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  • Sujet verrouillé

Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Mariage Homosexuel   233 membres ont voté

  1. 1. Pour ou contre le mariage ?

  2. 2. Pour ou contre l'adoption ?

  3. 3. Pour ou contre l'aide médicale à la procréation ?


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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)
GG raisonnement digne d'un chrétien

Entre ceux qui veulent interdire aux chrétiens de s'exprimer, et ceux qui les insultent, on voit le vrai visages des défeseurs du mariage gay.

Un visage de haine et de racisme. Pour eux les chrétiens sont soit stupides soit hors-sujet, dans tous les cas ils n'ont pas le droit de s'exprimer contre cette proposition du gouvernement sur le mariage gay.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)
Celui-ci n'est d'ailleurs pas illégal : l'Eglise pourrait d'ores et déjà reconnaître des unions homosexuelles en son sein.

FAUX.

Le mariage religieux homosexuel est, maintenant en France, puni de 6 mois de prison et de 7500€ d'amende pour le prêtre.

Cf article 433-21 du Code pénal. Cet article interdit en fait tout mariage religieux qui n'est pas civilement autorisé.

Confère cet article : Le droit français ne reconnaît pas le mariage religieux

C'est le OUI qui gagnerait.

Les sondages ne sont pas si favorables. Au contraire, le nombre de partisans du OUI ne cesse de diminuer.

Il est possible que le sectarisme des partisans du OUI qui ostracise les contradicteurs religieux, qui refuse de répondre aux arguments du NON soit un facteur de cette dégradation des votes OUI.

Ce n'est absolument pas le mariage pour tous, cesse avec ta novlangue. C'est uniquement la fin du modèle unique, tout en refusant le débat sur une remise à plat complète du mariage, en l'ouvrant par exemple aux couples polygames.

:plus:

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The_Dalek Membre 19 709 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)

Ce qui est sidérant en tout cas, c'est l'acharnement de certains a vouloir marteler l'idée selon laquelle le mariage homo est la porte ouverte a toutes les dérives notamment le mariage polygame alors même qu'on leur a prouvé, démontré et rabaché que c'est incompatible avec les lois françaises.

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Pourquoi l'explication serait différente ? Tu n'expliques pas par démonstration, cela reste abstrait pour l'enfant, donc ce n'est pas moins crédible parce que c'est donné par des homosexuels. Pour les enfants les parents s'aiment, ils ne les imaginent pas en train de copuler, ils ne font pas passer le sexe avant tout... eux.

c'est pas une question de sexe mais mais de science naturelle qui s'apprendront a l’école et verront que chez eux la procréation ne peut ce faire et vont se poser des questions voir se sentir différent

arrête de penser de le sens des homos et anticipent les éventuels mauvaise réactions des enfants

a qui on va leurs expliquer tout ça

ces pro mariage gay

sont plus égoïste peut être que les homos eux même :gurp::gurp:

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The_Dalek Membre 19 709 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)

c'est pas une question de sexe mais mais de science naturelle qui s'apprendront a l’école et verront que chez eux la procréation ne peut ce faire et vont se poser des questions voir se sentir différent

arrête de penser de le sens des homos et anticipent les éventuels mauvaise réactions des enfants

a qui on va leurs expliquer tout ça

ces pro mariage gay

sont plus égoïste peut être que les homos eux même :gurp::gurp:

Epic_Facepalm_by_RJTH%255B1%255D.jpg

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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

C'est affligeant que les discours n'aillent pas dans la recherche du consensus et se bornent à des divisions de plus en plus pitoyables. L'approche politique devrait être de trouver la forme qui fera que l'alignement des statuts (pour le bien des couples et des familles homoparentales) contente tout le monde, ou du moins la grande majorité.

Quand on pose la question sous un angle belliqueux du genre "le mariage homo est intrusif et va détruire nos familles traditionnelles" ou " il faut abolir toute distinction car elle est discriminante", on n'arrivera à rien d'autre que des querelles braquées et imbéciles. Certains partent sur l'idée qu'un consensus est introuvable, or c'est faux. On le voit bien : même l'essai du grand rabbin n'est qu'une suite de mise en garde sur certaines questions mais pas du tout un veto fondamental.

Il semble qu'on a les deux pieds dans une société de castes, de divisions, de radicalisation des camps et de panurgisme idéologique. Ça n'aide pas à la remise en cause, à l'écoute de l'autre et à la construction.

========

Ça, c'est un discours que toi et les allumés du gender partagent. Ce n'est pas du tout ma position et le fondement du mariage et de la famille pour les homosexuels ne me semble pas régi par ces idioties. Par ancrage du modèle traditionnel, d'une, on ne pourra pas faire n'importe quoi avec la nomenclature des statut, jouer avec la notion de filiation, etc... Les cas déjà en place (beau-parent, parent adoptif,...) sont clair. Un homoparent apporte la particularité unisexe et une présence se voulant de la conception de l'enfant à la fin, qui représente un engagement digne d'être mis en statut, de façon équitable à celui de n'importe quel hétérosexuel.

Quand on parle d'égalité, on parle de ça. Pas de "mariage pour tout le monde pareil" ou "un homo est pareil qu'un hétéro". La réalité d'une construction d'un foyer homoparental suffit à montrer la différence : l'intervention du tiers biologique. La loi ne prétend pas faire un déni de tout ça puisque ça va rentrer dans les statuts. La forme n'est peut-être pas encore aboutie mais c'est le travail du Législateur et on en saura plus demain.

Là encore, c'est une question parasite au débat. Certains en profitent pour laisser libre cours à l'abolition du genre mais on ne pourra pas effacer ça, même à coup de magouille administratives. Par contre, que la responsabilité parentale puisse être indépendante du genre de la personne (pas de son orientation sexuelle mais de son genre), ça me paraît un motif valable, même constitutionnel. Et pour la scission biologique/parentalité, la société l'a déjà adoubée avec l'adoption et même, dans une autre mesure, la famille recomposée.

Tu brodes sur ton trip. Arguments récusés plus haut, et même depuis longtemps. S'il n'y a que cette parodie de la notion d'égalité comme argument et la peur du travestissement du réel par les lobbies idéologiques, on reste sur du satellite et on voit bien que le mariage homo est tout à fait légitime. Ces questions sont à traiter mais ne constituent pas un socle solide pour le non.

==========

Ça dépend comment tu définis le terme. Et effectivement, aux yeux de la loi ça n'existe pas encore puisque c'est ce qui est demandé. Mais dans les faits, des couples homosexuels endossant une responsabilité parentale (non statutaire), ça existe bien. Tu peux aller te rendormir maintenant. :dort:

La réalité. Que veux-tu qu'ils disent d'autre ? De toute façon, on l'apprend aussi à l'école.

les couples homos on pas le droit d'avoir d'enfant donc y sont hors la loi depuis qu'il ont un enfant ou on d'un coté ou d'un autre toujours le père ou la mère

non on apprends pas que la reproduction se fais par 2 père ou 2 mère :gurp::gurp::gurp:

http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/comment-les-sondages-nous-mentent-20292

mensonge même dans les sondages pour ce mariage gay

comme tout les sondage

puisque le nombre de sondée est minimes par rapport a la population

et de plus peut être dirigé

la preuve les sondages des dernières élections françaises différente sur beaucoup chaine :dort::dort::dort:

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titenath Animatrice 30 320 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 40ans
Posté(e)

mensonge même dans les sondages pour ce mariage gay

C'est marrant ça, le sondage aurait été contre tu t'en serais servi pour dire que les gens ne veulent pas de ce mariage, mais comme là ça ne t'arrange pas vraiment c'est du mensonge.

T'as aussi pitoyable qu'ignare.

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nerelucia Membre 12 886 messages
Forumeur alchimiste‚ 111ans
Posté(e)

Je préfère qu'il y ait un projet de loi, quitte à ce que les débats en repoussent l'application et en module la forme

Au fait, pourquoi y a t-il autant d'homosexuels ? J'aimerais avoir l'avis d'un psy.

La famille n'est plus la norme, toutes ces familles recomposées !

Un débat Yop ? La loi passera quand même. Déjà je n'aimerais pas être maire, voire il peut se défausser sur ses adjoints qui eux vont devoir unir. Hypocrisie. On a affaire là à des élus très souvent âgés dans les campagnes, imaginez.

En fait on est déboussolé.

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 30ans
Posté(e)

c'est pas une question de sexe mais mais de science naturelle qui s'apprendront a l’école et verront que chez eux la procréation ne peut ce faire et vont se poser des questions voir se sentir différent

arrête de penser de le sens des homos et anticipent les éventuels mauvaise réactions des enfants

a qui on va leurs expliquer tout ça

ces pro mariage gay

sont plus égoïste peut être que les homos eux même :gurp::gurp:

Euh...

Comment te dire...

Un enfant ne se sent pas différent en fonction de fait. Un enfant peut se sentir différent pour tout et n'importe quoi. Les homos ne feront jamais croire à leurs enfants qu'ils les ont créé ensemble. Et tu sais quoi ? Bah les enfants s'en fouteront. De même que les enfants adoptés par des couples hétéros s'en foutent alors qu'ils auraient pu se sentir différent.

Certains le vivront mal, oui, comme ils vivraient mal le fait d'avoir été adoptés par des hétéros.

Certains vivront mal le fait d'avoir été adopté par des homos. Comme certains vivront mal d'avoir été adoptés par des arabes.

Le problème n'est pas la différence. Mais le rejet social de la différence. Le problème ne vient pas des homos adoptant, mais des gens comme toi.

Car encore une fois, vu que tu refuses de l'entendre: l'HOMOPARENTALITÉ EXISTE DÉJÀ !

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The_Dalek Membre 19 709 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)

En fait, pourquoi vous insistez tous ? certains sont incapables de concevoir que leur point de vue aussi tronqué et partial soit il puisse ne pas être la vérité suprème du dieu divin de la mort qui tue of the dead de l'univers suprêmement absolut du divin canard laqué

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Arthur. Membre 2 858 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)

Et c'est vous qui dite ça, quand on met des réserves quand on dit que peut être la psychologie d'un enfant dans le cadre de l'adoption homosexuel ne se base pas que sur les représentation, on se fait houspiller. Vous avez des certitudes que nous n'avons pas et notre point de vue serait suprême. Jamais je n'ai dis que le mariage, ni l'adoption allait causer la mort de l'humanité, je me suis contenter d'y mettre des réserves que vous balayer de vos certitudes.

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Une fois encore, regardons nos voisins qui ont déjà franchi le pas de l'adoption et de la fécondation pour les couples homos.

J'imagine qu'il y a déjà des résultats.

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Arthur. Membre 2 858 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)

Des résultats sociologiques ça s'effectuent sur le très long terme. Et puis en matière de psychologie, je crache sur tous les sondages. S'il y a une chose que j'ai appris c'est que chaque sujet et chaque pathologies sont différentes, et que parfois une hystérie est bien plus dangereuse qu'une psychose, qu'il existe des psychoses blanches comme ils existent des hystéries avec états crépusculaires. Si maintenant on me propose des sondages sur la délinquance, la criminalité, je suis tout à fait apte à les recevoir.

PS: les statistiques psychologiques c'est ce qui a crée le DSM si toi aussi tu as envie qu'on coche des cases selon tes symptômes sans t'ecouter pour en déduire une pathologie pour laquelle on te donnera gentillement un anti psychotique très cher mais remboursé et préconisé par des laboratoire pharmaceutique..

Modifié par Arthur.
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epmd71 Membre 10 304 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/11/06/01016-20121106ARTFIG00684-mariage-gay-vers-un-bouleversement-de-l-etat-civil.php

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/mariage-gay-des-maires-aux-avis-tranches-07-11-2012-1898171.php

C'est marrant ça, le sondage aurait été contre tu t'en serais servi pour dire que les gens ne veulent pas de ce mariage, mais comme là ça ne t'arrange pas vraiment c'est du mensonge.

T'as aussi pitoyable qu'ignare.

non j'ai jamais crus au sondage arrête de diffamer pour te donner raison

mauvaise fois :mef::mef:

Euh...

Comment te dire...

Un enfant ne se sent pas différent en fonction de fait. Un enfant peut se sentir différent pour tout et n'importe quoi. Les homos ne feront jamais croire à leurs enfants qu'ils les ont créé ensemble. Et tu sais quoi ? Bah les enfants s'en fouteront. De même que les enfants adoptés par des couples hétéros s'en foutent alors qu'ils auraient pu se sentir différent.

Certains le vivront mal, oui, comme ils vivraient mal le fait d'avoir été adoptés par des hétéros.

Certains vivront mal le fait d'avoir été adopté par des homos. Comme certains vivront mal d'avoir été adoptés par des arabes.

Le problème n'est pas la différence. Mais le rejet social de la différence. Le problème ne vient pas des homos adoptant, mais des gens comme toi.

Car encore une fois, vu que tu refuses de l'entendre: l'HOMOPARENTALITÉ EXISTE DÉJÀ !

tu inventes tout ça pour mettre en avant ta vision du mariage gay

qui est calomnieux

et l'homoparentalité je te les prouver et expliquer n'existes pas et n'est qu'un mensonge de plus :gurp::gurp:

Une fois encore, regardons nos voisins qui ont déjà franchi le pas de l'adoption et de la fécondation pour les couples homos.

J'imagine qu'il y a déjà des résultats.

nos voisins depuis peu 10 ans maxi donc pas assez de recules

et après tu oublis les autres qui ne l'ont pas fait et ne le feront jamais d'on on ne parles jamais et que sont plus nombreux

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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Mariage gay: projet de loi adopté en Conseil des ministres

Le projet de loi ouvrant le mariage et l'adoption aux couples homosexuels a franchi aujourd'hui l'étape du Conseil des ministres, ce qui ouvre le chemin vers son examen par le Parlement à partir du mois de janvier.

"C'est une étape importante vers l'égalité des droits", a commenté, à l'issue du Conseil, la ministre de la famille, Dominique Bertinotti, qui a ajouté: "Le débat va se poursuivre au travers des auditions que vont mener les parlementaires. Toutes les opinions peuvent être entendues à condition que le débat reste de qualité".

Le président Hollande a, quant à lui, qualifié cette loi de progrès "pour toute la société".

Le Figaro.

Modifié par David Web
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Djizus Membre 3 400 messages
Collabo‚ 41ans
Posté(e)

Cela m'étonnerait fort que les gens se déplacent pour voter lors d'un référendum qui ne les concerne pas pour la plupart. Et ce serait un peu de l'argent foutu en l'air, à la limite. Mais bon. Je suis favorable au mariage pour les homosexuels, s'il faut un référendum, ok faisons-le et s'il y a rejet, ok rejetons.

Mais je crois que Yop a raison : c'est pour ne pas avoir à justifier...

Tu serais étonnée.

La disposition mérite un débat, mais le référendum supprime tout débat.

Faux. Le référendum incite au débat, précisément parce que son issue est incertaine.

Chacun défend son camp au mieux, des débats contradictoires sont organisés, la démocratie bat son plein quoi.

Pourquoi dépenser de l'énergie et des fonds publics pour organiser un référendum qui ne sert à rien... vu que rien ne change. Le mariage existe déjà, ce n'est pas une nouvelle loi mais une adaptation d'une loi existante. Pas la peine de convoquer le peuple pour ça. Nous votons déjà pour des élus dont c'est le rôle.

C'est surtout que le lobby gay n'a pas les moyens de soudoyer tous les citoyens français comme il le fait avec le gouvernement.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

En fait, pourquoi vous insistez tous ? certains sont incapables de concevoir que leur point de vue aussi tronqué et partial soit il puisse ne pas être la vérité suprème du dieu divin de la mort qui tue of the dead de l'univers suprêmement absolut du divin canard laqué

Ah oui, dieu, les livres qu'ils croient sacrés, les religieux

qui affirment le mal c'est..........une fois l'alcool, une fois le blasphème, une fois le mariage gay

et

tous les croyants de vociférer.........c'est rigolo, la religion qui tient lieu de cerveau......:smile2:

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Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

nos voisins depuis peu 10 ans maxi donc pas assez de recules

et après tu oublis les autres qui ne l'ont pas fait et ne le feront jamais d'on on ne parles jamais et que sont plus nombreux

Je ne les oublie pas. Ils font bien ce qu'ils veulent après tout pour leur modèle de vie.

Je dis juste qu'on peut déjà observer comment ça se passe chez ceux qui ont sauté le pas.

10 ans c'est peu mas à l'échelle de l'enfant scolarisé c'est beaucoup et ça permettrait déjà d'éclairer les craintes de l'argument "oui mais il va se faire foutre de sa gueule à l'école".

Modifié par Bruit

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Encéphale Membre 4 476 messages
Forumeur alchimiste‚ 105ans
Posté(e)

Entre ceux qui veulent interdire aux chrétiens de s'exprimer, et ceux qui les insultent, on voit le vrai visages des défeseurs du mariage gay.

Un visage de haine et de racisme. Pour eux les chrétiens sont soit stupides soit hors-sujet, dans tous les cas ils n'ont pas le droit de s'exprimer contre cette proposition du gouvernement sur le mariage gay.

:plus:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 102ans
Posté(e)

Ce qui est sidérant en tout cas, c'est l'acharnement de certains a vouloir marteler l'idée selon laquelle le mariage homo est la porte ouverte a toutes les dérives notamment le mariage polygame alors même qu'on leur a prouvé, démontré et rabaché que c'est incompatible avec les lois françaises.

Ni toi ni les autre n'a rien démontré du tout.

Le seul argument c'est "il ne faut pas en parler".

Remonte dans le sujet, tu verras bien qu'aucun argument n'a été donné.

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