera moins douloureux pour tout le monde !

la majorité des gens qui vote , c'est des gens qui sont vieux , tellement qui sont vieux , je sais même pas pourquoi ils vote , mais c'est eux qui sont majoritaire , et ces vieux , il sorte jamais de chez eux , ils sont au courant de rien , et leur cerveau est conditionner par TF1 .

la médiocrité règne .

En Belgique vous êtes gouvernés par des enfoirés de pédophiles meurtriers qui butent tous les témoins de leurs agissements de cloportes et jettent en prison ceux qui les dénoncent. Est-ce que le peuple se lève pour faire la lumière ? Je ne crois pas. Le peuple lobotomisé par la télé reste incrédule et ne bouge pas, il se laisse représenter par ces ordures.

En France, le mot "revendication" a disparu du vocabulaire en même temps que les manifs, en 2008 quand Sarkozy est arrivé au pouvoir. Tel que Brecht le préconisait en manière de dérision, ils ont dissout le peuple.

Tu me propose de lancer l'idée d'un système représentatif, n'est-ce pas déjà le principe ? Les députés sont censés représenter le peuple plutôt que d'être des traitres normalement tu le sais, non ?

Le système de financement des partis politiques censé éviter les malversations généralisées verrouille en fait le système bipartiste. Oui nous voudrions le meilleur des systèmes. Mais qui va proposer ? Et qui va décider ?

Les partis tous d'accord vont proposer, et la télé va décider. C'est comme ça que ça fonctionne.

Quand Sarkozy a fait le Grenelle de l'environnement, j'ai participé au forum des idées nouvelles en matière d'énergie. J'ai proposé le site d'un mec qui avait un système de moteur à hydrogène issue d'une réaction chimique (non electroylse). Ce mec était soutenu par 2 députés locaux. Devine quoi, une heure après, le site avait disparu de la surface de la terre.

Il y a ce que tu as le droit de penser, et le reste. Un système avec une responsabilité ? Ca n'en fait pas partie.

ils avais fait un référendum pour la constitution européen , le non l'avais emporté , sarkozy s'octroie un droit de véto et valide la constitution contre avis du peuple , c'est de la haute trahison , c'est un crime d'état , et on vas nous parler de démocratie .

du moment ou tu met tel pantin ou tel pantin , sa dérange pas le pouvoir en place que ce soit un pantin ou un autres .

mais des que sa commence a déranger les vautour , les droit de l'homme sa existe plus , l'ONU sa existe plus , enfin si , mais que quand sa vas dans leur sens .

alors voter , franchement , ils on déjà décidé , et si tu te met en travers d'eux , il vont ce débarrasser de toit vite fait .

En Belgique vous êtes gouvernés par des enfoirés de pédophiles meurtriers qui butent tous les témoins de leurs agissements de cloportes et jettent en prison ceux qui les dénoncent. Est-ce que le peuple se lève pour faire la lumière ? Je ne crois pas. Le peuple lobotomisé par la télé reste incrédule et ne bouge pas, il se laisse représenter par ces ordures.

Quelques kilomètres seulement nous séparent, et pourtant quel éloignement au niveau des représentations ! La politique belge est très loin d'être parfaite, mais elle reste très active tout de même et relativement efficace ; pour l'instant.

En France, le mot "revendication" a disparu du vocabulaire en même temps que les manifs, en 2008 quand Sarkozy est arrivé au pouvoir. Tel que Brecht le préconisait en manière de dérision, ils ont dissout le peuple.

Selon moi, c'est faux. Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, ce que tu fréquentes, mais personnellement je suis en train de me spécialiser, grâce à mes études, dans l'étude des mouvements sociaux, et crois moi, il y a de quoi parler. J'ai eu l'occasion de faire un terrain dans le Gard parmi un collectif anti-gaz de schiste, c'était des enragés (à prendre positivement) qui grâce à internet, sont en lien avec plein d'autres enragés de toute la France (uniquement pour ce combat là !).

Regarde Notre-Dame-des Landes, ou la Manif pour tous (je ne rejoins pas leurs opinions, mais bon), les mouvements sociaux sont au top, mais évidemment ils sont loin d'être tout puissants, ça se saurait...

Tu me propose de lancer l'idée d'un système représentatif, n'est-ce pas déjà le principe ? Les députés sont censés représenter le peuple plutôt que d'être des traitres normalement tu le sais, non ?

Non justement je te propose de diminuer la représentativité au maximum pour mettre les responsabilités aux mains des citoyens (transfert de compétences vers les communes, en somme). Mais comme c'est impossible à faire en entier, il faut garder une certaine part de représentativité, mais différente d'aujourd'hui (plus de contrôle).

Les partis tous d'accord vont proposer, et la télé va décider. C'est comme ça que ça fonctionne.

Ce serait tellement plus simple que ça se passe ainsi... Mais j'aimerais bien savoir le nombre de jeunes types qui se disent la même chose que toi en pensant à chaque fois être les seuls

Pas de République

Faut avoir un rude estomac pour en demander encore.

+ de 200 ans de pourritures en tout genre, un siècle de tyrannie dreyfusarde...

pour éviter que juste deux trois taré foute la merde , faut pas que le pouvoir soit centralisé en (UN) mais le pouvoir doit être divisé , la France elle même doit être divisé , les mec du sud n'étant pas les mec du nord , les régions doivent être gérer indépendamment , c'est pas des mec a Bruxelles qui vont me dire comment je doit planter les choux de Bruxelles en Haute Savoie , le climat c'est pas le même .

Les Eurorégions devraient combler vos attentes... patience...

Ma future Eurorégion....

Selon moi, c'est faux. Je ne sais pas ce que tu fais dans la vie, ce que tu fréquentes, mais personnellement je suis en train de me spécialiser, grâce à mes études, dans l'étude des mouvements sociaux, et crois moi, il y a de quoi parler. J'ai eu l'occasion de faire un terrain dans le Gard parmi un collectif anti-gaz de schiste, c'était des enragés (à prendre positivement) qui grâce à internet, sont en lien avec plein d'autres enragés de toute la France (uniquement pour ce combat là !).

Regarde Notre-Dame-des Landes, ou la Manif pour tous (je ne rejoins pas leurs opinions, mais bon), les mouvements sociaux sont au top, mais évidemment ils sont loin d'être tout puissants, ça se saurait...

Il y a des mouvements sociaux ET ils n'obtiennent rien à part des insultes de la presse et de la classe politique toute entière.

Parce que les politiques sont les ennemis de la population. Tu as as quand même vu sur le mariage pour tous que le président acceptait de recevoir ... je ne sais plus qui un représentant de l'église je crois, que Act Up s'y opposait en affirmant qu'on ne reçoit pas d'homophobes à l'Élysée, et que le Président voulait bien les recevoir mais avec une déclaration préalable comme quoi ça ne changerait rien. Mépris total.

Encore pire, mille fois pire. Le truc le plus inimaginable qui puisse se produire dans l'histoire de la pseudo-démocratie, au même niveau que Sarko revenant sur le referendum de 2005 : Hollande va à l'assemblée des maires de France leur promettre un droit de conscience et se dédit le lendemain suite à sa convocation par Inter LGBT. Il a insulté personnellement et collectivement chacun des Maires du pays.

Le mouvement social des Maires de France il pisse dessus. Des mecs de son parti, ses soutiens.

Ce serait tellement plus simple que ça se passe ainsi... Mais j'aimerais bien savoir le nombre de jeunes types qui se disent la même chose que toi en pensant à chaque fois être les seuls

Tout le monde pense comme ça, pas juste moi. Mais le moyen d'agir c'est l'organisation, et qui dit organisation dit infiltration. Et agir c'est forcément illégal. Avec la police dans tes rangs, tu te retrouve vite chocolat.

Il y a des mouvements sociaux ET ils n'obtiennent rien à part des insultes de la presse et de la classe politique toute entière.

Parce que les politiques sont les ennemis de la population. Tu as as quand même vu sur le mariage pour tous que le président acceptait de recevoir ... je ne sais plus qui un représentant de l'église je crois, que Act Up s'y opposait en affirmant qu'on ne reçoit pas d'homophobes à l'Élysée, et que le Président voulait bien les recevoir mais avec une déclaration préalable comme quoi ça ne changerait rien. Mépris total.

Encore pire, mille fois pire. Le truc le plus inimaginable qui puisse se produire dans l'histoire de la pseudo-démocratie, au même niveau que Sarko revenant sur le referendum de 2005 : Hollande va à l'assemblée des maires de France leur promettre un droit de conscience et se dédit le lendemain suite à sa convocation par Inter LGBT. Il a insulté personnellement et collectivement chacun des Maires du pays.

Le mouvement social des Maires de France il pisse dessus. Des mecs de son parti, ses soutiens.

Tout le monde pense comme ça, pas juste moi. Mais le moyen d'agir c'est l'organisation, et qui dit organisation dit infiltration. Et agir c'est forcément illégal. Avec la police dans tes rangs, tu te retrouve vite chocolat.

Bien sur que si, certains mouvements sociaux obtiennent des parts de leurs revendications, mais évidemment si tu te focalises sur l'exemple du mariage pour tous, c'est mal parti... Mais ce dont tu me parles est un exemple de plus qui montre qu'il faudrait plus de contrôle des politiques.

Et tu m'affirmes que tout le monde est manipulé par la télé, mais tout le monde, en même temps, pense comme toi aussi ; une chose et son contraire ! Ceux que j'ai suivi prenaient des précautions contre l'infiltration (oui, ils ont connu ça aussi) ; avoir des juristes au sein du mouvement social aide grandement. Les mouvements sociaux frôlent bien souvent la frontière légalité/illégalité ; mais ils sont responsables de leur sort, et de nombreux exemples de MS légaux ont su démontrer leur efficacité (ex :Larzac). Tout dépend du type d'organisation et du niveau de créativité.