L'image de l'islam se dégrade fortement en France

L'image de l'Islam se dégrade beaucoup à partir de faits internationaux extérieurs à la France: par exemple le nord du Mali, l'Afghanistan, la Tunisie....

Il ni a pas que les fait extérieur qui fait dégrader l'image de l'islam y'a surtout celle en France agression vole , evidelent je reparlerai pas de la principal communauter de no cher prison et d'autre cise comme rejet de la France on a que des histoire avec cette religion voile mosquée etc

Il ni a pas que les fait extérieur qui fait dégrader l'image de l'islam y'a surtout celle en France agression vole , evidelent je reparlerai pas de la principal communauter de no cher prison et d'autre cise comme rejet de la France on a que des histoire avec cette religion voile mosquée etc

Et puis si l'on compare avec l'influence des autres religions nouvelles en France, bouddhisme en particulier, mais aussi avec toutes les spiritualités de France, c'est impressionnant comme ce sont des représentants de l'Islam qui nous causent des histoires compliquées et inutiles au bonheur tel que la France l'entend. Par exemple, ne pas manger de porc est une règle très simple (mais très pauvre de sens de nos jours - pour l'interdiction de l'alcool là on a du sens) qui complique grandement la relation culturelle (le sens serait que ceux qui mangent du cochon ont l'âme de cochons ? Cherchez encore !).

La vision du bonheur de l'Islam intégriste ne fait pas le poids une seule seconde face à la vision du bonheur de la France.

Certes on peut toujours faire mieux... mais ce n'est pas si simple qu'il n'y paraît, ça demande une très grande finesse d'esprit, et surtout une capacité d'amour des gens phénoménale.

On n'a pas tous la chance de naître dans une famille très riche d'humanité, et ce, qu'on soit "riche" ou pas sur le plan matériel.

L'argent ne fait pas le bonheur, même s'il y contribue parfois. Sagesse humaniste, parole de Dieu, j'en ai la certitude.

Il ni a pas que les fait extérieur qui fait dégrader l'image de l'islam y'a surtout celle en France agression vole , evidelent je reparlerai pas de la principal communauter de no cher prison et d'autre cise comme rejet de la France on a que des histoire avec cette religion voile mosquée etc

Je n'ai pas dit que c'étaient seulement les faits "extérieurs"....J'en ai parlé car on n'en parle pas souvent dans cette question. Les gens passent la soirée devant leur écran de télé...Ils lisent les journaux gratuits à la bibliothèque. Je les vois le mercredi après midi....Je vois leurs réactions....

Mobilisation nationale contre l'islamophobie

http://oumma.com/16184/mobilisation-nationale-contre-lislamophobie

Une fatwa « autorise » à violer les femmes chrétiennes en Syrie.

Mobilisation nationale contre l'islamophobie

http://oumma.com/161...e-lislamophobie

Une phrase de cette lettre :

Vous n'êtes pas sans savoir que la question de la laïcité fait dans notre pays l'objet de nombreuses controverses et aboutit presque invariablement à une mise au ban de nos concitoyen(ne)s musulman(e)s

Ce n'est pas beau de déformer la réalité comme ça !

C'est trop injuste, on cherche à contrôler les intégristes musulmans !

Tu vois de l'islamophobie, normal, chacun prêche pour sa paroisse. Mais si tu considères qu'à l'heure actuelle le gouvernement socialiste est islamophobe, mieux vaut te casser de la France, très sincèrement, car il est absolument certain que les libertés des intégristes musulmans (qui ne savent même pas qu'ils le sont) vont aller en diminuant en France et même en Europe.

... Ou sinon accepte de te soumettre à la culture française, et arrête de demander toujours plus dans une lutte qui ne peut qu'intensifier les tensions, et qui surtout ne sert à rien d'utile à la société française. Arrêtez de faire chier quoi !

Une fatwa « autorise » à violer les femmes chrétiennes en Syrie.

Je me demande quelle posture vont adopter les intégristes de ce forum sur ces propose de ce Yasir al-Ajlawni :

Vont-ils acquiescer ? Vont-ils nier ? Vont-ils dédramatiser ?

A mon avis ils vont aller vérifier si c'est vrai, et ensuite, si c'est vrai, ils ne vont pas prendre de position du tout : jamais je n'ai vu un intégriste sunnite critiquer les décisions d'un autre intégriste sunnite.

Modifié le 9 avril 2013 par frédifrédo

... Ou sinon accepte de te soumettre à la culture française, et arrête de demander toujours plus dans une lutte qui ne peut qu'intensifier les tensions, et qui surtout ne sert à rien d'utile à la société française. Arrêtez de faire chier quoi !

Je connaissais la laicité, le communautarisme, l'acculturation mais l'asservissement c'est bien mieux, c'est vrai.

Je propose qu'on écrase la Belgique puis la Suisse par une attaque surprise.

Ensuite, on en fait nos esclaves et on s'approprie leurs biens.

"Il est indigne de prétendre défendre la dignité de l’islam en portant atteinte à la vie de personnes innocentes"

Le Conseil Français du Culte Musulman

Qu'est ce à dire ? Qu'il n'est pas indigne de défendre la dignité de l'islam en portant atteinte à la vie de personnes coupables ? Autrement dit, je ne fais que reprendre sous une autre forme, le CFCM estime qu'on peut porter atteinte à la vie de personnes coupables. Mais qui sont les coupables pour le CFCM ? Et coupables de quoi ?

Peut être parlait il du terrorisme, faut que je check. Dans ce cas cela voudrait dire qu'on ne défend pas la dignité de l'Islam en tuant des innocents.

Il fallait s'y attendre à cette réaction concernant l'islam ..... Comme il ne fallait pas dire quoi que ce soit sous prétexte d'être politique incorrects ... les français se sont tus. Mais devant l'ampleur que prend cette religion en France ....devant l'interprêtation du coran etc etc .... et bien 74% des français pensent que cette religion est incompatible avec notre société

Donc il ne se taisent pas cqfd

Le fait est que l'Islam est plus adapté aux voyous que ne l'est le bouddhisme... en tout cas actuellement.

Ah ouais quand même il fallait la sortir celle la, désolé mais la je suis plus que pas d'accord, quel est le rapport entre voyou et Islam ?

@frédifrédo, Il n'y a pas d'islam de France, il y a un islam en France, car l'islam n'est ni modifiable, ni adaptable...

Et pourtant il l'est bien vu que les pays qui appliquent l'Islam politiquement le font chacun d'une manière différente.

L'islam c'est l'islam.

La preuve que non c'est que nous sommes tous deux Musulmans pratiquant et nous avons tout deux une vision différente de notre religion.

Je connaissais la laicité, le communautarisme, l'acculturation mais l'asservissement c'est bien mieux, c'est vrai.

Je propose qu'on écrase la Belgique puis la Suisse par une attaque surprise.

Ensuite, on en fait nos esclaves et on s'approprie leurs biens.

Tu me contredis, mais ça ne m'empêche pas d'aimer quand même :)

(j'accepte la part de vérité de ta contradiction, et je sais qu'elle ne remet pas en cause la part de vérité de mon point de vue ; on appelle ça aussi la logique du ET)

Donc il ne se taisent pas cqfd (les français qui critiquent l'Islam)

Ils ne se taisent plus. Pour illustration, avant les nationalistes xénophobes rejetaient les Arabes, maintenant ils rejettent précisément l'Islam.

Mais l'exaspération de la posture politique des islamistes est en train depuis très peu de temps de couvrir l'ensemble du champ politique... si les intégristes surenchèrent au lieu de se montrer raisonnables, au lieu d'écouter les appels à la paix du Conseil Français du Culte Musulman, ça va chier !

La balle est dans votre camp, vous les musulmans islamistes intégristes salafistes pro-jihad.

PS : je rappelle que le sens noble du "Jihad" concerne un combat intérieur, et non pas une stupide guerre fratricide. Ah oui je suis bête, je vous précise que toute guerre est fratricide puisque tous les humains sont des frères (au sens abstrait dussé-je le préciser), enfin si Dieu et les Musulmans le veulent.

Modifié le 9 avril 2013 par frédifrédo

Le fait est que l'Islam est plus adapté aux voyous que ne l'est le bouddhisme... en tout cas actuellement.

Ah ouais quand même il fallait la sortir celle la, désolé mais la je suis plus que pas d'accord, quel est le rapport entre voyou et Islam ?

J'avoue que je marche sur des oeufs, je ne saurais pousser très loin mes justifications Aroun, la cause est peut-être sociologique et non pas doctrinale. Le fait est qu'on trouve dans les prisons, actuellement, une quantité phénoménale de musulmans, et une quantité très faible de pratiquants d'autres cultes.

Quand on est pratiquant d'une religion, en principe, le risque d'aller en prison dans un pays libre devient très faible, car la religion éduque.

Tu conviendras comme moi que même si faire partie d'une religion est signe d'une bonne éducation, il y a trop de mauvais musulmans en France, il y a trop de musulmans en prison... j'ai vu ça dans un film français excellent : Un prophète. Je crois en ce film, pour moi il est une preuve. Je te conseille vivement de le regarder, tu verras qu'il s'efforce au mieux de décrire la réalité des prisons actuelles. Il concorde avec le reste de ma culture générale sur les prisons françaises.

J'avoue que je marche sur des oeufs, je ne saurais pousser très loin mes justifications Aroun, la cause est peut-être sociologique et non pas doctrinale. Le fait est qu'on trouve dans les prisons, actuellement, une quantité phénoménale de musulmans, et une quantité très faible de pratiquants d'autres cultes.

Quand on est pratiquant d'une religion, en principe, le risque d'aller en prison dans un pays libre devient très faible, car la religion éduque.

Tu conviendras comme moi que même si faire partie d'une religion est signe d'une bonne éducation, il y a trop de mauvais musulmans en France, il y a trop de musulmans en prison... j'ai vu ça dans un film français excellent : Un prophète. Je crois en ce film, pour moi il est une preuve. Je te conseille vivement de le regarder, tu verras qu'il s'efforce au mieux de décrire la réalité des prisons actuelles. Il concorde avec le reste de ma culture générale sur les prisons françaises.

Un exemple réel: des Talibans se mettant à produire un maximum d'opium, ce ne seraient pas des voyous alors ? Des hommes honnêtes ? La source des voyous c'est qu'il y a plusieurs Islams. A une extrémité l'Islam en Turquie, à l'autre extrémité Oussama Ben Laden......Je ne réponds pas à vous mais à votre interlocuteur indigné (alors que c'est un musulman plutôt modéré qui se farcit des débats avec Sudiste...)

Modifié le 9 avril 2013 par Darius3

Il ni a pas que les fait extérieur qui fait dégrader l'image de l'islam y'a surtout celle en France agression vole , evidelent je reparlerai pas de la principal communauter de no cher prison et d'autre cise comme rejet de la France on a que des histoire avec cette religion voile mosquée etc

ridicule.....c'est vrai que quand un jeune agresse un autre pour lui tirer son portable ou vol dans un super marché en général il crie Allah Ouakbar !! je Fais CELA POUR L'ISLAM !!

Par exemple, ne pas manger de porc est une règle très simple (mais très pauvre de sens de nos jours - pour l'interdiction de l'alcool là on a du sens) qui complique grandement la relation culturelle (le sens serait que ceux qui mangent du cochon ont l'âme de cochons ? Cherchez encore !).

Et bien soyez sage et suivez les Musulmans dans leur non consommation d'alcool qui est un des plus grand fléau de notre époque, donc à coté de cela ne pas manger de porc c'est peanut. Sinon le fait de ne pas manger de porc à avoir avec le fait que c'est un animal omnivore et que les Musulmans ne mangent pas d'animal ayant manger de la viande.

La vision du bonheur de l'Islam intégriste ne fait pas le poids une seule seconde face à la vision du bonheur de la France.

Qu'on soit d'accord ou pas avec cette phrase elle reste le comble de la subjectivité.

Une fatwa « autorise » à violer les femmes chrétiennes en Syrie.

Et bien ce Yasir al-Ajlawni est un monstre en plus d'être le plus complet des ignares. L'Islam interdit de faire du mal à des innocents (cf Coran) , l'Islam interdit de faire du mal aux Femmes (cf règles du Djihad), l'Islam interdit le viol.........donc ce monsieur est soit à tuer soit à enfermer.

A mon avis ils vont aller vérifier si c'est vrai, et ensuite, si c'est vrai, ils ne vont pas prendre de position du tout : jamais je n'ai vu un intégriste sunnite critiquer les décisions d'un autre intégriste sunnite.

Moi qui vous croyait sage en fait vous êtes bourré de préjugés....et bien moi je condamne fermement cette Fatwa et cet Homme, sinon des intégristes Sunnites critiquant d'autre intégristes Sunnite il faut soit être aveugle soit être un menteur pour dire que cela n'existe pas, rien que dans les batailles entre certains Cheick aussi barré les un que les autres, même Quaradawi à déjà été critiquer par ses compères et vice versa......

Tu me contredis, mais ça ne m'empêche pas d'aimer quand même :)

(j'accepte la part de vérité de ta contradiction, et je sais qu'elle ne remet pas en cause la part de vérité de mon point de vue ; on appelle ça aussi la logique du ET)

Il n'y a pas de logique du ET ici, il se fou juste de ta gueule pour que tu comprenne qu'en fait tu as des propos extrême pour un mec qui veut se faire passer pour un mec sage. Et que donc tu es hypocrites en faisant cela.

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Ils ne se taisent plus.

Ils ne se sont jamais tue........depuis les premier immigrant Musulmans les Français critiquent l'Islam, je ne connais aucune période de l'histoire Française moderne ou les Français se serait tue à propos de l'Islam.

Pour illustration, avant les nationalistes xénophobes rejetaient les Arabes, maintenant ils rejettent précisément l'Islam.

C'est cela que tu appel se taire ? t'es marrant des fois.....

Mais l'exaspération de la posture politique des islamistes est en train depuis très peu de temps de couvrir l'ensemble du champ politique... si les intégristes surenchèrent au lieu de se montrer raisonnables, au lieu d'écouter les appels à la paix du Conseil Français du Culte Musulman, ça va chier !

Alors soyons précis dans ce cas, quels sont les revendications et la surenchère des intégristes Musulmans en France ? je veux des exemples très précis sinon cela reste du vent et des préjugé.

J'avoue que je marche sur des oeufs, je ne saurais pousser très loin mes justifications Aroun,

Non ce que tu pousserais la serai juste à la limite du racisme, car faire un lien entre voyou et Islam c'est la même connerie que ceux qui aux USA font un lien entre peau noir et voyou, ou cerveau des noirs et aptitude à être des voyous.

? la cause est peut-être sociologique et non pas doctrinale.

Pas peut être et tu le sais très bien et le seul fait que te pose la question fait que je suis vraiment déçu, moi qui te pensait sage et homme de paix te voila avec un discour de bas du front.

Le fait est qu'on trouve dans les prisons, actuellement, une quantité phénoménale de musulmans, et une quantité très faible de pratiquants d'autres cultes.

Oui et aussi beaucoup plus d'Arabes que de blanc, vas tu nous expliquer en quoi la race Arabe est bien plus orienté vers le crime par son sang que la race blanche ?

Quand on est pratiquant d'une religion, en principe, le risque d'aller en prison dans un pays libre devient très faible, car la religion éduque.

Tu conviendras comme moi que même si faire partie d'une religion est signe d'une bonne éducation, il y a trop de mauvais musulmans en France, il y a trop de musulmans en prison... j'ai vu ça dans un film français excellent : Un prophète.

Dont le grand méchant du film est corse, tu es sur de bien avoir regarder ce film ?

Je crois en ce film, pour moi il est une preuve. Je te conseille vivement de le regarder, tu verras qu'il s'efforce au mieux de décrire la réalité des prisons actuelles. Il concorde avec le reste de ma culture générale sur les prisons françaises.

Moi je crois en American history X et Danny Ballint pour moi ce sont des preuves......franchement qu'est ce qu'il ne faut pas entendre....

Un exemple réel: des Talibans se mettant à produire un maximum d'opium, ce ne seraient pas des voyous alors ? Des hommes honnêtes ? La source des voyous c'est qu'il y a plusieurs Islams. A une extrémité l'Islam en Turquie, à l'autre extrémité Oussama Ben Laden......Je ne réponds pas à vous mais à votre interlocuteur indigné (alors que c'est un musulman plutôt modéré qui se farcit des débats avec Sudiste...)

Ce que je nie c'est le lien : "ils sont voyous car ils sont Musulmans" ce qui est complètement faux et qui devrait sauter au yeux d'une personne normalement constitué avec un cerveau en état de marche. Sinon oui les Talibans peuvent être des voyous et Ousama Ben Laden était lui un vrai connard, mais faire un lien entre Islam et voyou c'est du niveau de la réflexion d'un bas du front adepte du groupe riposte Laic. Sinon on pourrait dans le genre s'amuser à faire de lien entre blanc européens et voleur ou colonisateur ou meurtrier de masse ou encore fabriquant d'holocauste.........et ce serait tout aussi con. Donc s'il vous plait messieurs ne tombons pas dans l'absurdité, la bêtise et la démagogie. Raisonnons comme des Hommes et non comme des enfants.

Modifié le 10 avril 2013 par Aroun Tazief

Pas peut être et tu le sais très bien et le seul fait que te pose la question fait que je suis vraiment déçu, moi qui te pensait sage et homme de paix te voila avec un discour de bas du front.

Je ne suis pas sûr que les bas du front connaissent le mot "doctrine" :)

Moi qui vous croyait sage en fait vous êtes bourré de préjugés....et bien moi je condamne fermement cette Fatwa et cet Homme, sinon des intégristes Sunnites critiquant d'autre intégristes Sunnite il faut soit être aveugle soit être un menteur pour dire que cela n'existe pas, rien que dans les batailles entre certains Cheick aussi barré les un que les autres, même Quaradawi à déjà été critiquer par ses compères et vice versa......

Certes tu n'es pas un intégriste. Moi j'ai dit que je n'en avais jamais vu, des intégristes sunnites critiquer les décisions d'autres intégristes sunnites... donc je serais plutôt aveugle :)

Un intégriste, c'est quelqu'un qui est partisan d'appliquer l'intégralité d'une doctrine, c'est-à-dire qu'il considère que sa doctrine est une vérité absolue et non pas relative. Ils ne comprennent pas que les vérités absolues sont impénétrables, et que la façon de dire la vérité elle est toujours relative..

En quelque sorte, pour faire une petite pirouette argumentaire, je dirais qu'à partir du moment où un intégriste critique un autre intégriste d'une même doctrine, alors ils relativisent tous deux le côté "absolu" de leur doctrine, en quelque sorte ils cessent d'être intégraux.

Modifié le 10 avril 2013 par frédifrédo

Alors soyons précis dans ce cas, quels sont les revendications et la surenchère des intégristes Musulmans en France ? je veux des exemples très précis sinon cela reste du vent et des préjugé.

- On veut du Hallal à la cantine (les juifs avec le cachère sont bien moins crispés)

- On veut retirer tout ce qui est à base de porc à la cantine, comme la gélatine classique.

- On voudrait être libre de porter la tenue religieuse que l'on souhaite où l'on veut et quand on veut. (dans l'indifférence totale des remous socio-culturels que ça pourrait causer)

- On veut un max de mosquées, on organise des prières dans les rues de Paris, en nombre, parfois en obstruant la circulation (type barrage de grève), pour montrer qu'on est prêts à faire du bruit pour en avoir toujours plus.

Après il y en a peut être d'autres des revendications, je ne suis pas expert en la matière.

Sur le plan des surenchères, je dirais que le discours général intégriste consiste à accentuer le sentiment d'injustice, que c'est la France qui est intolérante, qu'on vit dans un "pays de merde", qu'il y a des conspirations malveillantes au pouvoir, des ennemis, que le français moyen n'est pas un exemple à suivre, bref l'état d'esprit général c'est de se positionner en décalage de la société, d'une façon plus ou moins véhémente.

PS : je rappelle que je critique l'intégrisme musulman, pas l'Islam.

Tu conviendras comme moi que même si faire partie d'une religion est signe d'une bonne éducation, il y a trop de mauvais musulmans en France, il y a trop de musulmans en prison... j'ai vu ça dans un film français excellent : Un prophète.

Dont le grand méchant du film est corse, tu es sur de bien avoir regarder ce film ?

Certain.

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- On veut du Hallal à la cantine (les juifs avec le cachère sont bien moins crispés)

- On veut retirer tout ce qui est à base de porc à la cantine, comme la gélatine classique.

- On voudrait être libre de porter la tenue religieuse que l'on souhaite où l'on veut et quand on veut. (dans l'indifférence totale des remous socio-culturels que ça pourrait causer)

- On veut un max de mosquées, on organise des prières dans les rues de Paris, en nombre, parfois en obstruant la circulation (type barrage de grève), pour montrer qu'on est prêts à faire du bruit pour en avoir toujours plus.

Après il y en a peut être d'autres des revendications, je ne suis pas expert en la matière.

Sur le plan des surenchères, je dirais que le discours général intégriste consiste à accentuer le sentiment d'injustice, que c'est la France qui est intolérante, qu'on vit dans un "pays de merde", qu'il y a des conspirations malveillantes au pouvoir, des ennemis, que le français moyen n'est pas un exemple à suivre, bref l'état d'esprit général c'est de se positionner en décalage de la société, d'une façon plus ou moins véhémente.

PS : je rappelle que je critique l'intégrisme musulman, pas l'Islam.

Moi je savais que vous étiez plein de préjugés mais là ... Ce que vous dites est archi faux !! Les musulmans n'ont jamais demandés à ce que les cantines soient halal, ni qu'on retire tout ce qui est à base de porc.

Porter un vêtement en fonction de ses convictions religieuse fait partie de la liberté fondamentale d'un individu (droits de l'homme).

Les musulmans veulent des mosquées car ils y a plus de fidèles que de lieux de prières, vous préférez qu'ils prient dans les caves ou dans les rues?

Le sentiment d'injustice est légitime vu qu'il y a une vraie injustice ces dernières années à l'égard des musulmans qui sont constamment stigmatisés, et votre discours le prouve ! Si les musulmans ont envie de se communautariser, c'est qu'il y a une raison !

P.S : Votre discours stigmatise et s'en prend aux musulmans, pas aux islamistes uniquement, la preuve Aroun réagit.

Quand vous parlez de halal, de voile, de prières, ça vise toute la communauté musulmane, et vous faites le jeu des "extrémistes" car tout les "modérés" vont dire : "Ah mais en faite les islamistes avaient raison quand ils nous disaient que les incroyants ne seront jamais satisfait tant qu'on renonce pas à notre pratique religieuse...".

C'est d'ailleurs pour celà que l'idéologie du talion et du djihad défensif se répand et fait de plus en plus d'adeptes.

Modifié le 10 avril 2013 par Sudiste13