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Les suicides

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Invités Posté(e)
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Beh je ne leur demande rien moi .... quand je serais dans le besoin financier et autres , je leur ferais un signe . Pour l'instant je ne vais pas dire la suite .....:D

le social c'est pas que du financier mais surtout du psychologique
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Dans une société où l'individu est un outil, comment s'étonner que ceux qui voudraient être des hommes aient envie d'en finir ? Tant qu'on continuera à marcher sur les humains, à enseigner la peur et

Bonobo, condoléances. Le suicide n'est pas une démission, c'est le moment où on ne voit rien à l'horizon. Faire le grand saut, c'est un acte inouï et courageux.

En effet. Les solutions toutes faites n'existent pas.* Montrez du respect envers les suicidaires, ce serait pas mal aussi. Je ne prends pas de position, nous ne sommes pas dans une guerre de tranc

Membre 100ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

le social c'est pas que du financier mais surtout du psychologique

Oui j'ai bien compris , mais je n'ai pas besoin d'aide , toi par contre tu fais une fixation sur moi .... tu vas te rendre malade si tu continues :sleep:

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Invités Posté(e)
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Oui j'ai bien compris , mais je n'ai pas besoin d'aide , toi par contre tu fais une fixation sur moi .... tu vas te rendre malade si tu continues :sleep:

fixation?tu te surestimes un peu la mais avoues que tu aimerais bien!laugh.gif

fixatiiiioonnnnnnn sur ombre d'un doute(avec voix de serial killer)bave.png

non mon interet pour toi est purement socialbiggrin.gif

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Membre 100ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

fixation?tu te surestimes un peu la mais avoues que tu aimerais bien!laugh.giffixatiiiioonnnnnnn sur ombre d'un doute(avec voix de serial killer)bave.pngnon mon interet pour toi est purement socialbiggrin.gif

Ah mais je ne parle pas de fantasme , mais de fixation puisque tu es toujours derrière moi. Mais bon tu n'es pas très fin je te l'ai déjà dit non ? Tu sais je serais bien embêtée si tu me trouvais à ton goût physiquement ou autre car ce n'est pas réciproque je t'assure. (physiquement c'est pas demain que je te rencontre lol)

Mon intérêt pour toi , personnellement je n'en vois pas .... du coup je te laisse . Bonne soirée ;)

Un animateur qui fait du hs .... je trouve que tu te laisses aller lol

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Membre 107ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 107ans
Posté(e)

Parlons des suicidés , frédo ,puisque tu joue sur les mots :hehe:

ceux ci, souvent entrainent avec eux d'autres personnes, mais ce n'est pas la majorité des cas, es tu d'accord là dessus?

Pour les suicidaires , je rejoins tes propos, c'est tout à fait exact :)

Hummm, je crois saisir la subtilité de ta question Pinocchio :hum:

Au premier degré, il est vrai qu'il est relativement rare qu'une personne qui se suicide tue d'autres personnes juste avant.

Mais le phénomène qui consiste à tuer d'autres personnes justes avant de se suicider reste un phénomène extrêmement préoccupant. Ca arrive beaucoup trop souvent, et c'est extrêmement triste, plus que le suicide seul.

Ainsi dit, je ne souhaite pas non plus me contredire. Moi je vous dis que tout suicide en entraine d'autres.

Car quand une connaissance se suicide, ou même une non connaissance, ça nous marque, et on a besoin d'y mettre un sens, et un sens qui soit acceptable pour le respect du souvenir de la personne. Alors on se met à se dire que la personne avait de bonnes raisons de le faire, et là on commence à donner raison au suicide.

Et moi je dis NO WAY !!

IlCelui qui juge et trouve cet acte égoïste, est un ignorant ,

je ne lui souhaite pas de vivre ça !

Je ne souhaite à personne de juger que le suicide soit une bonne idée pour mettre fin au mal être. On se suicide parce qu'on est ignorant des solutions qui existent, des solutions de vie. Moi je connais des solutions. Qui souhaite mettre fin à ses jours ? (vous pouvez me MP)

dans ce monde, plus personne ne se soucie de celui qui va mal, on l'ignore quand il sombre, on l'accuse quand il craque

Moi je ne suis pas comme ça. J'ose espérer que je ne suis pas le seul.

Beh il faut demander à ceux qui me bassinent avec leur social , leur écoute etc :sleep:

Je ne sais pas à qui tu fais allusion Ombre, mais je me sens un peu concerné.

Donc où il est le social quand on retrouve des personnes âgées décédés dans leurs appartement depuis des semaines dans un état de décomposition avancé(retrouvés parce que l'odeur dérangeait les voisins) ?

Il est manquant, il n'est pas là à ce moment là. Mais il demande à être là. Pensez-y la prochaine fois que vous voyez quelqu'un qui vous raconte quelque chose qui ne va pas, ou quand vous entendez quelqu'un casser du sucre sur le dos d'un autre : n'oubliez pas que VOUS avez le pouvoir d'aider les gens à ne pas s'ignorer, à ne pas se rejeter les uns les autres.

Personnellement je crois que je ne sais faire que ça.

Modifié par frédifrédo
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Membre 114ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 114ans
Posté(e)
Fredifredo : On se suicide parce qu'on est ignorant des solutions qui existent, des solutions de vie. Moi je connais des solutions.

mais eux ignorent que vous savez.

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Membre 40ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
Greuh‚ 40ans
Posté(e)

trop facile ça

quelqu'un qui se suicide le fait le plus souvent parce qu'il ou elle est en état de profond désespoir, le désespoir c'est avant tout l'absence de solutions a ce qui ronge, encore une fois c'est accuser et rejeter toute culpabilité sur celui qui n'est plus la, celui qui a fini par baisser les bras

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Membre 33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Je ne souhaite à personne de juger que le suicide soit une bonne idée pour mettre fin au mal être. On se suicide parce qu'on est ignorant des solutions qui existent, des solutions de vie. Moi je connais des solutions. Qui souhaite mettre fin à ses jours ?

Moi j'ai des solutions.

Ça va les chevilles, tranquille ?

Ce mépris... Pas un mépris méchant, juste un mépris ignorant.

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Membre 26ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
Maitre de l'overdrive‚ 26ans
Posté(e)

Moi j'ai des solutions.

Ça va les chevilles, tranquille ?

Ce mépris... Pas un mépris méchant, juste un mépris ignorant.

C'est ça, de la condescendance, et c'est parfois ça qui pousse les suicidaires à passer le cap, ce léger mépris de l'entourage.

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Membre 107ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 107ans
Posté(e)

trop facile ça

quelqu'un qui se suicide le fait le plus souvent parce qu'il ou elle est en état de profond désespoir, le désespoir c'est avant tout l'absence de solutions a ce qui ronge, encore une fois c'est accuser et rejeter toute culpabilité sur celui qui n'est plus la, celui qui a fini par baisser les bras

Pas coupable : ignorant.

Moi j'ai des solutions.

Ça va les chevilles, tranquille ?

Ce mépris... Pas un mépris méchant, juste un mépris ignorant.

Et toi tu n'as pas de solution : c'est exactement notre problème.

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Membre 33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Et toi tu n'as pas de solution : c'est exactement notre problème.

Le problème c'est que tu crois en avoir, et de par ce fait, sans en avoir conscience, tu pèses encore plus sur les suicidaires.

L'humilité de savoir admettre qu'il n'y a pas de solutions "toutes faites" mais qu'une aide peut être apportée, aide et non solution, ça ça résoudrait certains problèmes.

Les sauveurs sont des meurtriers.

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Membre 100ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

Le suicide est la porte de secours de ceux qui , pour différentes raisons , sont sortis du cadre : familial , professionnel .... cadre de la vie ... et qu'ils n'arrivent plus à y entrer. Une profonde solitude en soi ...

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Membre+ 37ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 047 messages
Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre‚ 37ans
Posté(e)

Le problème n'est pas d'appartenir à un cadre ou pas, le problème est autre...

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Invités Posté(e)
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

10 000 suicides environ par an en France.

N'y a t-il pas un problème??????

Essayer de comprendre pourquoi autant de personnes se suicident serait un grand pas en avant.

Tout comme essayer de comprendre pourquoi autant de gens se droguent (cigarette, alcool, drogue, télévision, nourriture, jeux vidéos, etc.).

Tant qu'on ne cherchera pas la cause réelle de ces maux alors ils perdureront.

http://www.lemonde.fr/culture/article/2013/06/25/suicides-un-silence-de-mort_3434039_3246.html

Le singulier, à l'origine de cet acte, me paraît tout à fait réducteur. "Le suicide, ce n’est pas vouloir mourir, c’est vouloir disparaître", écrivait G. Perros. Il y a mille et une raisons à vouloir disparaître.

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Membre 107ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 107ans
Posté(e)

Le problème c'est que tu crois en avoir, et de par ce fait, sans en avoir conscience, tu pèses encore plus sur les suicidaires.

L'humilité de savoir admettre qu'il n'y a pas de solutions "toutes faites" mais qu'une aide peut être apportée, aide et non solution, ça ça résoudrait certains problèmes.

Les sauveurs sont des meurtriers.

"Pas de solution toute faite" ? Entièrement d'accord.

Des principes de vie par contre, avec une capacité et un savoir à les mettre en forme. (et je prétends avoir un minimum de connaissance à ce sujet là)

Tu dis que je crois avoir des solutions. Estimes-tu donc que je n'en ai pas ? Et si tu ne sais pas, à ton avis, vaut-il mieux croire qu'il n'y en a pas ou croire qu'il y en a ?

Quelqu'un qui se suicide est quelqu'un qui n'y croit plus, qui n'a plus la foi autrement dit... en réalité il croit, il croit qu'il n'y a pas de solution... parce qu'il ignore.

Moi je dirais que je n'ai pas la prétention d'aider les suicidaires. Par contre j'ai la prétention de connaître les solutions. :gurp:

Et toi Casdenor, qu'est-ce que tu fais quand tu vois un suicidaire en face de toi, et qu'il te dit qu'il souhaite en finir ? Est-ce que tu prends une position pour, contre, ou neutre ?

Moi, je prends une position contre. Bien sûr, on peut être contre et garder une approche douce de la chose ne crois-tu pas ?

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Membre 33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Tu dis que je crois avoir des solutions. Estimes-tu donc que je n'en ai pas ?

En effet. Les solutions toutes faites n'existent pas.*

il croit, il croit qu'il n'y a pas de solution... parce qu'il ignore.

Montrez du respect envers les suicidaires, ce serait pas mal aussi.

Et toi Casdenor, qu'est-ce que tu fais quand tu vois un suicidaire en face de toi, et qu'il te dit qu'il souhaite en finir ? Est-ce que tu prends une position pour, contre, ou neutre ?

Je ne prends pas de position, nous ne sommes pas dans une guerre de tranchée.

Moi, je prends une position contre. Bien sûr, on peut être contre et garder une approche douce de la chose ne crois-tu pas ?

Je pense que quand on s'exprime avec un tel mépris envers les suicidaires, on a du sang sur les mains. Croire qu'on a les solutions, qu'eux sont des ignorant, et que soi, on sait, c'est juste écoeurant.

Remettez vous un tant soit peu en question, les sauveurs dans votre genres sont la plaie des suicidaires.

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Membre 107ans Posté(e)
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 107ans
Posté(e)

Je pense que quand on s'exprime avec un tel mépris envers les suicidaires, on a du sang sur les mains. Croire qu'on a les solutions, qu'eux sont des ignorant, et que soi, on sait, c'est juste écoeurant.

Remettez vous un tant soit peu en question, les sauveurs dans votre genres sont la plaie des suicidaires.

Ce que tu dis, sans le savoir, c'est que les suicidaires ont un égo et un orgueil tel qu'il prennent la phrase : "vous êtes ignorants" pour une insulte.

Si ce que je te dis t'écoeure au point que j'augmente ton envie de te suicider, en effet, tu ne risques pas de devenir capable un jour d'empêcher quelqu'un de commettre l'irréparable.

Je ne prétends pas pouvoir sauver tout suicidaire se présentant à moi. Et aussi je sais que même si je connais beaucoup de solutions, je ne suis pas nécessairement en mesure de les mettre en oeuvre.

...

Il faut commencer par comprendre que tous ici, sur cette Terre, avons besoin d'aide. Moi y compris bien sûr.

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Membre 33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Ce que tu dis, sans le savoir, c'est que les suicidaires ont un égo et un orgueil tel qu'il prennent la phrase : "vous êtes ignorants" pour une insulte.

Oh, non, pas une insulte. Juste du mépris. Juste une énième barrière dans l'image qu'un grand nombre de suicidaires ont d'eux-mêmes, à savoir de personnes qui valent moins. Cette phrase renforce cette image sur la base d'une ignorance que vous pointez du doigt leur donnant l'impression d'avoir encore moins de valeur. (le leur se référence à "un grand nombre de suicidaire". Je ne parle pas de tous. Mais assurément, vos propos sont destructeurs comme pas permis. On n'aide pas quelqu'un en lui faisant sentir qu'on sait tout et qu'il ne sait pas.

Modifié par casdenor
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Membre Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Lamentable de vous voir tous discuter des raisons du suicide...

Excusez moi, ce n'est pas un jugement de valeur, mais un constat.

Non !!!! Tous les suicidés n'ont pas une vie de merde, chômage, dettes,alcoolisme, dépression,isolement social, etc....

Quand j'ai causé de mon frère, c'était pas pour avoir de l'apitoiement, ni de la compassion, ça fait 4 ans, maintenant, et ma vie a surpassé ma peine (ainsi que celle de mes parents, de mon autre frère). Je donnais juste cet exemple pour montrer qu'un type à qui tout semble sourire peut passer à l'acte.

Oui il avait galéré, oui il avait monté sa boîte et l'avait coulée, oui il avait divorcé, mais après toutes ces tempêtes, il venait de retrouver un job (en salarié, du coup, plus de souci de gérance), il avait retrouvé une petite amie (peine de coeur avant, ok, mais il était passé à autre chose) et surtout il s'occupait de mes gosses comme des siens... Peut être que la pression a été trop forte? Mais on n'en saura jamais rien.

Non il n'était pas isolé socialement, oui il avait un travail, oui il avait trouvé l'amour (aussi éphémère soit il)....

Dans son cas, rien ne pouvait laisser supposer qu'il se suiciderait. Tout allait mieux pour lui (et il savait qu'il pouvait compter sur ses parents, frère et soeur) et alors quoi??? Alors rien, ce sont des flics qui réveillent mes parents pour leur annoncer le décès, ce sont des voisins qui l'ont trouvé, c'est ma mère en pleurs qui me réveille un matin de juin 2009, pour m'expliquer que mon frère est mort. On cherche des raisons, on réfléchit, on se dit qu'on aurait pu, qu'on aurait du...... et puis :sleep:

Et puis finalement le temps passe, on accepte (ou pas) et l'on se dit qu'il n'y a pas de catégorie, qu'il n'y a aucun signe avant coureur, et que face au suicide, nous sommes tous vivants, sauf celui qui a choisi cette voie.

Alors, soyez un minimum respectueux de ceux qui survivent à ce drame, et ne condamnez pas les suicidés à la lâcheté. Si cet acte vous paraît des plus lâche, n'oubliez pas qu'il faut de la force pour tout abandonner, parce que cette mort est consciente. Le suicidé sait ce qu'il abandonne, il sait qu'il fera souffrir ceux qu'il aime (et qui l'aiment), il sait ce qu'il fait, mais il ne vous dira rien.

La nature humaine est ainsi faite.

"Quand on veut, on peut", dit l'adage, et le suicidaire le mettra en pratique.

Si vous dédaignez les suicidés, ayez un tant soi peu de respect pour leurs proches, débattez, amusez vous, mettez en avant vos valeurs, mais par pitié, pensez que ceux qui peuvent vous lire ont dans leur entourage un drame ainsi vécu.

Merci. :sleep:

:plus:

Les personnes suicidaires ne sont pas forcément des malades mentaux ou des personnes isolées...

Tout ça peut se jouer en une minute, n'importe qui, une seconde, un passage à vide et ils passent à l'acte, alors que si dix minutes de plus s'étaient écoulées peut-être qu'ils ne l'auraient pas fait.

Sinon, quand j'entends dire que se suicider est un acte lâche et égoïste, ça me fait dresser les cheveux sur la tête.

Ma tante s'est mis une décharge de fusil de chasse dans la tronche, si bien qu'on a évidemment pas pu la voir au funérarium.

Je défie quiconque de se mettre le canon d'un fusil devant la gueule sans avoir la peur de sa vie.

Se suicider demande du courage.

Je peux comprendre que des gens préfèrent mettre fin à leur vie, et ne plus rien ressentir, plutôt que de continuer à vivre. La mort fait peur, surtout à ceux qui restent. Nous voyons la mort comme une fin, un truc horrible, l'arrêt de notre vie, nous qui la vivons bien...

Mais pour eux la mort n'est pas la fin de la vie, c'est simplement la fin d'une souffrance.

"Lutter contre le suicide", même la prévention contre le suicide, ça ne signifie rien... Les causes sont diverses et variées, les signes également, et ne sont pas forcément perceptibles. C'est du cas par cas...

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