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Israël: une majorité favorable à un régime d'apartheid si la Cisjordanie est annexée

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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour faire dire à un sondage ce qu’on a envie d’entendre dans la presse il y a une recette imparable:

1. Choisir soigneusement l'échantillon

2. Poser des questions assez vagues pour être interprétées à la guise du gus demandeur.

3. Confier la médiatisation des résultats à un polémiste convaincu d’avance.

Avec un titre assez accrocheur en moins de vingt quatre heures le message aura fait le tour du monde.

dans tous les pays musulmans, je dis bien dans tous, sans exception, les minorités qui y habitent ne sont pas séparées mais sont opprimées.

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lebonvivant Membre 25605 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

mais pourquoi donc les sionistes qui dirigent votre israel choisissent le meme chemin que se lui de tous les pays musulmans sans exception comme tu dit c'est a dire opprime la minorite arabe juifs et musulmane en israelsmile.gif.

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Delenda Carthago est Membre 4165 messages
Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge‚ 28ans
Posté(e)

Nan vous en faites exprès??

La justice Israélienne juge chaque jour, mois ou année la légalité des colonisations... En France ça n'existe peut-être pas. Mais en Israël OUI. Alors mes termes ont un sens vu qu'utilisé au Proche Orient, déjà. Construire/coloniser c'est la même chose.

Bref, cessez de tenter de faire le plus intelligent pour "essayer" d'esquiver les arguments... sleep8ge.gif

Je suis d'accord avec Hussard. Qu'est-ce qui juge si la colonisation est légale ou non?

Ca n'est pas une affaire de légalité, mais de force.

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Sheppheard Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

dans tous les pays musulmans, je dis bien dans tous, sans exception, les minorités qui y habitent ne sont pas séparées mais sont opprimées.

Sans exception. Mais bien sûre.sleep8ge.gif

mais pourquoi donc les sionistes qui dirigent votre israel choisissent le meme chemin que se lui de tous les pays musulmans sans exception comme tu dit c'est a dire opprime la minorite arabe juifs et musulmane en israelsmile.gif.

plus.gif

Je suis d'accord avec Hussard. Qu'est-ce qui juge si la colonisation est légale ou non?

Omg les gens savent lire ici? En 2/3 commentaires je sors la même chose.

"LA JUSTICE ISRAÉLIENNE".

Pas croyable ca...sleep8ge.gif

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Hussard Noir Membre 2682 messages
Polémiste‚
Posté(e)
La justice Israélienne juge chaque jour, mois ou année la légalité des colonisations...

C'est peut-être le mot "légitimité" que vous cherchez. Cependant la "justice israélienne" n'a rien à voir avec la politique étrangère des annexions territoriales.

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Djizus Membre 3400 messages
Collabo‚ 43ans
Posté(e)

"LA JUSTICE ISRAÉLIENNE".

Bel oxymore.

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amissa somnium Membre 3982 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Un génocide est la mise en place ,calculé et prémédité de l'extermination d'un peuple ,quand vous dites " génocide des arabes",cela veut donc dire que vous pensez qu’Israël prévois de façon méthodique et machiavélique d'exterminer 300 millions d'arabes ? car c'est ça le génocide qui est un meurtre de masse à grande échelle .

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

Le mot génocide est un outil de propagande, en effet c'est un mot qui propose l'idée qu'on a exterminé en totalité un groupe ethnique, ce qui n'est bien évidemment que rarement le cas. Et si ça l'était, personne n'en aurait rien à foutre, puisqu'il n'y aurait aucun survivant pour se plaindre.

Prenons l'exemple des indiens cubains, trois tribus exterminées en totalité, aucun survivant. Tu en avais déjà entendu parler ?

Donc, on emploie ce mot uniquement dans une acception par extension, qui consiste à étendre l'usage au meurtre de masse d'un groupe ethnique ciblé localement.

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Indu Membre 1000 messages
Forumeur alchimiste‚ 25ans
Posté(e)

Un génocide est la mise en place ,calculé et prémédité de l'extermination d'un peuple ,quand vous dites " génocide des arabes",cela veut donc dire que vous pensez qu’Israël prévois de façon méthodique et machiavélique d'exterminer 300 millions d'arabes ? car c'est ça le génocide qui est un meurtre de masse à grande échelle .

Oui je le pense, mais ils ne vont pas clairement le dire (pour le moment) biensûr vous imaginez le tollé? (Quoi que il me semble que Netanyahou avait dit qu'il voulait la mort de tous les arabes via twitter)

Bref c'est à travers une fracture chiite/sunnistse provoquée, à travers des provocations et une intensification d'un injuste blocus, à travers une colonisation toujours plus intense, des privations, et une propagande à grande échelle à travers des médias (Al Jazzira,CNN, ...) pour faire monter la haine du monde arabe vis à vis de l'occident. Le but étant qu'ils s'entretuent, mais aussi qu'ils en viennent à vouloir faire la guerre à Israel et aux Etats-Unis afin de justifier une intervention militaire dans tous le monde arabe, ce sera alors la "grande guerre" et tout ceci devrait faire des millions de morts arabes, voilà là un génocide planifié. Il a d'ailleurs déjà commencé... Regardez ce qui se passe en Syrie, Irak, ... Mais il devrait se faire en plusieurs étapes à mon avis et ça reste mon avis.

Modifié par Indu

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amissa somnium Membre 3982 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Le mot génocide est un outil de propagande, en effet c'est un mot qui propose l'idée qu'on a exterminé en totalité un groupe ethnique, ce qui n'est bien évidemment que rarement le cas. Et si ça l'était, personne n'en aurait rien à foutre, puisqu'il n'y aurait aucun survivant pour se plaindre.

Prenons l'exemple des indiens cubains, trois tribus exterminées en totalité, aucun survivant. Tu en avais déjà entendu parler ?

Donc, on emploie ce mot uniquement dans une acception par extension, qui consiste à étendre l'usage au meurtre de masse d'un groupe ethnique ciblé localement.

oui mais méfiance avec les extensions,souvent leurs sens font diverger le mot d'origine ,ont le vois avec l'exemple le plus criant : fascisme .

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

oui mais méfiance avec les extensions,souvent leurs sens font diverger le mot d'origine ,ont le vois avec l'exemple le plus criant : fascisme .

C'est pour ça que c'est un outil de propagande, il n'est pas fiable, il peut désigner des choses diverses sous une acception large, trop large peut-être.

Aussi, ceux qui s'en servent doivent-ils avoir à l'esprit ces limites, dans un sens comme dans l'autre.

A ce point, on peut accepter l'idée que les israéliens veuillent faire un génocide de palestiniens ou d'arabes indifféremment, je connais même des gens qui considèrent que la déportation de 800 000 individus peut correspondre à la définition.

Je pense l'avoir lu aussi sur la question des enclaves Serbes de Bosnie.

Modifié par Zeds_Dead

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johngouze Membre 552 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)

Je sais pas si il est bien utile de discourir avec ce mec qui de toutes évidences s est enfoncé dans un discours radical sur le sujet avec un parti pris sans ambiguïté ..

Un type qui vient nous dire que la discrimination, c 'est un truc super sain pour la société ne doit pas être pris réellement au sérieux, surtout quand ce type nous dit encore que l'objectivité est un mot qui est vide de sens...c'est à dire la rigueur et la recherche de la vérité , c'est vain et vide de sens...toutes discussions dès lors avec ces gens deviennent impossibles puisqu'ils se basent sur un postulat complètement déformé par le prisme de leur haine..

Modifié par johngouze

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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

totalement d'accord avec toi

d'ailleurs, je suis en vacances et je n'ai pas envie de perdre mon temps à lire et à répondre à de telles provocations. je veux bien parler avec des gens qui ne sont pas d'accord avec la politique d'Israel mais il faut m'expliquer pour quelles raisons et non pas dire n'importe quoi comme Israel apartheid, Israel raciste, Israel génocide etc etc. ce sont des phrases toutes faites diffusées par les antisémites et que les gogos gobent avec plaisir sans chercher le pourquoi du comment.

bon courage à toi

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johngouze Membre 552 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)

totalement d'accord avec toi

d'ailleurs, je suis en vacances et je n'ai pas envie de perdre mon temps à lire et à répondre à de telles provocations. je veux bien parler avec des gens qui ne sont pas d'accord avec la politique d'Israel mais il faut m'expliquer pour quelles raisons et non pas dire n'importe quoi comme Israel apartheid, Israel raciste, Israel génocide etc etc. ce sont des phrases toutes faites diffusées par les antisémites et que les gogos gobent avec plaisir sans chercher le pourquoi du comment.

bon courage à toi

Ceci dit, je veux bien combattre l'antisémitisme mais je n'ai pas forcément envie de défendre les positions israélienneswink1.gif que je trouve suicidaires et contre productives...

Modifié par johngouze

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Zeds_Dead Membre 4003 messages
En désaccord‚ 42ans
Posté(e)

quel génocide ?

En 1967, lors de l'occupation de Gaza par Israël, il y avait 300 000 Palestiniens à Gaza. Aujourd'hui ils sont 1 million et demi, 5 fois plus en 40 ans. Espérance de vie dans le camp de concentration de Gaza : 70 ans.

alors que les arabes n'oeuvrent que pour une seule cause : détruire Israel et tuer le plus possible de juifs, si pas tous !

ils n'y sont pas encore arrivés mais wait and see.....

L'argument équivalent serait de dire qu'il n'y a pas eu de génocide juif au cours de la seconde guerre mondiale puisqu'ils sont maintenant 7 ou 8 millions en Israel. Autant dire qu'on a vu plus convaincant.

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dihyia Membre 9023 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

L'argument équivalent serait de dire qu'il n'y a pas eu de génocide juif au cours de la seconde guerre mondiale puisqu'ils sont maintenant 7 ou 8 millions en Israel. Autant dire qu'on a vu plus convaincant.

pour ma dernière intervention sur ce sujet =

s'il n'y avait pas eu de génocide juif au cours de la seconde guerre mondiale, la population juive ne serait pas de 14 millions comme actuellement, mais approcherait des 30 millions. que les antisémites se réjouissent donc..

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johngouze Membre 552 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)

pour ma dernière intervention sur ce sujet =

s'il n'y avait pas eu de génocide juif au cours de la seconde guerre mondiale, la population juive ne serait pas de 14 millions comme actuellement, mais approcherait des 30 millions. que les antisémites se réjouissent donc..

Non mais ce type dit clairement n'importe quoi...Laisse tomber ...wink1.gif

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ce qui est bien avec ce genre de résonement, c'est qu'il n'y a au final jamais eu de génocides, vu qu'un noyau de population a toujours survécu... Les Maya non pas été génocidés, les indiens d'amérique non plus, pas plus que les arméniens, les kurdes, les tibétains...

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johngouze Membre 552 messages
Forumeur forcené‚ 43ans
Posté(e)

Non mais on ne peut pas dire raisonnablement qu'il y'a eu un génocide palestinien..

Qu'on dise qu Israel fait n'importe quoi avec les territoires occupés, qu Israel mène une politique désertée par l'intelligence et le bon sens, qu'on dise qu Israel a laissé mourir son seul dirigeant qui faisait l'unanimité, à savoir Rabin et que depuis, ils élisent des crypto fachos , je peux le comprendre, mais dire qu Israel a commis un génocide...c'est encore une grosse connerie...

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Djizus Membre 3400 messages
Collabo‚ 43ans
Posté(e)

quel génocide ?

En 1967, lors de l'occupation de Gaza par Israël, il y avait 300 000 Palestiniens à Gaza. Aujourd'hui ils sont 1 million et demi, 5 fois plus en 40 ans. Espérance de vie dans le camp de concentration de Gaza : 70 ans.

alors que les arabes n'oeuvrent que pour une seule cause : détruire Israel et tuer le plus possible de juifs, si pas tous !

ils n'y sont pas encore arrivés mais wait and see.....

Avec la même astuce dialectique, on peut nier l'holocauste, vu que les juifs sont plus nombreux aujourd'hui qu'ils ne l'étaient avant leur "génocide".

L'argument équivalent serait de dire qu'il n'y a pas eu de génocide juif au cours de la seconde guerre mondiale puisqu'ils sont maintenant 7 ou 8 millions en Israel. Autant dire qu'on a vu plus convaincant.

Ah zut :D

Non mais on ne peut pas dire raisonnablement qu'il y'a eu un génocide palestinien..

A partir de combien de milliers de morts on estime qu'il y a génocide ? Si on se met à faire les comptes, et vu que l'occupation dure depuis 60 ans, ça risque de faire peur.

Je sais pas si il est bien utile de discourir avec ce mec qui de toutes évidences s est enfoncé dans un discours radical sur le sujet avec un parti pris sans ambiguïté ..

Un type qui vient nous dire que la discrimination, c 'est un truc super sain pour la société ne doit pas être pris réellement au sérieux, surtout quand ce type nous dit encore que l'objectivité est un mot qui est vide de sens...c'est à dire la rigueur et la recherche de la vérité , c'est vain et vide de sens...toutes discussions dès lors avec ces gens deviennent impossibles puisqu'ils se basent sur un postulat complètement déformé par le prisme de leur haine..

Tu es pour le révisionnisme donc ?

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