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La France dit "OUI" au mariage gay

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Invité s
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elle est forte celle la :) ( voir le gendarme a St. Tropez)

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Il suffit de relire les posts yakiba, ne vient pas me dire qu'aucune attaque ou flood n'ont pas été aussi bien de la part des anti que des pros, c'est vraiment de la mauvaise foi de ne pas le reconnaître...

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Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Il suffit de relire les posts yakiba, ne vient pas me dire qu'aucune attaque ou flood n'ont pas été aussi bien de la part des anti que des pros, c'est vraiment de la mauvaise foi de ne pas le reconnaître...

relis bien parce que chaques arguments a été contrés au bas mot au moins 10 fois!donc au bout de 500 pages forcément on as fait le tour et ça peut que finir en flood ou attaques personnelle

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Invité s
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relis bien parce que chaques arguments a été contrés au bas mot au moins 10 fois!donc au bout de 500 pages forcément on as fait le tour et ça peut que finir en flood ou attaques personnelle

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Là dessus, je suis d'accord avec toi mais dans ce cas pourquoi y répondre ?

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Sakura Imperial Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
Posté(e)

Franchement, le mariage gay, je m'en fous.

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Invité s
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Posté(e)

En fait, ce qu'il aurait fallu, c'est que le gouvernement décide de dire le mariage gay va être accordé sans passer par tout ça ni même parler de mariage pour tous. Après tout, ça concerne les droits sur les homosexuels.

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Invité Magus
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Posté(e)

Pardonnez moi, votre éminence, mais il est tout aussi nauséabond pour les autres si l'on se place de leur point de vue que d'admettre un concept de mariage de même genre; encore plus lorsque des prêtres le célèbre; donc oui je balaye fort devant chez moi et pardonnez du bruit, éminence.... mais la vérité ne souffre aucune passion =)

Vous cirez fort bien les chaussures, mais cela n'est pas nécessaire. Je n'ai pas bien saisi ce que vous vouliez exprimer... Je comprends ce post comme sous-entendant que la présente loi permettrait de faire passer des couples homos devant m'ssieur l'curé : ce qui est faux. Le mariage religieux ne regarde que les instances religieuses. Et c'est bien ainsi. Mais il est possible que j'ai mal compris.

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metal guru Membre+ 27518 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Je n'ai pas bien saisi ce que vous vouliez exprimer...

Elle veut exprimer sa cordialité et son ouverture au dialogue tout en comparant les homosexuels à des dégénérés ou a des animaux, et ceci afin de nous prouver sa grande tolérance. :sleep:

Modifié par metal guru
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Invité Hind.
Invité Hind. Invités 0 message
Posté(e)

Non ca n'est pas l'église qui craint de devoir célébrer un mariage iconoclaste mais je soulignais l'action de certains qui l'ont fait en dépit de leurs principes tous ca pour dire qu'il existe une forte volonté de plaire; réjouissez vous donc de cette courtisanerie qui vous est faite cela montre bien l'hypocrisie ambiante et autant dire que cela est nauséabond, que de belles sincérités vous sont ainsi joliment tronquées mais qu'importe n'est ce pas, le but est l'essentiel peu importe les valeurs; ce sont du reste de beaux tableaux qu'on contemple de loin.... dans tout les cas, permettez moi de dire qu'il faut que vous refassiez vos lacets car il semble que vos chaussures soient mises à l'envers, faute de pas voir par vous même vous marchez peu adroit ^^. On comprend donc le souhait du mariage pour tous...

Ai je été ainsi courtoise ?

Respectueusement et en toute sincérité, bien à vous ^^

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
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message sanctionné

Tu es un génie !

Mais est-ce que tu sais que tu démontre par ce post que tu es exactement le pauvre type haineux et délirant que tu accuse les autres d'être.

Tout ce que tu écris, rejet, délire, valeurs d'exclusion, bien-pensance... mais aussi préjugés et généralisation (ce qui représente le Mal Absolu dans notre culture d'après 81) c'est exactement ce que tu fais par ce même post. Extraordinaire symétrie.

J'imagine déjà ce qui serait arrivé au gars qui aurait écrit ce dégueuli infâme s'il n'était pas du côté du bien. :smile2:

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pope Membre 2435 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Tu es un génie !

Mais est-ce que tu sais que tu démontre par ce post que tu es exactement le pauvre type haineux et délirant que tu accuse les autres d'être.

Tout ce que tu écris, rejet, délire, valeurs d'exclusion, bien-pensance... mais aussi préjugés et généralisation (ce qui représente le Mal Absolu dans notre culture d'après 81) c'est exactement ce que tu fais par ce même post. Extraordinaire symétrie.

J'imagine déjà ce qui serait arrivé au gars qui aurait écrit ce dégueuli infâme s'il n'était pas du côté du bien. :smile2:

ca ne sont que des faits relates et des situations de faits toto!!! moi je n'ai pas besoin de faire de la chasse aux sorcières pour exorciser les petites frustrations, ni besoin de condamner ou stigmatiser une "communauté" en particulier ! ce degueuli est peut être le tien, bonne journee

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Non ca n'est pas l'église qui craint de devoir célébrer un mariage iconoclaste mais je soulignais l'action de certains qui l'ont fait en dépit de leurs principes tous ca pour dire qu'il existe une forte volonté de plaire; réjouissez vous donc de cette courtisanerie qui vous est faite cela montre bien l'hypocrisie ambiante et autant dire que cela est nauséabond, que de belles sincérités vous sont ainsi joliment tronquées mais qu'importe n'est ce pas, le but est l'essentiel peu importe les valeurs; ce sont du reste de beaux tableaux qu'on contemple de loin.... dans tout les cas, permettez moi de dire qu'il faut que vous refassiez vos lacets car il semble que vos chaussures soient mises à l'envers, faute de pas voir par vous même vous marchez peu adroit ^^. On comprend donc le souhait du mariage pour tous...

Ai je été ainsi courtoise ?

Respectueusement et en toute sincérité, bien à vous ^^

Quelle figure de style exotique : vous êtes poète à vos heures. Vous savez, à convoquer la tradition, vous nous auriez fait conserver bien des coutumes inhumaines : alors tradition ou pas, l'esprit critique demeure supérieur. Qui plus est peu importe la tradition, elle a toujours un fondement. C'est-à-dire qu'en fait vous ne vivez pas dans un musée et que le mariage étant Ô combien culturel, il a et est appelé à évoluer : même si c'est vers, pourquoi pas bien plus tard, vers la restriction. Réjouissez-vous, alors, d'avoir une nouvelle tradition à défendre.

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Invité Hind.
Invité Hind. Invités 0 message
Posté(e)

Je vous accorde que le mariage possède sa teinte culturelle, et même naturelle et je la défendrais, avec vous j'espère; mais je ne peux défendre ce qui dépasse un cadre et à mon sens l'homosexualité dépasse des principes de nature. Posons à plat la chose, et considérez la pour ce que c'est vraiment, si vous êtes partisans de la recherche de la vérité. Ce bon Descartes pourrait nous arbitrer ? mais je crains que les passions nous offusquent et qu'elles nous choquent si bien que nous n'entendons que croiser le fer pour que qui porte l'estocade vraincra; allons nous donc construire une bâtisse avec une telle intention ? ou allons nous vers l'anarchie; l'église a historiquement ses torts mais c'est un tort de la critiquer pour cela; car l'église n'existe qu'au travers de ceux qui l'ont dirigé en comparaison de quoi l'Allemagne n'est pas Nazi, mais le nazisme fut en Allemagne pour un temps, de même du terrorisme qui n'est pas islamique. Il suffit de patience et de volonté pour distinguer le vrai du faux.

=) et je veux bien qu'on en discute si vous le voulez ^^

Je reste à votre disposition.

Bien à vous

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je ne m'occupe guère des affaires de l'Eglise =) Je discours ici du mariage Républicain =) Si tout n'est que création et issue de la nature, l'homosexualité aussi. Voila qui résout un problème. Mais sur le plan un peu plus terre à terre : ces hommes et femmes consentants ne font a priori de mal à personne et ne viennent pas vous dire comment vivre votre sexualité ou votre couple. Faites-en de même.

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Invité Hind.
Invité Hind. Invités 0 message
Posté(e)

mais je n'ai pas la prétention de vouloir m'en occuper non plus, d'autant que je ne suis pas chrétienne, par contre il semble que le raisonnement est un bienfait qui fait défaut à bon nombre...Que dire de l'ouverture, si l'une est absente l'autre est inexistante. Tous ce qui est naturelle n'est pas forcément bon, y conviendrez vous ? pour vous convaincre mangeons de l'uranium, et buvons de l'eau bouillante ^^ pour constater que la nature pose les choses à sa place. Évidement la nourriture n'entre pas par le nez que je sache, à moins de ruser en liquéfiant les aliments pour les mieux passer à la paille, chose pour laquelle je ne suis pas partisane mais sait on jamais un jour peut être.. des hommes s'en vanteront et bien que l'orifice soit lié à la bouche, que dire alors de l'homosexualité ?

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Alain75 Membre 22798 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 59ans
Posté(e)

Quand tu auras fini ton HS, tu feras signe.

Ce topic est consacre au mariage pour tous et pas à une justification ou une condamnation de l'homosexualite.

Va falloir envisager des soins là.......

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La Suggestion Membre 438 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Bonjour,

Petit demi-HS:

relis bien parce que chaques arguments a été contrés au bas mot au moins 10 fois!donc au bout de 500 pages forcément on as fait le tour et ça peut que finir en flood ou attaques personnelle

+1

Là dessus, je suis d'accord avec toi mais dans ce cas pourquoi y répondre ?

+1

Grand mystère, près de 600 pages , resté dans les têtes de listes. Nous voici 2 mois plus tard à nous poser cette question: Mais pourquoi est-ce que ça continue?

Et bien en premier lieu je dirais que cela viens en partie de la grande difficulté qu'on les "débatteurs" en général (moi y compris) pour produire des sujets synthétiques. Il y a toujours des coins d'ombres, des sous-textes à exhumer , des formulations tendancieuses etc.. Bref, "l'opposant" a toujours de quoi se faire une arme.

Cela est lié à l'incapacité de conserver une approche objective et ouverte du sujet : d'une part parce qu'on a vite fait de se laisser submerger par nos émotions et, d'autre part, parce que lorsque le sujet est potentiellement vu par un grand nombre de "spectateurs" qui on la capacité d'attribuer des votes aux messages, l’ego rentre inévitablement en jeu. Or on le sait tous, laconismes , sarcasmes, ironie et sophismes sont de loin les meilleurs outils pour s'attirer les faveurs des "juges".

Le problème de ces arguments c'est qu'il est aussi facile de les démonter que de leur attribuer des votes.

On peut ajouter à tout ceci que d'une part, en général, produire un avis construit et documenté demande infiniment plus d’énergie que d’émettre une opinion :

La faible fréquence d'apparition de documents/sources crédibles (même, voire surtout, dans les discussions philosophiques) est d'ailleurs un trait caractéristique des discussions qui commencent à s'enliser, puisqu'en l'absence de documents permettant de hiérarchiser les opinions sur une échelle de "probabilité de validité" toutes les opinions coexistent et ne se départagent que lors de joutes verbales et de concours de mauvaise foi intenses qui n'aboutissent finalement qu'a déprécier de façon générale le peu d'estime que les uns et les autres se portaient jusqu'alors.

En l'absence d'élément concret c'est "croyance contre croyance". Dans le meilleurs des cas le relativisme l'emporte en disant que toutes se valent et tout le monde rentre chez soi l'honneur sauf.

Et que d'autre part il en coûte tout autant de les lires( les posts construits) car il sont nécessairement long : pour peu que le sujet soit un peu complexe (ce qui justifie le fait qu'on s'y attarde) on ne peut pas décemment écrire des post "construits" de moins d'une vingtaine de ligne.

Bien sûr, cela ne concerne que les posts qui "exposent" des points de vue, ceux qui se chargent de les contrer peuvent êtres plus court (parfois un lien vers un document qui prouve l'inverse de ce qui vient d'être exposé suffit).

Enfin, quand bien même tous conviendraient de la nécessité d'exposer des documents il y aurait encore des discussions sur la nature des documents: Une étude statistique par exemple entraînerait des réponses du types "Oh vous savez les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veut"/"La science n'a pas réponse à tout" ou au contraire des extrême qui placeraient l'étude statistique sur le piédestal de l'absolue vérité en négligeant les "limites" que le statisticien averti s’évertue à préciser.

Et bien sûr, je fais dans le minimaliste, il y a encore de nombreux facteurs qui entre en ligne de compte, mais je suis pour l'heure trop paresseux pour les énumérer correctement.

Cordialement

Modifié par La Suggestion

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alkoolik Membre 5672 messages
Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc‚ 52ans
Posté(e)

Ce topic est consacre au mariage pour tous

Mais j'y pense, jusqu'à présent nous pouvions TOUS nous marier, rien n'interdisait à quiconque d'épouser sa moitié. :D

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Invité Hind.
Invité Hind. Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Petit demi-HS:

+1

+1

Grand mystère, près de 600 pages , resté dans les têtes de listes. Nous voici 2 mois plus tard à nous poser cette question: Mais pourquoi est-ce que ça continue?

Et bien en premier lieu je dirais que cela viens en partie de la grande difficulté qu'on les "débatteurs" en général (moi y compris) pour produire des sujets synthétiques. Il y a toujours des coins d'ombres, des sous-textes à exhumer , des formulations tendancieuses etc.. Bref, "l'opposant" a toujours de quoi se faire une arme.

Cela est lié à l'incapacité de conserver une approche objective et ouverte du sujet : d'une part parce qu'on a vite fait de se laisser submerger par nos émotions et, d'autre part, parce que lorsque le sujet est potentiellement vu par un grand nombre de "spectateurs" qui on la capacité d'attribuer des votes aux messages, l’ego rentre inévitablement en jeu. Or on le sait tous, laconismes , sarcasmes, ironie et sophismes sont de loin les meilleurs outils pour s'attirer les faveurs des "juges".

Le problème de ces arguments c'est qu'il est aussi facile de les démonter que de leur attribuer des votes.

On peut ajouter à tout ceci que d'une part, en général, produire un avis construit et documenté demande infiniment plus d’énergie que d’émettre une opinion :

La faible fréquence d'apparition de documents/sources crédibles (même, voire surtout, dans les discussions philosophiques) est d'ailleurs un trait caractéristique des discussions qui commencent à s'enliser, puisqu'en l'absence de documents permettant de hiérarchiser les opinions sur une échelle de "probabilité de validité" toutes les opinions coexistent et ne se départagent que lors de joutes verbales et de concours de mauvaise foi intenses qui n'aboutissent finalement qu'a déprécier de façon générale le peu d'estime que les uns et les autres se portaient jusqu'alors.

En l'absence d'élément concret c'est "croyance contre croyance". Dans le meilleurs des cas le relativisme l'emporte en disant que toutes se valent et tout le monde rentre chez soi l'honneur sauf.

Et que d'autre part il en coûte tout autant de les lires( les posts construits) car il sont nécessairement long : pour peu que le sujet soit un peu complexe (ce qui justifie le fait qu'on s'y attarde) on ne peut pas décemment écrire des post "construits" de moins d'une vingtaine de ligne.

Bien sûr cela ne concerne que les posts qui "exposent" des points de vue, ceux qui se chargent de les contrer peuvent êtres plus court (parfois un lien vers un document qui prouve l'inverse de ce qui vient d'être exposé suffit).

Enfin, quand bien même tous conviendraient de la nécessité d'exposer des documents il y aurait encore des discussions sur la nature des documents: Une étude statistique par exemple entraînerait des réponses du types "Oh vous savez les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veut"/"La science n'a pas réponse à tout" ou au contraire des extrême qui placeraient l'étude statistique sur le piédestal de l'absolue vérité en négligeant les "limites" que le statisticien averti s’évertue à préciser.

Et bien sûr je fais dans le minimaliste, il y a encore de nombreux facteurs qui entre en ligne de compte, mais je suis pour l'heure trop paresseux pour les énumérer correctement.

Cordialement

Mais totalement d'accord avec vous; j'épouse (pas sans un jeu de mot) votre idée et j'appelle de mes vœux à cette arbitre qu'est la vérité et non l'opinion (je pense que donc j'ignore); mais bon parlons à ceux qui veulent entendre n'est ce pas: et bien je serais ravie que nous puissions nous entretenir même en privé sur le sujet, un avis constructif me plaira toujours surtout si il est fondé.

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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Quand tu auras fini ton HS, tu feras signe.

Ce topic est consacre au mariage pour tous et pas à une justification ou une condamnation de l'homosexualite.

Va falloir envisager des soins là.......

Là-dessus, je suis d'accord, Hind remet en cause le droit à l'homosexualité et je ne vois aucun rapport avec le mariage gay.

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penpen Membre 2104 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

de toute façon la loi est passé \o/ mais les anti vont encore faire chier , 2 solution faire chier les anti et faire la fete ... plus facile a faire pour nous

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