Présidentielles 2012 : François Hollande - Discussion générale

Pour le service civique pourquoi pas, mais bon finalement, le service militaire c’était pas si mal hein. Bref.

Désolé d'être un peu prosaïque, mais le cout de tout ça ? Les ZEP ont déjà été un investissement très important (je n'ai pas pu trouver les chiffres mais ça doit être plutôt colossal), au détriment d'autres zones d'éducation public qui manquent cruellement de moyens, pour des résultats peu évident pour le moins...

Déjà rien que pour la politique de la ville, qui consiste à détruire les vieilles barres des années 60 pour construire des logement plus agréables, on a déjà dépensé 40 milliards et le tout est loin d'être terminé. Quand on pense que la fond stratégique d'investissement de Sarkozy, qui pourrait sembler primordial pour la France, vu que ça concerne la croissance notamment dans l'industrie, est pourvu d'à peine 20 milliards d'euros, ça laisse songeur...

En ces temps de rigueur annoncée dans le prochain quinquennat, alors qu'on est déjà en train de s'attaquer à l’hôpital public, a la sécurité sociale, aux retraites, à la fonction publique dans son ensemble, qu'on va augmenter les impots, les taxes, et les prélèvements sur salaires(et ça va continuer que ce soit Hollande ou Sarkozy) , faire exploser encore plus les investissements publics dans les banlieues dans des méthodologies qui jusqu'à là n'ont absolument rien donné de positif, ça risque de mal passer.

En réalité le mythe de toujours plus de moyens, de dépenses publiques dans les quartiers, on voit bien que c'est un mythe justement et que ca ne change pas grand chose au problème qui englobe l'immigration, le système scolaire français, le gout du travail et de l'initiative perso' (monter sa boite etc), et une meilleure intégration ou assimilation. Ce n'est pas les emplois jeunes qui vont changer le neuf du problème.

Et surtout ne pas oublier que parce que les banlieues c'est plus visible, que d'autres ont besoin aussi de coups de pouces pour s'en sortir.

Déjà rien que pour la politique de la ville, qui consiste à détruire les vieilles barres des années 60 pour construire des logement plus agréables, on a déjà dépensé 40 milliards et le tout est loin d'être terminé. Quand on pense que la fond stratégique d'investissement de Sarkozy, qui pourrait sembler primordial pour la France, vu que ça concerne la croissance notamment dans l'industrie, est pourvu d'à peine 20 milliards d'euros, ça laisse songeur...

En réalité le mythe de toujours plus de moyens, de dépenses publiques dans les quartiers, on voit bien que c'est un mythe justement et que ca ne change pas grand chose au problème qui englobe l'immigration, le système scolaire français, le gout du travail et de l'initiative perso' (monter sa boite etc), et une meilleure intégration ou assimilation. Ce n'est pas les emplois jeunes qui vont changer le neuf du problème.

La démolition des barres d'immeubles des annees 60 pour construire de nouveaux immeubles, permet de donner aux gens une vie plus digne, de les sortir du ghetto, mais aussi de faire des économies d’énergie et de créer des emplois. Que du positif.

Pour le fond stratégique d'investissement, je suis étonné que l'Etat soit obligé d' investir des milliards pour la reindustrialisation du pays, alors qu'on nous explique 'a longueur de post que ce role est assumé par nos grandes fortunes qui sont censés investir dans ce secteur.

Pour le service civique pourquoi pas, mais bon finalement, le service militaire c’était pas si mal hein. Bref.

Pas vraiment à mon sens puisque là on substitue in fine la préparation (qui en soit forge, on est d'accord) à quelque chose d’hypothétique - la défense - à quelque chose de concret : le service aux citoyens.

Désolé d'être un peu prosaïque, mais le cout de tout ça ? Les ZEP ont déjà été un investissement très important (je n'ai pas pu trouver les chiffres mais ça doit être plutôt colossal), au détriment d'autres zones d'éducation public qui manquent cruellement de moyens, pour des résultats peu évident pour le moins...

Oui et non, et d'ailleurs les ZEP n'ont pas touché que les banlieues, mais également des zones rurales comme Forges les Eaux (Seine Maritime), par exemple. Je l'évoque parce qu'ensuite tu embrayes sur la politique de la ville, tandis que la ZEP englobe des problématiques plus larges.

Déjà rien que pour la politique de la ville, qui consiste à détruire les vieilles barres des années 60 pour construire des logement plus agréables, on a déjà dépensé 40 milliards et le tout est loin d'être terminé. Quand on pense que la fond stratégique d'investissement de Sarkozy, qui pourrait sembler primordial pour la France, vu que ça concerne la croissance notamment dans l'industrie, est pourvu d'à peine 20 milliards d'euros, ça laisse songeur...

En ces temps de rigueur annoncée dans le prochain quinquennat, alors qu'on est déjà en train de s'attaquer à l’hôpital public, a la sécurité sociale, aux retraites, à la fonction publique dans son ensemble, qu'on va augmenter les impots, les taxes, et les prélèvements sur salaires(et ça va continuer que ce soit Hollande ou Sarkozy) , faire exploser encore plus les investissements publics dans les banlieues dans des méthodologies qui jusqu'à là n'ont absolument rien donné de positif, ça risque de mal passer.

En réalité le mythe de toujours plus de moyens, de dépenses publiques dans les quartiers, on voit bien que c'est un mythe justement et que ca ne change pas grand chose au problème qui englobe l'immigration, le système scolaire français, le gout du travail et de l'initiative perso' (monter sa boite etc), et une meilleure intégration ou assimilation. Ce n'est pas les emplois jeunes qui vont changer le neuf du problème.

C'est bien pour cette raison que j'ai évoqué une approche systémique non exhaustive...

Et surtout ne pas oublier que parce que les banlieues c'est plus visible, que d'autres ont besoin aussi de coups de pouces pour s'en sortir.

Certes, la pauvreté n'est pas l'apanage des périphéries urbaines. Mais elles mêlent aussi la violence, ce qui fait donc une préoccupation supplémentaire.

Pour les personnes qui hésitent à voter J L Mélenchon prenez le temps de l'écouter, avant de le juger.Ainsi vous pourez l'entendre aujourd'hui ,Mardi 27 mars 2012 à partir de 19 heures, en direct sur www.placeaupeuple2012.fr il est en meeting à Lille.merci à vous.

le premier représentant du PS c,est DSK Hollande est second,,car dsk est le plus digne représntant de ce parti.

ben comme dirait la mére Denis ça c,est ben vrais ,mais la tolérance rend laxiste, et méne a l,anarchie !c,est surtout l,arme des laches qui ne veulent rien faire,et rejeter leur connerie sur le dos des autres.

J'ai retenu chez Hollande les points les plus importants :

- Mettre gratuitement les terrains de l'Etat à disposition des collectivités locales pour construire des logements,multiplier les sanctions par 5 les communes ne respectant les 25% de logements sociaux ;

- Imposition à 75% ...

- Réduction de 30% la rémunération du président de la République et membres du gouvernement ;

- Indépendance de la justice : suppression de la cour de justice de la République (les ministres ne seront plus au dessus des lois) ;

- Nomination du président des chaînes télévisées par un organisme indépendant ;- Augmentation de 25% l'allocation de rentrée scolaire dès la prochaine rentrée ;

- L'écart maximal de rémunérations des dirigeants des entreprises publiques imposé de 1 à 20 ;

- Création de 60 000 postes supplémentaires dans l'éducation ;

- Une nouvelle sécurité de proximité ;- ...

Ne faudrait-il pas se mettre d'accord sur ces grandes lignes ... quitte à savoir ce que l'on veut non ?

ben comme dirait la mére Denis ça c,est ben vrais ,mais la tolérance rend laxiste, et méne a l,anarchie !c,est surtout l,arme des laches qui ne veulent rien faire,et rejeter leur connerie sur le dos des autres.

Quel discours martial ! Bachar Al Assad serait sans doute daccord avec vous

ben comme dirait la mére Denis ça c,est ben vrais ,mais la tolérance rend laxiste, et méne a l,anarchie !c,est surtout l,arme des laches qui ne veulent rien faire,et rejeter leur connerie sur le dos des autres.

Ga Bu Zo Meu

Le mensonde de Copé sur la Corrèze ...

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Alors que l'actuelle majorité a creusé la dette de la France de 20 points depuis de 2007 et fait exploser le déficit sur la même période, elle n'hésite pas à venir donner des leçons de gestion publique à François Hollande.Jean-François Copé a ainsi affirmé sur France 2 qu'il y aurait eu «50% d'augmentation d'embauches depuis que François Hollande est président du Conseil général» de Corrèze. Ajoutant même que «les chiffres sont très connus».

C'est tout simplement un mensonge éhonté.

Lors de la séance plénière du Conseil général de la Corrèze du 23 mars dernier, le nombre d'agents a été évoqué : on passe de 1335 agents au 1er janvier 2008 contre 1301 agents au 1er janvier 2012, soit une baisse de 2,5%.

Alors que l'actuelle majorité a creusé la dette de la France de 20 points depuis de 2007 et fait exploser le déficit sur la même période, elle n'hésite pas à venir donner des leçons de gestion publique à François Hollande.Jean-François Copé a ainsi affirmé sur France 2 qu'il y aurait eu «50% d'augmentation d'embauches depuis que François Hollande est président du Conseil général» de Corrèze. Ajoutant même que «les chiffres sont très connus».

C'est tout simplement un mensonge éhonté.

Lors de la séance plénière du Conseil général de la Corrèze du 23 mars dernier, le nombre d'agents a été évoqué : on passe de 1335 agents au 1er janvier 2008 contre 1301 agents au 1er janvier 2012, soit une baisse de 2,5%.

pourquoi phantasmé ? :smile2: vous,vous doutez bien que c'est sarko qui va être president lui seul a les épaules.

Mais pas du tout!

François Hollande est aussi menteur et demago que lui!!!!

Pensez-vous qu'Hollande s'est " gauchisé" sous la pression de Mélenchon et qu'il va faire tout pour attirer les électeurs FDG?

Y arrivera-t-il?

heuu , je ne vois pas trop ce qu'il pourrait faire pour m'attirer... à part:

- ne plus faire de déclaration idiote sur la fiscalité

- adopter le vote blanc

- proposer la fin de la niche fiscale copé

- plafonner les écarts de revenus

Il en est encore loin :smile2: il est d'ailleurs bien plus sur pour lui qu'il tende la main à l'UMP!! Il fera plus de voix!

heuu , je ne vois pas trop ce qu'il pourrait faire pour m'attirer... à part:

- ne plus faire de déclaration idiote sur la fiscalité

- adopter le vote blanc

- proposer la fin de la niche fiscale copé

- plafonner les écarts de revenus

Il en est encore loin :smile2: il est d'ailleurs bien plus sur pour lui qu'il tende la main à l'UMP!! Il fera plus de voix!

Vous êtes un observateur politique très faible, car imaginer que Hollande aille tendre la main 'a l' UMP relève du phantasme, voir de l'hallucination.

oh avec les politiques tout est possible ,avec toutes les petites combines ,je te donne ,tu me passe ,et je me déssiste pour Pierre ?Paul ?OU Jacques et au bout du rouleau on ne sait même plus pour qui on a voté,un vrais patacaisse a mrd .

- Mettre gratuitement les terrains de l'Etat à disposition des collectivités locales pour construire des logements,multiplier les sanctions par 5 les communes ne respectant les 25% de logements sociaux ;

1/La loi SRU projette-t-elle déjà qu'il faut 25% de logements sociaux????

2/Les sanctions seront-elles aussi valables pour les maires socialistes???

3/Pourquoi pas un projet de loi avec 40% de logements sociaux???

- Imposition à 75% ...

Pourquoi s'arreter à 75%???Il aurait peur de faire fuir des capitaux???

Réduction de 30% la rémunération du président de la République et membres du gouvernement ;

Enfin une bonne mesure...démagogique au possible, mais cela reste une bonne mesure.

- Indépendance de la justice : suppression de la cour de justice de la République (les ministres ne seront plus au dessus des lois) ;

En quoi les ministres ne seront plus au dessus des lois???

- Nomination du président des chaînes télévisées par un organisme indépendant ;

Dont les membres seront choisi par le chef de l'état...bonne idée tiens.

- Augmentation de 25% l'allocation de rentrée scolaire dès la prochaine rentrée ;

Pourquoi pas 50%????

- L'écart maximal de rémunérations des dirigeants des entreprises publiques imposé de 1 à 20 ;

Tu veux dire pour les sociétés françaises alors???

- Création de 60 000 postes supplémentaires dans l'éducation ;

Ben voyons. Pourquoi pas 200000????

- Une nouvelle sécurité de proximité ;- ...

Dans ce contexte économique difficile, et dans tes nouvelles dispositions ultracouteuses, je ne pense pas que caliner les délinquants soit une priorité.

Certaines maires s'en foutent totalement de payer des taxes énormes, ce qui comptent, c'est que leurs administrés ne voient pas débarquer dans leur ville la crème de la ZUP de la plus proche, et ainsi revotent pour eux. neuilly/seine ne l'appliquera pas, les communes visées ne l'appliqueront toujours pas... Hollande, ou l'art de parler pour ne rien dire.

60000 postes d'enseignants mais en répercutant ça sur d'autres secteurs

75 %, on en a déjà parlé, inutile puisqu'aucune incidence dans le budget de la France, et contre-productif. L'art de parler pour ne rien, mais contenter la populace, du moins sa niaise frange.

La sécurité de proximité : ouais, ça n'empêche pas grand chose, je l'ai constaté moi-même, les types à vélo se faisaient insulter, ils se foutaient de leur gueule, et sachant que le gros des problèmes arrivent souvent le soir, quand ils ne sont pas là. Les chiffres d'amélioration qu'ils annonçaient m'ont paru assez suspects. M'enfin...puisqu'ils le disent.

Je veux bien qu'on parle d'écart maximal de rémunération, mais derrière tout ça, il va falloir être plus fort que les autres dans la formation d'ingénieurs, de cadres, bref... d'élites, parce qu'ils ne viendront plus, forcément, de l'extérieur. 5 fois moins payé que dans le pays voisin...

Augmentation de 25 % de l'allocation rentrée : mesurette, comme la prime à l'emploi.

Nomination... chaînes télevisées : quand on voit le refus de débats directs entre candidats lors du premier tour de la présidentielle de la part de l'UMPS, quand on voit comme il vole le premier tour de la présidentielle, leur soit-disant égalité de temps de parole, le cloisonnage du débat, qui n'a été pour l'instant que futilités, esquives des problèmes de fond, gamineries... j'ai peine à croire qu'ils ne s'approprieront pas non cet.... organisme ""indépendant"". je me marre d'avance en imaginant ces futurs patrons ""indépendants"". De qui se moque t-on ?

Pour quelle raison les citoyens sont hésitants a choisir leur candidat. François Hollande parle avec son coeur de sa vie privée là il évoque son mariage avecValerie Trierweiler sa compagne .

http://www.femmeactuelle.fr/actu/presidentielle-2012/francois-hollande-evoque-son-mariage-avec-valerie-trierweiler#xtor=EPR-42

Je veux bien qu'on parle d'écart maximal de rémunération, mais derrière tout ça, il va falloir être plus fort que les autres dans la formation d'ingénieurs, de cadres, bref... d'élites, parce qu'ils ne viendront plus, forcément, de l'extérieur. 5 fois moins payé que dans le pays voisin...

Je suis ingénieur et plutôt bien payé mais je me contenterai volontiers du 20ème de la rémunération du patron de Publicis.

parfois je serais bien tenté de voter Hollande,mais j,ai de trops mauvais souvenirs du régime Miterreand et de ces effets néfastes.mais le pire c,est la bande de crabes qu,il traine derriere lui ,une véritable horde malfaisante et puante.

et ce ménage a 3 que veut faire la gauche ,alors là c,est le pompon,ils vont tous les trois vouloir un trés haut poste,ils vont planquer leurs amis et copains,mais X par trois ça va faire beaucoup de monde payé a ruiner la France.