Méthodes subtiles d'endoctrinement

La religion n'est pas nécessairement imposée de façon flagrante. Certaines méthodes peuvent passer inaperçu.

Récemment, j'ai remarqué deux méthodes relativement subtiles.

1) La première est l'invitation douce à conclure que l'on est coupable. Cela peut se faire assez discrètement, dans la façon de répondre, sans jamais dire explicitement à autrui qu'il est coupable. Bien entendu, l'effet miroir est une méthode possible ici :

- ne penses-tu pas qu'il ne faut pas faire ceci ou cela ? (la référence à la personne à qui on parle ne doit pas être trop évidente)

- ah oui absolument

- au fait, tu te souviens hier, que tu as fait ceci ou cela (avec un rapprochement avec ce qui a été dit précédemment)

...

Ou sans effet miroir :

- j'ai l'impression que je n'aurais pas dû faire ceci ou cela.

- oui, des fois on fait des erreurs (une confirmation douce, qui implique effectivement que c'était une faute, alors que pas forcément)

2) La deuxième méthode est la soumission à un tiers. A explique à B qu'il se soumet à C pour amener B à se soumettre à C par mimétisme.

A - moi j'écoute toujours ce que dit C, et d'ailleurs D m'a félicité l'autre jour parce que ... (susciter le désir d'être admiré)

B - ah oui c'est très bien (difficile de répondre autre chose)

A - tiens, je vais voir C cet après-midi, est-ce que tu veux venir ?

B - ben euh (tentative de s'en extraire, mais on a confirmé nous-même, donc pour paraitre cohérent) bien sûr

Dans la religion ou la croyance, C sera quelqu'un de croyant, quelqu'un qui a un discours spirituel, ou bien sera un livre parlant de religion, etc.

Notez que de cela, on peut déduire des méthodes de contre endoctrinement.

Voyez-vous d'autres méthodes subtiles de ce genre ?

Il y en a surement plein, mais ce que vous décrivez la est juste un schéma de persuasion il n'y a pas de lien direct avec la religion, ce genre de procédé peut servir pour tout que ce soit la religion la politique l'écologie etc etc

Tout à fait.

D'ailleurs, je trouve que l'écologie est une nouvelle forme de religion.

L'endoctrinement existe de partout...! Dans les entreprises, à l'armée, dans les partis politiques, les syndicats, les associations, etc..et j'en passe et des meilleurs....Les religions n'en ont surement pas le monopole..:smile2:

En en parlant là, j'ai pensé à une autre méthode subtile, c'est de demander :

• de ne pas parler en mal, de ne pas critiquer, de ne pas remettre en question, parce que cela ferait mal au petit cœur des croyants
• de ne pas faire d'humour sur la religion, du genre dire "je crois en dieu" et après "mais non c'est une blague"

Ces deux contraintes font que ne pas être d'accord est repoussé dans une ironie dont on ne peut pas sortir, ou bien dans le mutisme. En plus, le fait de ne jamais s'exprimer sur un sujet fait que l'on a tendance à emmagasiner mine de rien ce qui est dit, en l'occurrence en positif. Et donc indirectement, cela endoctrine à se représenter positivement la religion.

Les religions n'ont pas le monopole de l'endoctrinement c'est vrai

Mais ils sont pas mal quand même !

Enroler de force les enfants dans leur croyance sans attendre que leur cerveau soit à maturité, leur otant completement leur libre arbitre...c'est pas mal quand même...

Comme vous dites, l'endoctrinement est partout

Les médias sont le reflet de cet endoctrimenement

Quel décalage dans ce qu'ils racontent et la vérité !

L'enrolement ne peut rien contre des gens avertis...

C'est pour cette raison que les endoctrineur usent de la meilleure arme de propagande à leur disposition : la culture

C'est plus facile de manipuler des gens stupides

Rien de mieux que de rendre les gens stupides à grands coup de cultures stupides qui font croire aux jeunes que c'est la réalité et que l'on doit se comporter de la sorte

EXemple : Kho lanta...

10 minutes d'épreuves et 1H30 de coups bas, de pièges, de complots de lacheries en tous genres pour arriver à ses fins

Moralité : si tu veux réussir, soi fourbe, hypocrite et rappelle toi seul compte le résultat et non la façon dont tu y es parvenu...

magnifique moralité que les jeunes devraient tous accepter !

regardez la politique...

tout le monde sait qu'on n'intervient pas pour la paix lol, la paix !

On va au Mali non pas pour combattre les extremistes (qui sont souvent que des mercenaires embauchés par l'otan pour déstabiliser un pays...et mettre une marionnette ensuite pour piller le pays) mais bien pour sécuriser les gisement d'uranium d'Areva

Et pendant tout ce temps, les pauvres vieilles se font exclure de leur maison de retraite, les précaires sont légion dans la douce france...il n'y a pas d'argent comprennez vous ?

Nos chers hommes politiques qui sont censés etre des personnes sages et humbles sont en fait les pires criminels qui existent et donc amis avec toutes les religions qui font de l'homme un parfait petit mouton

Le sujet est très vaste... Moi je dirais qu'à partir du fait que nous vivons dans une société, l'effet d'endoctrinement est forcément inhérent et généralisé..

Faudrait vivre dans la nature comme des sauvages, pour éviter le moindre endoctrinement..:D Et encore..?

Les marques ne sont pas mal non plus en matière d'endoctrinement, pour mettre la pression, et faire naître les envies en tous genres pour ressembler à une star,

ou juste s'identifier par rapport à un groupe.

Les résultats sont criants, et souvent lamentables : régimes en tout genre , course à la consommation du dernier modèle qu'il faut absolument avoir etc...

Il y en a surement plein, mais ce que vous décrivez la est juste un schéma de persuasion il n'y a pas de lien direct avec la religion, ce genre de procédé peut servir pour tout que ce soit la religion la politique l'écologie etc etc

J'allais dire la même chose

Faudrait vivre dans la nature comme des sauvages, pour éviter le moindre endoctrinement..

non , il faut écouter tout le monde , mais ne croire personne ,

il faut comparer et prendre ce qui est logique .

non , il faut écouter tout le monde , mais ne croire personne ,

il faut comparer et prendre ce qui est logique .

Et si la logique ( ou plutôt ce qui nous parait logique), était précisément une sorte d 'endoctrinement..?

Et si la logique ( ou plutôt ce qui nous parait logique), était précisément une sorte d 'endoctrinement..?

oui , on peut faire une erreur en signant un contrat qui nous parait logique , car nous ne sommes pas assez spécialistes , donc il faut demander conseil aux spécialistes ,

on va surement être piégé , mais il faut essayer d'avoir le minimum de dégât .

On peut en partie se prémunir de la fausse logique en étudiant les principales techniques de la rhétorique :

http://cortecs.org/outillage/151-moisissures-argumentatives

http://fondhum.org/textes/paralogismes.html

Je crois que vous mettez le doigt sur la différence entre "agissement sectaire" et "foi religieuse".

A mon sens la secte rejette ceux qui ne sont pas de son avis, par contre la religion admet les différences.

Par exemple :

2. Le raisonnement panglossien

Méthode : raisonner à rebours, vers une cause possible parmi d’autres, vers un scénario préconçu ou vers la position que l’on souhaite prouver.

Exemple :

- la planète se réchauffe, donc l'homme cause un réchauffement climatique

- c'est fou, la banane a été créée pour être facile à éplucher.

La bien connue :

1. La généralisation abusive

Méthode : prendre un échantillon trop petit et en tirer une conclusion générale.

Exemples :

• Mon voisin est un connard moustachu, donc tous les moustachus sont des cons.

1. La généralisation abusive

Méthode : prendre un échantillon trop petit et en tirer une conclusion générale.

Exemples :

• Mon voisin est un connard moustachu, donc tous les moustachus sont des cons.

j'ajoute que le monopole est une forme d'endoctrinement .

seules les scientifiques ont raison ,

seules les spécialistes ont raison .

et tous les autres ont tort .

Tout à fait. C'est d'ailleurs ce qui me casse les pieds concernant le réchauffement climatique.

La religion n'est pas nécessairement imposée de façon flagrante. Certaines méthodes peuvent passer inaperçu.

Récemment, j'ai remarqué deux méthodes relativement subtiles.

1) La première est l'invitation douce à conclure que l'on est coupable. Cela peut se faire assez discrètement, dans la façon de répondre, sans jamais dire explicitement à autrui qu'il est coupable. Bien entendu, l'effet miroir est une méthode possible ici :

- ne penses-tu pas qu'il ne faut pas faire ceci ou cela ? (la référence à la personne à qui on parle ne doit pas être trop évidente)

- ah oui absolument

- au fait, tu te souviens hier, que tu as fait ceci ou cela (avec un rapprochement avec ce qui a été dit précédemment)

...

Cette méthode me fait penser à la technique dite du "pied dans la mémoire" expliquée dans le livre " Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens"

La technique du "Pied-dans-la-mémoire"

Cette technique, redoutable, consiste à demander au sujet de rechercher dans sa mémoire un souvenir de comportement négatif ou fautif. Il aura alors plus de chance de s'engager à ne plus avoir à l'avenir ce comportement.

Exemple d'une expérience :

On a demandé à des personnes qui allaient prendre leur douche de se souvenir des moments où chez elles, elles gaspillent l'eau. Il a été constaté qu'elles passaient ensuite moins de temps sous la douche que celles à qui on avait simplement demandé de ne pas gaspiller l’eau en se douchant.

http://www.toupie.org/Textes/Manipulation_au_quotidien.htm

Euh ça me semble un peu confus. Alors effectivement ce dont j'ai parlé est une forme de pied dans la porte, mais après dans la citation, cela ressemble plutôt à de la culpabilisation, non ?

Non justement c'est pas vraiment un pied dans la porte. Mais dans la mémoire. Tu incites les gens à se remémorer un acte qu'ils ont commis et qui est mal. Ils viennent justement de condamner ce geste pour les autres.

Ainsi tu les culpabilises, tu leur fais se rendre compte (inconsciemment) qu'eux aussi doivent se remettre en cause, et c'est ce qu'ils font.

Un autre exemple : Tu te fais interroger sur un sondage sur les mesures à prendre pour la sécurité routière. Tu baves donc sur les infractions des autres blablabla, ce qu'il faudrait faire pour arranger les choses, blablabla.

Et là juste après le type te demande, de te rappeler un moment où toi aussi tu as commis une infraction. Tu visualises donc la scène.

Et bien en reprenant ta voiture juste après tu seras plus attentif à ta conduite. Comme si tu t’étais conditionné à être "exemplaire"

Je sais pas si je suis plus claire, pour le coup. :D