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Lutte contre le Ramadan obligatoire

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scolo Membre 1924 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

tu as peut être raison j'ai balancer ça un peu au pif mais c'est vrai que Chrétien plus Musulman on est déjà à 3.5 milliards environ.

Et dans ces 3,5 milliards combien de réellement croyants et non d'automatiquement catalogués comme tels parce qu'il n'y a pas de statistiques ou de liberté de conscience ?

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g_pu_rien Membre 5344 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Et bien ils ont bien raison. La religion doit rester du domaine du privé.

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Ocytocine Membre+ 17768 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

@Samira : Je vois ce que tu veux dire, mais reconnais qu'on peut suivre scrupuleusement des piliers juste par tradition ou faire plaisir à sa famille, par exemple : n'est-ce pas la foi qui prime sur son exposition ?

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lycan77 Membre 11306 messages
Forumeur alchimiste‚ 0ans
Posté(e)

Malheureusement non, mais du moment que quelqu'un n'est pas musulman il a le droit de se battre pour faire ce qu'il veut et n'est pas obligé de fermer sa bouche, accepter et subir. Si un musulman veut faire le ramadan c'est son choix et qu'il le fasse, mais l'imposer à un niveau étatique avec pression sur une population qui est plutôt réticente à toute forme d'arabisation ou d'islamisation non.

Mais c'est tout à fait normal ! La religion permet de garder sous contrôle des populations qui sinon, sauteraient à la gorge de leurs dirigeants !

Modifié par lycan77
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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

et elles auraient bien raison !

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

En France on a TF1 à la place.:D

Le recteur de la Grande mosquée de Lyon, Kamel Kabtane, a vivement condamné cette agression. Ces individus «ne sauraient se prévaloir de la pratique ou non du jeûne de ramadan», a-t-il indiqué dans un communiqué. «Cette agression n'est en aucun cas compatible avec les principes religieux que professe l'islam. La Mosquée de Lyon rappelle que la religion demeure de la responsabilité du musulman face à son créateur et que lui seul à le pouvoir de juger chacun d'entre nous pour ces actes et sa pratique religieuse. Nul homme n'a le pouvoir de se substituer à lui».

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

@Samira : Je vois ce que tu veux dire, mais reconnais qu'on peut suivre scrupuleusement des piliers juste par tradition ou faire plaisir à sa famille, par exemple : n'est-ce pas la foi qui prime sur son exposition ?

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Oui, c'est vrai aussi, je n'avais pas pensé à cela^^

Modifié par samira123

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Crabe_fantome Membre 35403 messages
Forumeur alchimiste‚ 151ans
Posté(e)

Comme je l'ai expliqué, je ne parle pas de petits détails mais bien de choses fondamentales...Après qu'un musulman ou catholique... se dit musulman, catholique...Il peut penser ce qu'il veut mais il me paraît clair que pour se dire pratiquant, il faut quand même suivre les règles importantes. Pour ma part, si j'étais musulmane, je ne me dirais pas je vais suivre cette religion pour n'en choisir que ce qui me plaît, si tel était le cas, je n'aurais pas besoin de suivre une religion mais d'être juste croyant ou déiste.

Chacun a l'impression d'être au niveau de croyance: + on est fondamentalisme / - on est païen. Du coup il est impossible de dire à partir de quand on est "pratiquant" surtout qu'avec les différentes interprétations personne ne peut dire quelle est la "bonne" interprétation.

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Manumax Membre 939 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Malheureusement, rien de nouveau , et , rien de nouveau non plus , il n'y a pas qu'en Algérie qu'il devient périlleux pour un musulman de ne pas observer le jeûne :

http://www.lefigaro....-le-ramadan.php

Ces 2 agressions se sont passées en France, c'est pour dire que dans les pays Islamiques c'est l'agressé qui passe pour le coupable selon la loi.

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Jim69 Membre 3314 messages
Forumeur alchimiste‚ 25ans
Posté(e)

ربي يهديهم

كنت تأخذ الرعاية من مؤخرتك

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casdenor Membre 11203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Et dans ces 3,5 milliards combien de réellement croyants et non d'automatiquement catalogués comme tels parce qu'il n'y a pas de statistiques ou de liberté de conscience ?

On peut en débattre, mais de toute manière, sur les 6milliards d'individus vivant sur terre, l'immense majorité est croyante. Il n'y a guère qu'en Europe où l'athéisme/agnosticisme est proche de dépasser les croyants en population.

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Aroun Tazief Membre 3970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 35ans
Posté(e)

Et dans ces 3,5 milliards combien de réellement croyants et non d'automatiquement catalogués comme tels parce qu'il n'y a pas de statistiques ou de liberté de conscience ?

Et dans ces 3.5 milliards combien aiment la quiche au fromage ?

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NEPTUNE34000 Membre 61 messages
Forumeur en herbe‚ 57ans
Posté(e)

et tu t'es jamais posé la question qu'ils étaient peut être à cran parce que justement ils ne pouvaient pas fumer pendant le ramadan et que le gars venait fumer sous son nez?

Et oui!depuis que j'en ai appris plus sur cette religion je fais gaffe devant qui je mange ou bois pendant le ramadan pour pas rendre leurs jeüne plus difficile.

Je n'ai pas à me poser ce genre de question et je n'ai pas à supporter les choix, les convictions des autres, je respectes l'individu en tant que tel après ce qu'il fait et bien il en assume les conséquences mais personne ne doit faire subir son choix et personne n'a à subir le choix d'autres individus. Si je suit ton raisonnement je devrais m"énerver sur quelqu'un d'autres parce que j'ai fait un choix qui m'est difficile à tenir et qu'en face de moi d'autres n'ont pas les mêmes convictions...et toi tu serais compréhensif, dans ce cas c'est le monde à l'envers.

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai pas à me poser ce genre de question et je n'ai pas à supporter les choix, les convictions des autres, je respectes l'individu en tant que tel après ce qu'il fait et bien il en assume les conséquences mais personne ne doit faire subir son choix et personne n'a à subir le choix d'autres individus. Si je suit ton raisonnement je devrais m"énerver sur quelqu'un d'autres parce que j'ai fait un choix qui m'est difficile à tenir et qu'en face de moi d'autres n'ont pas les mêmes convictions...et toi tu serais compréhensif, dans ce cas c'est le monde à l'envers.

c'est juste de la compréhension! Quand tu discutes avec un musulman en étant catholique tu acceptes qu'il n'ait pas la même religion que toi.

Comme pendant le ramadan tu vas pas t'amuser à manger devant lui en disant "mmmhhhh tu sais pas ce que tu rates!" C'est comme si tu avais un collègue qui a perdu sa femme la semaine dernière et tu vas lui parler de la tienne. C'est du savoir vivre,de la compréhension.

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NEPTUNE34000 Membre 61 messages
Forumeur en herbe‚ 57ans
Posté(e)

On peut en débattre, mais de toute manière, sur les 6milliards d'individus vivant sur terre, l'immense majorité est croyante. Il n'y a guère qu'en Europe où l'athéisme/agnosticisme est proche de dépasser les croyants en population.

L'essentiel est que les personnes non croyantes ne sont pas amoral, elles ont une morale et des règles qui sont communes à tous, croyants et non croyants et c'est la base pour vivre ensemble.

Modifié par NEPTUNE34000

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Rhadamanthe Membre 668 messages
Forumeur forcené‚ 34ans
Posté(e)

L'essentiel est que les personnes non croyantes ne sont pas amoral, elles ont une morale et des règles qui sont communes à tous, croyants et non croyants et c'est la base pour vivre ensemble.

Ceux qui pensent l'inverse confondent non-croyance et psychopathie. On n'est pas obligé de craindre une punition divine dans l'au-delà pour avoir un minimum de conscience et d'empathie par rapport aux autres hommes. Encore une fois, son absence est pathologique et ça s'appelle "être un sociopathe ou un psychopathe".

PS : pour le sujet je trouve ça cool que des non-croyants/pratiquants défendent leur liberté de conscience, d'opinion, et de (non)pratique, dans un pays où elle ne va pas (plus) de soi. Et je suis aussi content de lire que ni la population civile, ni les autorités ne sont intervenues pour faire cesser ce rassemblement. Peut être que ça re-évoluera dans le bon sens après 30-40 ans de radicalisation (qui concerne tout le monde musulman, rappelons nous des photos d'écolières et de femmes en jupe et sans voile à Kaboul avant la guerre soviétique et la montée en puissance des talibans, même le terrorisme islamiste est très récent dans l'histoire du monde musulman).

Modifié par Rhadamanthe

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Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

C'est en Algérie ? On était au courant qu'il y avait quelques problèmes.. c'est pas nouveau..

les problémes entre kabiles et arabes ne sont pas d,hier,il ont commencer quand les arabes ont colonisé le maghreb, seul les berbéres se sont réfugiés en kabilie pour y échapper, mais même là ils sont persécutés par les muslmans,

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l'arme fatale Membre 984 messages
Forumeur accro‚ 51ans
Posté(e)

pourquoi les gens qui ne pratiques pas ou ne sont pas concernés par le Ramadan interviennent ils ?

lutter contre le ramadan obligatoire, c est quoi ce delire? Il fait parti integrante de la vie du musulman, un des 5 piliers de l islam, c est comme ci on abrogé une loi des plus importantes dans les droits de l homme, parce que celle ci derange ou incommode certains.

les musulmans font le choix de le faire ou de ne pas le faire, cela les regardent et seuls eux rendront des comptes à Dieu, qui sommes nous pour leur interdire ou les pousser à ne pas le faire. Nombres de musulmans et je dis hamdoulillah font et suivent le ramadan avec beaucoup de coeur, de foi et d entrain parce que cela veut dire enormement pour eux, chose que les non mlusulmans ne peuvent pas comprendre.

Le jeûne est destiné à être un acte exigeant une foi personnelle et profonde, dans lequel les musulmans recherchent une prise de conscience accrue de leur proximité avec Allah. La spiritualité musulmane en reconnaît une portée ascétique et purificatrice, au même titre qu'un sacrifice.

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

les musulmans font le choix de le faire ou de ne pas le faire, cela les regardent et seuls eux rendront des comptes à Dieu,

Malheureusement comme dans tous les cas où une religion est en position de force dans un pays, certains se croient autorisé à convertir un choix individuel en obligation légale.

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