Aller au contenu

Structure de l'espace

Messages recommandés

Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La première chose que je demande, est: pourquoi il y a confusion entre espace et univers ?

Pourquoi des scientifiques et des gens intelligents, considèrent l'univers se limitant à la matière ?

Ma question est l'espace est il fini ou infini ?

Il parlent de l'univers jusqu'à un endroit ou on peut trouver des étoiles. Mais je vais expliquer ma question:

On s'éloigne de ces étoiles, de ces galaxies, et on va dans une direction, sans jamais s'arrêter, c'est à dire qu'en va s'en éloigner le plus possible, on peut le faire, puisque on peut voyager dans l'espace, de manière à dire ce qu'il se trouve, je ne voulait pas dire qu'en va prendre un vaisseau, pour éviter qu'on me dise sur les limites du à la vitesse de la lumière. Qu'est ce qu'on trouve , l'espace est fini ou infini ?

Quand on pose la question, sur google, structure de l'espace, on trouve que le mot espace a été remplacé par le mot univers, comme si'il s'agissait d'un sujet top-secret.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
Enchantant Membre 7926 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Tout espace fini est nécessairement inclus dans l’espace qui le contient.

Ce qui implique de se poser la question, quelles sont les limites extérieures de cet espace qui le contient.

Ce qui revient à dire, que l’univers soit fini ou pas, la question de l’infini restera toujours l’hypothèse la plus crédible.

Même si nous sommes dans l’incapacité de nous représenter ce que signifie, l’infini.

Quand est ce qu'on mange ?

Modifié par Enchantant

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Si jamais le nombre de galaxies et d'étoiles dans l'univers est un nombre fini. Quand on s'éloigne le plus possible de cet ensemble, il devient représenté par un point, dans un repère tridimensionnel. Mais la question de l'espace est il fini ou infini reste sans réponse. Il faut imaginer une structure de l'espace pour répondre à cette question.

C'est à dire qu'on peut imaginer, qu'en s'en éloigne d'une distance considérable par rapport à un ensemble fini d'étoiles et de galaxies. Maintenant il faut se poser si l'espace est infini ou non. S'il n'est pas infini, comment il peut l'être.

Dans l'espace, on peut aller dans n'importe quelle direction, et c'est un espace à 3 dimensions.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La première chose que je demande, est: pourquoi il y a confusion entre espace et univers ?

Ben ça dépend comment on défini Univers.

Pourquoi des scientifiques et des gens intelligents, considèrent l'univers se limitant à la matière ?

Ma question est l'espace est il fini ou infini ?

On n'en sait rien.

Il parlent de l'univers jusqu'à un endroit ou on peut trouver des étoiles.

Non. En général, on parle de l'Univers soit comme l'ensemble de l'espace, soit comme la portion qui nous est visible. Il y a des étoiles dans la portion qui ne nous est pas visible, mais on ne peut pas les voir.

Tout espace fini est nécessairement inclus dans l’espace qui le contient.

Rien n'impose qu'un espace, fini ou non, soit contenu dans un autre espace.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
baillousque Membre 2246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

l'espace est infini

l'Amour de Dieu beaucoup plus encore !wink1.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Yardas Membre 7068 messages
Thermodynamiquement instable‚
Posté(e)

l'espace est infini

l'Amour de Dieu beaucoup plus encore !wink1.gif

La fonction qui décrit l'amour de Dieu doit être 1/x dans ce cas.

Comprendra qui pourra. biggrin.gif

Modifié par Yardas

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Enchantant Membre 7926 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)

Du peu que j’en sais, ou de ce que j’en ai retenu, les galaxies ont ceci d’analogue avec le monde vivant, celle d’être en perpétuelle transformation

À partir de l'hypothèse du Big bang, certaines galaxies s'effondrent, d'autres naissent,se recomposent, justifiant ainsi l'observation d'une expansion continu de l'univers.

À ce compte-là, le nombre fini de galaxies n'a pas beaucoup de sens.

Mais la question reste entière, si l'hypothèse du Big bang est sans doute celle qui justifie le mieux l'expansion continue de l'univers ?

Quelques minutes avant le Big bang,dans quel état, pouvait être l’univers ?

Personne n’en sait rien, et j’ai tout lieu de croire que nous ne la saurons jamais.

Modifié par Enchantant

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Non. En général, on parle de l'Univers soit comme l'ensemble de l'espace, soit comme la portion qui nous est visible. Il y a des étoiles dans la portion qui ne nous est pas visible, mais on ne peut pas les voir.

Si il parlent d'un univers fini. Comment l'espace peut-il être fini ? Car on peut s'en éloigner de ces galaxies autant qu'on le veut. Donc ils quand ils parlent d'un univers fini, ils oublient d'expliquer ce qui concerne l'espace.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
juuken Membre 4860 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Quelques minutes avant le Big bang,dans quel état, pouvait être l’univers ?

il était beaucoup plus petit,plus dense et plus chaud

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si il parlent d'un univers fini. Comment l'espace peut-il être fini ? Car on peut s'en éloigner de ces galaxies autant qu'on le veut. Donc ils quand ils parlent d'un univers fini, ils oublient d'expliquer ce qui concerne l'espace.

L'espace ne peut pas être fini à la manière d'une boite avec des bords : qu'est ce qu'il y aurait de l'autre coté du bord ? Mais ce n'est pas la seule façon d'être fini.

L'espace peut être fini à la manière d'une sphère par exemple : si tu marche à la surface de la terre, tu n'en rencontrera jamais les bords. Et pourtant, cette surface est finie.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
le merle Membre 12405 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si il parlent d'un univers fini. Comment l'espace peut-il être fini ? Car on peut s'en éloigner de ces galaxies autant qu'on le veut. Donc ils quand ils parlent d'un univers fini, ils oublient d'expliquer ce qui concerne l'espace.

bonjour

l'univers finis ne comporte que les groupes de galaxies et de trou noir et de nuages interstélaires et autre , mais au de là de cette masse de " matière " , c'est le mystère total pour l'instant.

il semble que l'esprit humain , qui vit dans un monde " finis "

ne,puisse conçevoir çe qu'est l'infini .

si notre univers flotte dans un espaçe fini , on est obligé de se demander oui mais ...qui y à-il aprés ?

comme l'on pourrait se demander : qui à -il derrière çe mur ?

bonne journée

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

L'espace ne peut pas être fini à la manière d'une boite avec des bords : qu'est ce qu'il y aurait de l'autre coté du bord ? Mais ce n'est pas la seule façon d'être fini.

L'espace peut être fini à la manière d'une sphère par exemple : si tu marche à la surface de la terre, tu n'en rencontrera jamais les bords. Et pourtant, cette surface est finie.

Oui, mais la sphère est contenue dans un espace, dans lequel on peut aller dans toutes les directions. Pour l'exemple de la sphère, c'est quelque chose de juste, mais en ce qui concerne seulement la sphère. L'espace ne peut être comparé à une sphère.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui, mais la sphère est contenue dans un espace

Les sphères composées de matière sont contenues dans un espace. Si on parle de l'espace lui même, rien n'impose qu'il soit contenu dans un espace plus grand. Il faut s'arracher cette idée de la tête.

Et il n'est pas question de dire que l'espace est une sphère, mais plutôt qu'il est (peut être) fini à la manière de la surface d'une sphère, c'est à dire sans bord.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Meslier Membre 38 messages
Forumeur balbutiant‚ 71ans
Posté(e)

La fonction qui décrit l'amour de Dieu doit être 1/x dans ce cas.

Comprendra qui pourra. :D

Je pense aussi que c'est ça!:D :bo:

Modifié par Meslier

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Les sphères composées de matière sont contenues dans un espace. Si on parle de l'espace lui même, rien n'impose qu'il soit contenu dans un espace plus grand. Il faut s'arracher cette idée de la tête.

Et il n'est pas question de dire que l'espace est une sphère, mais plutôt qu'il est (peut être) fini à la manière de la surface d'une sphère, c'est à dire sans bord.

Pouvez vous nous expliquer de quelle manière l'espace peut être fini à la manière d'une sphère ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je pourrais te dire "en ayant une courbure positive", mais ça va sans doute pas t'aider. L'espace peut être fini à la manière de la surface d'une sphère, parce que finalement rien ne nous dit qu'en allant très loin dans la même direction, on ne revient pas à son point de départ, comme sur la surface d'une sphère.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Super-Soldat Membre 29 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Alors, si on connait la valeur de cette courbure, on pourra alors savoir quelle distance marcher pour revenir à son point d'origine. C'est à dire qu'on va connaitre les dimensions de notre espace, comme on a connu ceux de notre terre.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Alors, si on connait la valeur de cette courbure, on pourra alors savoir quelle distance marcher pour revenir à son point d'origine. C'est à dire qu'on va connaitre les dimensions de notre espace, comme on a connu ceux de notre terre.

Voilà.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Zarathoustra2 Membre 8656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 44ans
Posté(e)

Les sphères composées de matière sont contenues dans un espace. Si on parle de l'espace lui même, rien n'impose qu'il soit contenu dans un espace plus grand. Il faut s'arracher cette idée de la tête.

La notion d'espace est une vue de l'esprit. La sphère est homéomorphe à une surface dans un espace infini de dimension 3. Si nous étions dans un espace fini, il y aurait fort à parier que nous serions en réalité dans un espace homéomorphe à une partie finie d'un espace infini, comme dans l'exemple de la sphère.

Il nous est en vérité toujours possible de considérer, mathématiquement parlant, que notre espace est inclus dans un espace infini de dimension plus grande. Cette représentation est beaucoup plus intuive et compréhensible. Imaginez la difficulter à penser la shère en n'utilisant que deux dimensions seulement !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Wipe Membre 4815 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La notion d'espace est une vue de l'esprit.

La notion d'espace est un concept, comme tous les concepts. Et jusqu'à preuve du contraire, avec des mots on ne peux pas échanger plus que des concepts.

La sphère est homéomorphe à une surface dans un espace infini de dimension 3.

Une sphère est une surface. Et peu importe la taille ou le nombre de dimension de l'espace qui la contient.

Si nous étions dans un espace fini, il y aurait fort à parier que nous serions en réalité dans un espace homéomorphe à une partie finie d'un espace infini, comme dans l'exemple de la sphère.

Fort à parier ? Pourquoi ?

Il nous est en vérité toujours possible de considérer, mathématiquement parlant, que notre espace est inclus dans un espace infini de dimension plus grande.

C'est possible. Ce n'est nullement nécessaire.

Cette représentation est beaucoup plus intuive et compréhensible.Imaginez la difficulter à penser la shère en n'utilisant que deux dimensions seulement !

Malheureusement, il y a peu de chance que la structure de l'Univers soit basée sur la facilité qu'on aurait à la penser.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

  • Upload d'images

    • Uploadfr est un service proposé par ForumFr, simple et gratuit, vous permettant d'héberger vos images. Si vous rencontrez le moindre soucis sur le forum, pour vos images, vous pouvez l'utiliser.
  • Nous vous invitons à découvrir les centaines de milliers de sujets existants sur LE Forum - n'hésitez pas à y participer ! L'inscription, gratuite, permet également de diminuer le nombre d'affichage de publicités. Pour cela, inscrivez-vous, ou connectez-vous.

    Bienvenue sur Forum Fr !

  • FFr Mag' 2.0

×

Information importante

Ce site internet utilise des cookies pour améliorer l'expérience utilisateur. En naviguant sur ce site vous acceptez que des cookies soient placés sur votre navigateur. Conditions d’utilisation Politique de confidentialité