La hiérarchie spirituelle

Bonsoir.

Pensez vous qu'il existe des personnes plus élevées d'un point de vu spirituel ou pensez vous que tout le monde est à égalité sur ce plan ?

Tout dépend de la mesure utilisé pour évaluer la "hauteur".

Soit z l'altitude spirituel de quelqu'un. Quelle est la formule pour calculer z ?

Oui, à une question tu réponds par deux questions.

On est pas sortie de l'auberge si on fait comme ça.

bonsoir,

il semblerait que certains soient plus "avancés"

mais ce n'est justement pas une hiérarchie :)

Comment ça ?

Tu te contredit, il me semble. Peux tu t'expliquer ?

En partant de l'idée que avancée et élévation soit la même notion, bien sûr.

Ce n'est pas contradictoire selon moi dans le sens où justement quand on atteint un certain niveau, on se sent tout sauf élevé dans la hiérarchie! :)

puisque ça rassemble aussi empathie, compassion, intelligence du coeur, etc etc

et quand on avance, s'élève un peu, on mesure à quel point le chemin est long sans fin

Oui, à une question tu réponds par deux questions.

On est pas sortie de l'auberge si on fait comme ça.

Je ne pense pas que ce soit absurde, parce que hiérarchie dit pyramide sociale, et il y a plusieurs pyramides sociales avec des idéologies différentes. Donc haut dans la hiérarchie catholique, protestante, bouddhiste, hindou, etc. ?

A Nightwish

Ouah !

Donc, selon toi, les personne peu élevées spirituellement n'ont pas de hiérarchie ou bien justement en ont une.

Et les personnes élevées, à partir d'un certain point, reconnaissent que la hiérarchie est impossible car le chemin est infini.

Si c'est bien ce que tu dis, je doit admettre être totalement perdus par ces propos.

Pour moi la réponse à ma question se ferai plus par oui ou par non.:)

Je ne vois pas trop la nuance possible.

Mais ce que tu dis m'intéresse.

Est-ce que par hiérarchie tu entends dépendance psychologique aux supérieurs de la hiérarchie ?

à Yucca in Bloom:

non, du tout, je n'ai peut-être pas été claire, mais je n'ai à aucun moment voulu dire ça!

personne ne devrait penser hiérarchie quand il est question de spiritualité

bon, il y a le respect du maître zen par exemple, mais c'est différent de pyramides comme le souligne justement Existence

Est-ce que par hiérarchie tu entends dépendance psychologique aux supérieurs de la hiérarchie ?

Oups, la question me dépasse.

Pour être franche, je ne sais moi même pas réellement répondre à la question de mon sujet.:blush:

Ce qui n'est sans doute pas une aberration puisque, justement, je pose la question sur le forum.

Est-ce que par hiérarchie tu entends dépendance psychologique aux supérieurs de la hiérarchie ?

excellente remarque!

à Yucca in Bloom:

non, du tout, je n'ai peut-être pas été claire, mais je n'ai à aucun moment voulu dire ça!

personne ne devrait penser hiérarchie quand il est question de spiritualité

bon, il y a le respect du maître zen par exemple, mais c'est différent de pyramides comme le souligne justement Existence

Ah ! Donc excusez moi de rester un peu simple mais ta réponse à la question est donc: Non, il n'existe pas de hiérarchie spirituelle. Nous sommes tous égaux.

la hierarchie dont tu parle je pense la comprendre come cela :

il y a :

des croyant : eux ne viennent pa forcement a l 'eglise

des croyant pratiquant : eux vont a l 'eglise , mais pour certain c 'est un habitude

des adorateurs : eux comtemplent jésus et sont en priéres constentes

des charismatiques : eux loue le seigneur en chantant des chant de louange et font appel a l 'esprit saint

des mystiques : eux vivent et prennent comme nourriture que le pain de dieu, et ils vivent la douleur de jésus sur la croix

Oui, d'accord, et tous ces croyants sont ils égaux spirituellement ? Par ce qu'en fait tu ne répond pas vraiment à la question non plus.

non, pas tous "égaux" en avancée sur le plan de la spiritualité

ils ne sont pas egaux,

la spiritualité peut etre plus ou moins forte,

mais ils restent néamoins ,qu'ils sont tous adorateurs de dieu

non, pas tous "égaux" en avancée sur le plan de la spiritualité

Bon. Donc il existe des personnes plus avancées spirituellement que d'autre. Et, forcément, des personnes moins avancées.

ils ne sont pas egaux,

la spiritualité peut etre plus ou moins forte,

mais ils restent néamoins ,qu'ils sont tous adorateurs de dieu

Donc inégaux. Certains ont une spiritualité plus forte et d'autre moins forte. Tu vois donc une hiérarchie dans la force de spiritualité. Mais oui, d'accord, tous adorateur de Dieu.

Ah ! Donc excusez moi de rester un peu simple mais ta réponse à la question est donc: Non, il n'existe pas de hiérarchie spirituelle. Nous sommes tous égaux.

Je pense pas non plus. En supposant que la hiérarchie spirituelle n'est pas une question de dépendance psychologique, et simplement une évaluation des individus, en quelque sorte cela reviendrait à leur attribuer une note. Mais selon les spiritualités, la note ne sera pas la même pour le même individu. Par exemple, dans le christianisme, souffrir "comme Jésus-Christ" est valorisé, donc si tu souffres un max, tu as un max de points. Mais ce n'est pas la vision du bouddhisme, donc d'un point de vue bouddhiste, tu n'as pas un max de points. Si c'est la soumission qui est valorisé comme dans l'Islam, alors si tu es soumis, tu auras plein de points d'un point de vue musulman, mais pas forcément du point de vue de l'hindouisme, etc.

En gros donc, si tu parles de dépendance psychologique, il y a plusieurs pyramides sociales et donc ce n'est pas évident de savoir si on est élevé dans la hiérarchie, et même dans ce cas, je ne dirais même pas que c'est louable d'être élevé dans la hiérarchie.

Et si tu parles de points à titre individuel, cela dépend encore des idéologies, et donc puisqu'il y a plusieurs façon de compter, il n'y a pas d'altitude z, et donc la hiérarchie spirituelle n'existe pas dans l'absolu.

La seule façon de voir les choses qui pourrait avoir du sens est d'un point de vue immanent, c'est-à-dire compter les points pour quelqu'un selon les conséquences de ces actions sur Terre. Mais même là encore, on risque de ne pas être d'accord sur le comptage.

àYucca in Bloom:

ça me semble assez flagrant

et selon moi toujours ça n'est pas obligatoirement être "adorateur d'un dieu" que d'être en recherche de spiritualité, au contraire je dirais