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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

un large extrait

9 mai 2013.

Parmi les procédés très utilisés par les extrêmes -droites : fabriquer de fausses lettres. En usurpant le nom et la signature d'un maire, par exemple.

En ce 1er mai, c'est le maire de la ville de Clisson, (44), Jean-Pierre Coudrais, qui a été victime à son tour, des faussaires. ( Les Debunkers ont été parmi ceux qui l'ont immédiatement alerté le maire de Clisson )

  • artfichier_723900_2090493_20130503100555.png
    La contrefaçon -usurpation de signature :

[....] En tant que maire et socialiste, je ne peux qu’être fier de cette initiative qui vient comme en écho au Hellfest dans une démarche constructive pour le bien commun et porteuse de valeurs positives fortes que sont le sarcasme, la moquerie et la raillerie, surtout quand elles visent la religion chrétienne !

Sachez le bien, chers Clissonnais, je suis heureux de ce « Paradise Fest » au cours duquel le culte catholique et ses représentants feront l’objet de moqueries et de dérision. C’est ainsi en effet que je conçois le bien vivre ensemble et le respect. [....]

NOTA BENE : En réalité, JP Coudrais, le maire de Clisson, est classé "Divers Gauche". On voit qu'on veut aussi agiter la peur du "rouge", en le qualifiant de "socialiste".

  • Premiers rectificatifs :

Site de la mairie de Clisson (44), 3 mai 2013 : Fausse "Lettre du Maire de Clisson"

Le mercredi 1er mai 2013, une "lettre du Maire de Clisson" a été publiée sur le blog "Provocs Hellfest, ça suffit !" avec le logo de la Ville de Clisson en en-tête. Cette publication est un faux attribué à Monsieur le Maire qui constitue une atteinte diffamatoire et insultante reposant sur une usurpation d'identité. L'examen des suites à donner est actuellement en cours

Dans Ouest-France, le maire de Clisson a été plus précis :

(....) Chaque année, le collectif Provocs Hellfest, ça suffit ! stigmatise le grand rassemblement de la musique metal de Clisson. Jusque-là, il prenait pour cible certains groupes présents au festival qui faisaient, selon leurs dires, « la promotion de l'anti-christianisme, de l'occultisme et du satanisme ». (....)

La réaction de l'édile clissonnais ne s'est pas fait attendre : « Il n'est pas question d'humour ici, mais d'usurpation d'identité. C'est de l'irrespect total sur ma personne et une volonté politique affichée en attaquant aussi bien la Ville que les institutions partenaires comme la Région ou le Département. Je vais voir dès demain les suites à donner à cette affaire, mais cela ne restera pas en l'état. » (...)

Cheminements de la falsification :

  • Les méthodes des faussaires : au commencement ...

artfichier_723900_2104180_201305052810208.jpgPremier temps. Utiliser un blog anonyme, créé de préférence avec des plateformes de blogs comme "blogspot" ou "blogger" propriété de la vaste galaxie Google : il est alors encore plus difficile de s'adresser à l'hébergeur, le mastodonte Google, quand on veut faire supprimer une usurpation d'identité ou une diffamation.

Deuxième temps. Publier le faux-document, en lui donnant le plus possible l'apparence d'un vrai, pour que d'autres personnes, ( soit crédules, soit peu attentives, soit en parfaite connaissance de cause et ayant volonté de colporter la falsification) en parlent, le rediffusent, lui donnent du crédit .

Mais essayer tout de même de se protéger un peu des poursuites judiciaires : ici les faussaires ont ajouté, sous la très visible signature falsifiée du maire de Clisson, une mention tout en bas, et en tout tout petits caractères : "

"PS : nous ne doutons pas un seul instant que Monsieur le maire de Clisson appréciera comme il se doit "l'humour potache" de cette vraie fausse lettre !

Quelques jours plus tard, quand votre faux-document commence à circuler, à être dénoncé aussi, modifier cette mention finale avec une police de caractères un peu plus grande...

En dépit de cette tentative de précaution juridique, la volonté de faire croire à l'authenticité du faux-document est évidente, flagrante.

  • Où l'on remonte la piste jusqu'au faussaire : artfichier_723900_2099162_201305050649710.pngVivien Hoch

Troisième temps. En complément à votre blog anonyme, relayer tout de suite le faux-document sur votre site officiel. Par ex : "Itnerarium" "la voie chrétienne et droite" "Rédacteur en chef : Vivien HOCH"

Et essayer de faire croire que ce n'est pas vous qui avez fabriqué la lettre avec usurpation de signature, que vous vous contentez simplement de passer l'info...

"Itinérarium" est en connexion avec de nombreux sites appartenant tous à la sphère cathos intégristes / extrêmes droites sous ses multiples formes / UMP également, sans oublier les anti-mariages homos... .

Conne votre site officiel , lui, n'est pas anonyme, essayer aussi de vous protéger encore un peu plus des poursuites judiciaires.

Pour ce faire, dans votre intro au dessus de votre rediffusion du faux, prendre une petite précaution de plus : préciser alors qu'il s'agit d'humour, de parodie, mais que le faux traduit bien la réalité.

Et en fait, sous la signature Vivien HOCH, le but du faussaire-manipulateur reste le même que la signature anonyme initiale : que le faux-document soit rediffusé par le plus grand nombre possible, et compris comme une lettre authentique.

.......(......)................

je vous conseille la lecture de ce long mais détaillé article sur :

http://www.debunkers...ur_se_rejo.html

Modifié par grandfred

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Tharc Membre 296 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
Posté(e)

Vive la connerie du titre, ce n'est pas un festival anti catholique ...

  • Like 2

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

as tu lu et compris cet article ou tu t'es arrêté à la lecture du titre ???:o°

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Tharc Membre 296 messages
Forumeur activiste‚ 27ans
Posté(e)

oui excuse moi j'ai voulu modifier après coup et pas eu le temps au final, donc oui entendu parler de cette histoire, inadmissible ...

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

pas grave !!

les métalleux comme les keupons (que je suis !!) sont accusés de tous les maux, tous les vices, tous les délits et servent aussi dans les guéguerre politichiennes !

que penserai Phillippe Roy de ces mensonges diffusés à propos du hellfest ??

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Quelques précisions: le collectif précise pourtant bien dans ce billet, sous la lettre que c'est une fausse.

Le collectif n'est pas d'extrême droite. Politiquememt il serait peut être plus proche des partis souverainistes catho trzdi à la Boutin/ de villier / Dupont-Aignan.

Ce n'est pas Philippe mais Patrick Roy. Mais effectivement, il doit s'en retourner dans sa tombe.

Ceci étant, le procédé de cette fausse lettre reste pitoyable et montre un collectif anti HF à bout de souffle, préférant chercher la confrontation pour faire parler de lui, quitte à paraître encore moins crédible.

Avec un peu de bol, ils finiront comme les intransigeants et les yeux ouverts, dans le néant.

Modifié par Bruit

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williama Membre 3892 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Cela peut être aussi une grossière manipulation!!! d'autant que les organisateurs du festival Hellfest n'ont pas attendu l'extrême-droite pour faire de l'esstrême-droite :

"En 2011, le groupe Satanic Warmaster est retiré de l'affiche par les organisateurs en raison de leur appartenance supposée à la scène NSBM. En mars 2011, le maire de Clisson annonce le retrait du groupe Anal Cunt de l'affiche en accord avec les organisateurs à la suite de la plainte de la Fédération nationale des déportés et internés résistants et patriotes concernant le titre de leur morceau "Hitler Was a Sensitive Man". De même, l'affiche de l'édition 2012 du festival créa la polémique, à cause de son caractère martial, et la forme des casques rappelant ceux de l'armée du IIIe Reich32".

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Le collectif ne sait juste pas faire la différence entre tribune politique, esthétique artistique. Il dénonce le blasphème qui reste légal tout en se roulant dans la diffamation la plus ridicule.

Ce collectif ne mérite pas tout cet intérêt.

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Cela peut être aussi une grossière manipulation!!! d'autant que les organisateurs du festival Hellfest n'ont pas attendu l'extrême-droite pour faire de l'esstrême-droite :

"En 2011, le groupe Satanic Warmaster est retiré de l'affiche par les organisateurs en raison de leur appartenance supposée à la scène NSBM. En mars 2011, le maire de Clisson annonce le retrait du groupe Anal Cunt de l'affiche en accord avec les organisateurs à la suite de la plainte de la Fédération nationale des déportés et internés résistants et patriotes concernant le titre de leur morceau "Hitler Was a Sensitive Man". De même, l'affiche de l'édition 2012 du festival créa la polémique, à cause de son caractère martial, et la forme des casques rappelant ceux de l'armée du IIIe Reich32".

:snif:

tu te relis des fois ???

là, tu montres que les organisateurs du hellfest ont donc retiré un groupe NSBM !!

dans ce milieu du métal, il y a tellement de chapelles différentes que si on n'est pas pointu sur la politique, on peut se faire avoir !

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williama Membre 3892 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

:snif:

tu te relis des fois ???

là, tu montres que les organisateurs du hellfest ont donc retiré un groupe NSBM !!

dans ce milieu du métal, il y a tellement de chapelles différentes que si on n'est pas pointu sur la politique, on peut se faire avoir !

Non, ce sont les autorités qui leur ont demandé de retirer ces groupes "nazis" , ce qui est différent - Les organisateurs les avaient bien programmé!!! ... et visiblement le problème est récurrent car cet univers musical porte en lui ce genre de fascination morbide pour le chaos mortifère.

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

AxCx n'est pas nazi. SWM non plus d'ailleurs.

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Suite de l'affaire:

Monsieur le Maire de Clisson nous a adressé le 17 mai une "mise en demeure" suite à la publication sur notre blog d'une fausse lettre. Dans ce courrier, il nous demande le retrait de cette fausse lettre et la publication d'un droit de réponse. Nous lui avons répondu hier et attendons sa réaction sous huitaine en ayant d'ores et déjà remplacé sur cette fausse lettre le terme "socialiste" par "divers gauche" et ayant ajouté un addendum à cette fausse lettre.

Source: http://provocshellfestcasuffit.blogspot.fr/2013/05/breve_22.html

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Le maire manque un peu d'humour je trouve.

Qui prête oreille à ce collectif ? Personne, si ce n'est deux ou trois fin de lignée qui verraient dans "Allumer le feu" de J. Hallyday une incitation à la pyromanie.

La plus belle réponse de l'orga est d'être capable de mettre côte à côte : P.O.D. et God Seed.

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Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

eh oui c,est tout comme les groupes de rap, qui braillent des versets coraniques, et menace les français d,extermination, pour usage d,alccol et de cochon.chacun son tuc,

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je suis pas certain que l'humour fut le critère dominant dans l'origine de cette fausse lettre.

Je vois ça plus comme l'expression de l'agacement et le durcissement de l'action du collectif, un peu comme une fuite en avant dans l'espoir d'avoir des réactions en retour.

Assez paradoxal d'ailleurs puisque le collectif répète en boucle que les mots ont un sens et prend les paroles de chansons (enfin, elles qu'ils ont préalablement sélectionnées) au 1er degré.

Le hic, c'est que le collectif se satisfait de faire "le buzz" mais ne prend toujours pas conscience qu'il est de par cette action, d'avantage ridicule, discrédité et surtout isolé, même localement.

A choisir, je trouvais presque les billets sur le festival des Intransigeants plus drôles, tellement c'était énorme.

eh oui c,est tout comme les groupes de rap, qui braillent des versets coraniques, et menace les français d,extermination, pour usage d,alccol et de cochon.chacun son tuc,

Ca reste des chansons. On est dans le domaine de l'esthétique artistique.

Quand tu vas voir un slasher au cinéma, tu te demande pas si le réalisateur ou l'acteur qui incarne le tueur cherche l'incitation au meurtre. Ben là, c'est pareil.

Modifié par Bruit

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Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

Je suis pas certain que l'humour fut le critère dominant dans l'origine de cette fausse lettre.

Je vois ça plus comme l'expression de l'agacement et le durcissement de l'action du collectif, un peu comme une fuite en avant dans l'espoir d'avoir des réactions en retour.

Assez paradoxal d'ailleurs puisque le collectif répète en boucle que les mots ont un sens et prend les paroles de chansons (enfin, elles qu'ils ont préalablement sélectionnées) au 1er degré.

Le hic, c'est que le collectif se satisfait de faire "le buzz" mais ne prend toujours pas conscience qu'il est de par cette action, d'avantage ridicule, discrédité et surtout isolé, même localement.

A choisir, je trouvais presque les billets sur le festival des Intransigeants plus drôles, tellement c'était énorme.

Ca reste des chansons. On est dans le domaine de l'esthétique artistique.

Quand tu vas voir un slasher au cinéma, tu te demande pas si le réalisateur ou l'acteur qui incarne le tueur cherche l'incitation au meurtre. Ben là, c'est pareil.

là tu as tout faut,je ne vais jamais au cinéma, ma religion me l,interdit.

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

C'est très bien, ça fait toujours plus de place potentiellement disponible pour ceux qui veulent y aller.

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je suis pas certain que l'humour fut le critère dominant dans l'origine de cette fausse lettre.

Je vois ça plus comme l'expression de l'agacement et le durcissement de l'action du collectif, un peu comme une fuite en avant dans l'espoir d'avoir des réactions en retour.

Assez paradoxal d'ailleurs puisque le collectif répète en boucle que les mots ont un sens et prend les paroles de chansons (enfin, elles qu'ils ont préalablement sélectionnées) au 1er degré.

Certes, mais je trouve que le maire donne de l'importance à ce qui n'en a aucune : c'était ce que je voulais exprimer =)

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que c'est aussi pour clarifier les choses. Même si le collectif reste insignifiant par rapport au festoche, en tant qu'élu, c'est important de relever ce qui n'est pas toujours évident pour ceux qui lisent les choses en diagonale. Louis Péramet étant de Clisson si je me goure pas, j'imagine que d'autres lecteurs crédules peuvent aussi faire partie des habitants de la commune.

PHCS est coutumier du brouillage de pistes. Le coup du billet sur la chapelle mobile au HF sans préciser que c’est à la base un poisson d'avril, c'est purement et simplement de la désinformation, qui plus est lorsqu'on s'adresse avant tout à des lecteurs néophytes (et réactionnaires) pour la plupart.

Ya plus qu'à espérer que ce pauvre coup de com' les pousse un peu plus vite dans la poubelle des blogs catho.

Modifié par Bruit

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JCL Membre 165 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Ici même des gens font de la fausse information, il semble que ce soit un sport, attention, trop de désinformation tue l'information !

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