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Les preuves scientifiques d'une vie après la mort

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Fistone

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quelles questions?

ok t' arrives pas à accéder aux pages d' avant, .... attention je vais prendre ça pour de la mauvaise foi shrunkface.gifshrunkface.gif ...

( sans vouloir faire de mauvais jeux de mots d' ailleurs )

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Membre, 62ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

La vie après la vie

Le best-seller d'un neurochirurgien américain remet sur le devant de la scène ces témoins qui disent revenir de l'au-delà. Constructions de l'esprit ou réelles visions du paradis ?

coeur-.gifLe 15 octobre dernier, l'hebdomadaire américain Newsweek titrait à la une: «Le paradis existe!» Un sacré scoop, confirmant aux quelques milliards d'humains toujours dans le doute qu'il y aurait une vie après la mort. Juste en dessous, une main tendue vers un ciel troublé, percé en son centre par un rayon lumineux, illustrait la révélation. En fait, Newsweek attirait ainsi l'attention sur un neurochirurgien, le Dr Eben Alexander III, dorénavant célèbre aux Etats-Unis. Son livre, La Preuve du paradis, qui sera publié en France début janvier, bat des records de vente, s'inscrivant depuis un mois dans le tiercé de tête des ouvrages les plus achetés sur le site Amazon.com.Eben Alexander raconte dans cet ouvrage comment il est passé du statut de sceptique à celui de croyant converti, après avoir approché le paradis le temps d'un coma profond.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

je m’arrête dès le titre du sujet !

preuve scientifiques de la vie après la mort :sleep:

Je comprends...

J'ai tout de même lu le message... que dire... ha la la.... :sleep:

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est toi qui fait du prosélytisme sur ce forum. Nous, on répond.

Ça tombe bien, on veut pas de lui non plus.

Le Prosélytisme.. le Prosélytisme..Vous n'avez que ce mot à la bouche..Vous oubliez que nous sommes sur un forum rubrique; religion je ne vais pas parler de la cuisine! La vérité, c'est que vous êtes des perroquets qui répetent ce que disent les autres sans aucune objectivité.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Le Prosélytisme.. le Prosélytisme..Vous n'avez que ce mot à la bouche..Vous oubliez que nous sommes sur un forum rubrique; religion je ne vais pas parler de la cuisine! La vérité, c'est que vous êtes des perroquets qui répetent ce que disent les autres sans aucune objectivité.

Dit-elle.

De toute façon ce sujet est clos : Tu parlais de preuves scientifiques d'une vie après la mort, il n'y en a pas. Donc sujet clos.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Fistone toujours pas ?

sleep8ge.gifsleep8ge.gif alala :

voici, en gros les questions auxquelles je te demande de répondre, en tout cas les propositions que je fait sur lesquelles j' aimerais

avoir ton avis, si tu veux bien y répondre bien sûr .

j' ai dit :

et il y a du bon et du mauvais dans toutes les religions,

l' islam pour moi est au même niveau que le bouddhisme ou le judaïsme par exemple,

et c' est le cas je pense pour beaucoup sur ce forum .

....puis plus tard :

Le problème Fistone c' est que tu te focalise sur ta religion,

au lieu de parler d' Islam, parle juste de Dieu, sans Islam, ce sera déjà mieux,

ça rendra ton discours un peu plus crédible,

plus constructif, pour les autres et pour toi .

....pour terminer par :

Comment veux tu parler à des gens qui ne sont pas musulmans si tu te réfères à l' Islam,

que tu parles de Dieu pourquoi pas, mais mets toi à portée de tout le monde,

comment veux-tu que ton discours soit suivi si tu parles d' Islam,

c' est comme si on voulait parler de croyances, de Dieu etc avec un catholique qui nous dirait

"Jesus a dit que" etc etc, moi qui ne suis pas catholique comment veux tu que je discute avec cette personne ?

(je ne crois pas à cela ...) . C' est exactement pareil avec l' Islam,

si tu as de la bonne volonté ce serait mieux que tu te soucies de cela, histoire de pouvoir discuter,

sinon cela signifie que tu te fous de te mettre au niveau de tout le monde, et d' avoir un discours que tout le monde peut comprendre !!

comprends tu cela ou pas ? c' est assez simple pourtant .

... alors ?

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dit-elle.

De toute façon ce sujet est clos : Tu parlais de preuves scientifiques d'une vie après la mort, il n'y en a pas. Donc sujet clos.

Dis donc tu es "Thermodynamiquement instable" Yardas!! Ha ha ha.. Allez sans rancune..

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Dis donc tu es "Thermodynamiquement instable" Yardas!! Ha ha ha.. Allez sans rancune..

C'est ça, fais une pirouette et enfuis-toi au loin.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une mauvaise foi un peu trop poussée à l' extrème, la magicienne des débats, elle apparait / elle disparait ...

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Fistone toujours pas ?

sleep8ge.gifsleep8ge.gif alala :

voici, en gros les questions auxquelles je te demande de répondre, en tout cas les propositions que je fait sur lesquelles j' aimerais

avoir ton avis, si tu veux bien y répondre bien sûr .

j' ai dit :

et il y a du bon et du mauvais dans toutes les religions,

l' islam pour moi est au même niveau que le bouddhisme ou le judaïsme par exemple,

et c' est le cas je pense pour beaucoup sur ce forum .

....puis plus tard :

Le problème Fistone c' est que tu te focalise sur ta religion,

au lieu de parler d' Islam, parle juste de Dieu, sans Islam, ce sera déjà mieux,

ça rendra ton discours un peu plus crédible,

plus constructif, pour les autres et pour toi .

....pour terminer par :

Comment veux tu parler à des gens qui ne sont pas musulmans si tu te réfères à l' Islam,

que tu parles de Dieu pourquoi pas, mais mets toi à portée de tout le monde,

comment veux-tu que ton discours soit suivi si tu parles d' Islam,

c' est comme si on voulait parler de croyances, de Dieu etc avec un catholique qui nous dirait

"Jesus a dit que" etc etc, moi qui ne suis pas catholique comment veux tu que je discute avec cette personne ?

(je ne crois pas à cela ...) . C' est exactement pareil avec l' Islam,

si tu as de la bonne volonté ce serait mieux que tu te soucies de cela, histoire de pouvoir discuter,

sinon cela signifie que tu te fous de te mettre au niveau de tout le monde, et d' avoir un discours que tout le monde peut comprendre !!

comprends tu cela ou pas ? c' est assez simple pourtant .

... alors ?

Pourquoi je ne parlerais pas de l'Islam? c'est ma religion et je la connais mieux que quiconque?Et entre nous, on a été trop injuste avec cette belle religion donc mon rôle est de faire connaitre la vérité.

C'est ton point de vue. Pour moi l'Islam est une religion qui cherche le bonheur de l'homme.Et s'il parait qu'il y a des inperfection , elle ne sont pas innerantes à la religion mais à son interprétation erronée.

Me mettre au niveau de tout le monde?Non car tout le monde n'est pas juste vis à vis de l'Islam, vous devez être plus objectifs au lieu de répétez ce les ennemis de l'Islam répètent pour nuire à son image.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Me mettre au niveau de tout le monde?Non car tout le monde n'est pas juste vis à vis de l'Islam, vous devez être plus objectifs au lieu de répétez ce les ennemis de l'Islam répètent pour nuire à son image.

donc ok, on se met à ne parler que d' Islam, même si on est pas musulman, belle façon de débattre bravo ...on applaudit

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La vie après la vie

Le best-seller d'un neurochirurgien américain remet sur le devant de la scène ces témoins qui disent revenir de l'au-delà. Constructions de l'esprit ou réelles visions du paradis ?

coeur-.gifLe 15 octobre dernier, l'hebdomadaire américain Newsweek titrait à la une: «Le paradis existe!» Un sacré scoop, confirmant aux quelques milliards d'humains toujours dans le doute qu'il y aurait une vie après la mort. Juste en dessous, une main tendue vers un ciel troublé, percé en son centre par un rayon lumineux, illustrait la révélation. En fait, Newsweek attirait ainsi l'attention sur un neurochirurgien, le Dr Eben Alexander III, dorénavant célèbre aux Etats-Unis. Son livre, La Preuve du paradis, qui sera publié en France début janvier, bat des records de vente, s'inscrivant depuis un mois dans le tiercé de tête des ouvrages les plus achetés sur le site Amazon.com.Eben Alexander raconte dans cet ouvrage comment il est passé du statut de sceptique à celui de croyant converti, après avoir approché le paradis le temps d'un coma profond.

bonjour

je ne peut prouver ni apporter des preuves scientifiques dans deux cas de situation que j'ai vécu .

le premier c'est produit il y à longtemps .c'était une époque ou ,

je ne croyais que çe que je voyais et comprenais .

et çe truc est arrivé , sans prévenir et , il à duré un mois .tous les soirs des phénomènes impréssionnent au point que je finis par avoir peur de rentrer chez moi et de vouloir prendre une chambre d'hotel .

lorsque je comprit que c'était une personne aimée , déçédé ,qui les provoquait pour me dire adieu ou autre chose ?

le deuxième cas c'est produit il ni à pas trés longtemps .mais , rien à voir avec le premier .

il à duré une ou deux minutes mais ,il était pour moi trés expliçite .

je venais de me réveiller et je consultais le réveil pour ...quand soudain ,un énorme bouquet de fleurs rouges entouré de feuilles trés vertes est apparut .

il était magnifique mais trés étrange .chaque fleurs , genre rose , était composée de toutes petite fleurs d'un rouge trés vif .

et toute suite aprés ,un tricot de laine d'agneau trés fin, d'une couleur légèrement verte est apparus.

aprés quelques secondes , tout disparut et ,je compris que çe tricots m'avez été offert pour mon anniversaire ,il y à des dizaines d'années, par une personne qui m'étais trés chère et

était disparus depuis trés longtemps .

seul elle et moi le savais .

beaucoup de gens dirons , illusion ,progection du cerveau , alluçination ?

moi je sais que j'étais parfaitement conscient et à des lieux de tout cela .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

drôle de témoignage, perso je suis obligé d' y être sceptique, il est tout de même intéressant ...et pour une fois il n' y a pas de prophéties écrites dans un texte dedans ...

je pense qu' au fond même pas toi pourait savoir ce qui s' est passé et comment ...si ton témoignage est vrai, il peut encore y avoir plusieurs explications possibles, dont les allucinations ...mais allucinations peut être provoquées par des esprits errants ...enfin bon cela reste très étrange, un peu trop peut être .

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je crois ce que je vois et encore ce que je vois n'est peut être pas le critère de la vérité de ce que je vois. :hum::crazy:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

drôle de témoignage, perso je suis obligé d' y être sceptique, il est tout de même intéressant ...et pour une fois il n' y a pas de prophéties écrites dans un texte dedans ...

je pense qu' au fond même pas toi pourait savoir ce qui s' est passé et comment ...si ton témoignage est vrai, il peut encore y avoir plusieurs explications possibles, dont les allucinations ...mais allucinations peut être provoquées par des esprits errants ...enfin bon cela reste très étrange, un peu trop peut être .

bonsoir

c'est vrai ,je suis du genre à me poser beaucoup de questions et de rester le plus rationnel possible , mais la ,j'ai été trés impressioné .

comment croire à une chose pareil alors que le bon sens , la logique et la science affirment que cela ne peut exister ?

mais moi , j'ai réellement vue en toute conscience .je sais , par expérience personel que les choses et la réalitée que l'on perçoit sont d'une complexitées inoui et que nous ne pouvons les comprendre totalement .

quand quelque chose sort du correctement rationnel ,nous en déduisont qu'il y à immagination ou alluçination , çe qui ferme la porte à d'autres possibilitées dont nous refusont jusqua l'hypothése .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

je crois ce que je vois et encore ce que je vois n'est peut être pas le critère de la vérité de ce que je vois. :hum::crazy:

bonsoir

si tu avait-été témoin de cela ,tu croirais donc mais d'autres, te dirait que tu à cru voir .

c'est un débat sans fin , la science nous éclairera peut-ètre un jour sur çe mystère ?

il y à de jeunes scientifiques qui cherchent , avec des appareils de haute préçision à explorer çe coté obscure d'une possible façe inconnue de la réalité .

je dirait une dernière chose ,il faut ètre témoin soi mème de cela pour que nos convictions soit ébranlées sérieusement .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Zenar Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ça m'a pris un peu de temps pour lire les messages précédents mais voilà, je sais où que la discussion se dirige. Pour ce qui est du sujet "preuves scientifiques d'une vie après la mort", je n'en ai pas vraiment qui vous conviendrait mais je peux quand même en discuter.

La mort... elle survient partout tout autour de nous, jusqu'à ce que ça soit notre tour... bref, tout le monde y passe un jour. Quand sera ton dernier battement de coeur? Ce sera peut être dans deux ans ou même aujourd'hui. Je crois qu'il est bien normal de se poser des questions sur ce sujet. Mourir et ne plus exister ensuite, qu'est-ce que ça sert de vivre dans ce cas? Tu fais des oeuvres, tu ramasses beaucoup de biens, ton nom apparaît dans l'histoire car tu as fait une invention extraordinaire et puis, tout est perdu et oublié au fil du temps. C'est inutile de vivre non? Pour ma part, je me consolais en disant: "qu'est-ce qu'il y avait avant ma naissance, rien et alors ce sera la même chose après ma mort". Dans mon coeur j'ai toujours su que Dieu existait mais je ne savais pas qui c'était et je ne le cherchait pas. J'étais satisfait avec cette situation...

Avant de continuer, j'aimerais mentionner que je suis maintenant un chrétien et que je vais utiliser la Bible comme référence. Avant de porter un jugement sur quoi que ce soit, lisez ce qui suit.

Les gens savent dans leur coeur qu'il y a quelque chose après la mort car Dieu l'a fait savoir à tous:

[Ecclésiaste 3:11] Il (Dieu) fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité [...]

C'est bien de parler de la mort mais si Dieu a permit aux hommes de mourrir, il doit forcément y avoir une raison. En fait, la mort est le résultat de la désobéïssance que l'on fait à Dieu. Si Dieu prescrit quelque chose que nous faisons le contraire, c'est ce qu'on appelle le péché.

[Génèse 2:16-17] L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

[Romain 6:23] Car le salaire du péché, c'est la mort; [...]

Voici une description plus claire du péché:

[1 Jean 3:4] Quiconque pèche transgresse la loi, et le péché est la transgression de la loi.

[Romain 3:20] [...] puisque c'est par la loi que vient la connaissance du péché.

Peut-être que vous vous souvenez des dix commandements. Ils font partis de la loi de Dieu. Voici quatre d'entre-eux:

[Exode 20:13-16]

- Tu ne tueras point.

- Tu ne commettras point d'adultère.

- Tu ne déroberas point.

- Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

Dieu vous a également donné une conscience puisque si vous prenez un bien qui ne vous appartient pas, vous savez intuitivement que c'est mal. J'aimerais vous poser une question et répondez en vous même. Durant toute votre vie, est-ce que vous avez déjà volé une fois? (Le vol peut être aussi petit que le vol d'un crayon qu'un vol de banque) Est-ce que vous avez déjà menti à quelqu'un? La Bible affirme que tous les hommes ont déjà commis au moins un péché dans leur vie:

[Romain 3:23] Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;

[Jacques 2:10] Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

Pour être coupable, il faut logiquement avoir un jugement non?

[Hébreux 9:27] Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement.

Dieu est bon, il est amour mais il ne faut pas oublier qu'il est juste, il doit punir tous ceux qui ont commis une injustice. La sentence d'un homme qui meure avec leur péché est l'enfer éternelle. Pour être capable d'aller au paradis par vos propres forces, il faut que vous ayez passé une vie parfaite sans jamais comettre un seul péché. Bien entendu, nous ne pouvons pas retourner dans le passer et corriger nos fautes... c'est alors impossible aux hommes d'aller au paradis par eux-mêmes.

[Luc 18:18-27]

Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?

Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.

Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère.

J'ai, dit-il, observé toutes ces choses dès ma jeunesse.

Jésus, ayant entendu cela, lui dit: Il te manque encore une chose: vends tout ce que tu as, distribue-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis, viens, et suis-moi.

Lorsqu'il entendit ces paroles, il devint tout triste; car il était très riche.

Jésus, voyant qu'il était devenu tout triste, dit: Qu'il est difficile à ceux qui ont des richesses d'entrer dans le royaume de Dieu!

Car il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

Ceux qui l'écoutaient dirent: Et qui peut être sauvé?

Jésus répondit: Ce qui est impossible aux hommes est possible à Dieu.

Bon... ce que j'écris semble un peu désespéré mais je veux seulement vous faire comprendre que même si vous êtes la meilleure personne sur la terre ou bien le pire criminel, il est impossible par vos efforts de mériter le ciel car aucun homme le mérite. Comment aller au paradis alors? Dieu aime tous les pécheurs mais il déteste le péché. Parce qu'il ne veut qu'aucun périsse en enfer et qu'il vous aime, voici ce qu'il a fait. Dieu s'est fait homme, il a vécu sa vie parfaitement sans jamais commettre un seul péché et il est mort crucifié. Vous avez probablement deviné que je parlais de Jésus-Christ. Comme je l'avais mentionné précédemment, le salaire du péché est la mort. Jésus ne méritait donc pas de mourrir puisqu'il n'avais jamais commis de péché. Par cette action, il a prit sur lui tous les péchés de ceux qui auront crus en lui et en son sacrifice pour que leurs péchés soient pardonnés. Parce-ce que nous devions être jugés à cause de nos péchés, Jésus a ainsi payé notre dette, qui avait une conséquence éternelle.

[2 Corinthiens 5:21] Celui qui n’a point connu le péché, il l’a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.

[1 Jean 1:9] Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

Voici un verset clé de l'Évangile:

[Jean 3:16-18] Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n’est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

[Jean 3:36] Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

En résumé, le paradis ne se mérite pas, c'est un don gratuit que Dieu met en votre disposition. C'est votre choix de l'accepter ou bien de le refuser.

[Jean 14:6] Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

[Actes 4:12] Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés

Désolé si mon message est un peu long et si vous avez d'autres questions sur ce sujet, n'hésitez pas à me contacter!

David

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

bonjour David,

ce que tu as écrit est juste et bon, le seul hic ici, c 'est que la plupart des forumeux, ne sont pas croyant, donc ont une mauvaise vision de la foi de chrétiens.

ils ne comprennent pas que nous croyants, nous puissions croire a des choses impalpables, ils leur faut du concret.

ils n 'arrivent même pas a comprendre, que nous puissions avoir un ressenti de la présence de dieu de jésus et de marie.

c 'est bien ce que tu as dit, mais ils trouverons toujours a redire, car ils nous trouvent insensé, même souvent illuminé.

de toute façon,tant qu'ils n 'auront pas vécu la présence de notre seigneur, ils ne pourrons pas croire a la vie éternelle après la mort.

j 'ajoute a cela, que nous sommes tous deja mort, quand nous vivons dans le péché et nous ne croyons pas, j 'en ai fait l 'expérience, j 'était une loque, une moins que rien, j ' avais peur de tout, peur d 'avancer, peur du futur, du jour ou j 'ai ressenti la présence de notre seigneur et les signes qu'il m 'as envoyé, j 'ai vécu une renaissance, j'en ai encore des frissons, car ma vie est tout autre maintenant.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

le croyant n'aura jamais assez d'ouverture d'esprit pour ne serait-ce qu'envisager qu'on ne peut croire en Dieu.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

le croyant n'aura jamais assez d'ouverture d'esprit pour ne serait-ce qu'envisager qu'on ne peut croire en Dieu.

La preuve que tu as tord, tout croyant fut un jour non croyant. Exemple Chelsea juste au dessus qui le dit elle même.

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