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des certitudes et des doutes


fidel castor

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

alors d'abord je m'excuse de mon orthographe je ferais de mon mieux mais le correcteur d'orthographe est pas suffisament eclairant pour moi

au siècle dernier il y avait les scientistes qui penser que la science allait expliquer tout

dans la théorie c'est possible mais aujourd'hui on est plus dans l'optique que la sciences a ses limites

juste pour rappel ce qui est observable dans l'univers ne représente que 5% du dit univers

(20 % de matière noir supposer qui est indétectable et 75 % d'energie noir supposer qui est indétectable )

alors les religieux pourront toujours jouer sur cette part d'inconnu pour caser leur religion

de l’autre coté les religion occidentale (monothéiste) sont baser sur des livres et la par contre on peut en discuter

soit c'est des livres divin ou divinement inspirer

soit c'est des livres au mieux philosophique et au pire complément délirant

et de ça on peut en discuter

un autres problème annexe c'est que la plupart des religieux n'applique pas leur propre religion

hier c’était inquisition alors que le christ était pacifique

mais aujourd'hui c'est plus discret car peu de non chrétien connaissent la bible mais c'est tout aussi absurde

par exemple toujours pour le christianisme la façon de faire le culte est bien décrit dans la bible mais a tristement rien a voir a ce qui est fait autant chez les catho les protestant ou les orthodoxe

le culte se fessait tout les jours autour d'un vrai repas (sens du mot eucharistie ou cène) et tant qu'a faire le christianisme etait une branche du judaïsme...et j'en passe et j'en passe

(étant protestant je ne peux parler que du christianisme )

et la cène n'est qu'un exemple parmi tant d'autres un chrétien américain a fait une étude sur les pratique chrétienne et en a conclu que 60 a 80 % des pratiques sont païenne

et pour finir la plupart des religieux n'ont aucune formation en méthodologie philosophie scientifique voir même religieuse y compris les leaders...

voila ça poser voila ma position (de chrétien)

je sais pas si Dieu existe

je l’espère (je suis dans la croyance)

je crois en l’évolution et je sais que les créationniste se trompent (en cas j'expliquerai pourquoi)

j'ai jamais vu aucun évènement surnaturel

c'est la philosophie de l'amour de la bible qui m'as touché

je suis pas homophobe (je trouve très bien le mariage pour tous)

maintenant si vous voulez discuter avec moi de ce que je viens de dire ou de ma religion cela sera volontiers

a vous de voir

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Membre, 27ans Posté(e)
Maxsou2 Membre 215 messages
Baby Forumeur‚ 27ans‚
Posté(e)

Je ne vois que rejet dans la bible...

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

le problème de base c'est que pour avoir un avis sur la bible sérieux il faut la lire

Gandhi l'a fait et a utiliser la bible contre les anglais par exemple

la ton avis si il est baser que sur un préjuger va pas permettre une discussion constructive...

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Membre, 27ans Posté(e)
Maxsou2 Membre 215 messages
Baby Forumeur‚ 27ans‚
Posté(e)

Le verset qui traite l'homosexualité d'abomination ne me donne pas vraiment l'envie de lire la bible, aussi le verset qui dit qu'on peut avoir des esclaves hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines...Ouais je vois pas vraiment ou est la paix dans cette religion

Mais je respecte tout à fait. Je crois en dieu, mais pas en la bible aha

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

Le verset qui traite l'homosexualité d'abomination ne me donne pas vraiment l'envie de lire la bible, aussi le verset qui dit qu'on peut avoir des esclaves hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines...Ouais je vois pas vraiment ou est la paix dans cette religion

alors pour l'homosexualité le verset de mémoire est levetique 20:13

il y a une association de homo chrétien qui s'appelle David et Jonathan qui defendent le fait que tout les verset "homophobe" sont des verset contre le viol en fait (en cas je detaillerai)

quand a l'esclavage si effectivement les premier livre de la bible "reglemente" l'esclavage a un moment donner l'esclavage est aboli dans la bible entre juif d'abord

jeremie 34:9

afin que chacun renvoyât libres son esclave et sa servante, l'Hébreu et la femme de l'Hébreu, et que personne ne tînt plus dans la servitude le Juif, son frère.

et ensuite pour tout les hommes...je t'assure que les juif actuels ne pratique pas l'esclavage :D

mais effectivement tu soulève deux point intéressant

merci de ta participation

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Membre, 27ans Posté(e)
Maxsou2 Membre 215 messages
Baby Forumeur‚ 27ans‚
Posté(e)

Ouais il faut aller chercher loin pour transformer ce verset qui parle d'abomination en "simple" viol..Enfin bon..

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

faut surtout remettre le texte dans son contexte

les vaincu était humilier en étant violer a l’époque

tout les exemple biblique vont dans ce sens (Sodome et Gomorrhe et juge 19 entre autre)

c'est sujet a polémique mais tu lis la bible de façon éclairer ou profane

le christ incite sur lire l'esprit du texte et pas lire la lettre bêtement

"l'esprit vivifie la lettre tue"

mais soulever le problème est tres bien

perso même si la bible était vraiment homophobe je l'appliquerai pas

je laisse pas mon cerveau en vacance en lisant ma bible

et le message principale du christ c'est aimer sont prochain comme soit même et aimer Dieu

après hélas le message principale est très mal compris mais je t'assure que ces deux principe sont révolutionnaire même en 2013...

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Membre, 27ans Posté(e)
Maxsou2 Membre 215 messages
Baby Forumeur‚ 27ans‚
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Membre, 43ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 43ans‚
Posté(e)

Voué, mais le problème avec les esprit cartésiens, c'est qu'ils ont passé leur vie à apprendre à ne jamais interpréter les textes (techniques) qu'on leur soumettaient.

Du coup, l'interprétation, ça dérange beaucoup dans notre culture.

S'pour ça que le fanatisme se développe, par excès d'esprit cartésien.

Nous n'avons plus une culture apte à réfléchir aujourd'hui.

Entre l'esprit de consommation, et les dérives technoscientistes remplaçant peut à peut la vraie science, nos capacité de réflexions et notre esprit critique n'ont cessé de diminuer depuis quelques siècles.

Les choses se sont ordonnée et organisée pour diminuer les arnaques individuelles, et protéger la population, mais notre cerveau est partit en mode veille.

La meilleure façon de prendre la bible (à mon avis toujours) pour la comprendre, c'est comme de lire un compte de grand mère et essayer d'y percevoir la réalité du monde décrite derrière.

Ce livre est avant tout un recueil d'histoires qui donne à réfléchir.

Pas un manuel de cuisine, ou un mode d'emplois.

C'est comme ça d'ailleurs qu'elle a toujours été prise. Sauf depuis le protestantisme qui pour se dégager de l'emprise des "conteurs", (ce qui ne part pas d'une mauvaise intention) a reléguer l'interprétation et l'utilisation de son cerveau au rang d'abomination. ( l'enfert est pavé de bonnes intentions... )

On a donc moins une centralisation de l'interprétation religieuse, mais plus de fanatismes.

F'in j'imagine que la liberté ne peut pas se détacher de la formation de groupuscules fanatiques ^^

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Membre, 89ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 89ans‚
Posté(e)

la plupart des religieux n'ont aucune formation en méthodologie philosophie scientifique

La plupart. On en trouve cependant certains parmi les scientifiques de renom.

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