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Est-ce que Jésus est Dieu?

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fils de Dieu

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Jésus créature de Dieu et prophète Messiah de Dieu

Jésus ( 'Issa, que la paix soit sur lui) est bien un être humain. La seule différence entre lui et les autres humains est qu'il a été choisi, comme les prophètes et les envoyés, il est donc "surélévé "par rapport aux autres humains.(sourat n°2 verset 253)

Jésus (Issa) est le Verbe d'Allah, il fut crèe comme Adam du Verbe d'Allah "soit" et il fut .

Le Verbe d'Allah, n'est pas la Parole d'Allah . L'univers tout entier est crèee du Verbe d'Allah et il n'est pas pourtant l'égal d'Allah . La créature et le Créateur ne peuvent être identiques et Jésus n'est pas identique ni même l'égal d'Allah

Il s'agit ici de régler une simple question de vocabulaire. "Verbe" et "Parole" sont des mots de la langue française, et sont propres seulement à la langue française. On ne peut pas, à partir de ces deux façons de s'exprimer, établir des vérités universelles. Il est donc important de clarifier le vocabulaire que l'on emploie. Et en matière de langue française, dans leur sens théologique, "verbe" et "parole" ont exactement la même signification, sauf que l'un est populaire, et l'autre savant.

De plus Jésus ( 'Issa, que la paix soit sur lui) a transmis les paroles de Dieu le Très Haut

Jésus est une créature

A propos de la Naissance de notre Maître Issa Aleyhi Selam (Jésus), le Coran dit :

45.(Rappelles-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .

46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».

47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt.

Mais pour autant Issa Aleyhi n'est pas "Eternel" ou "Divin" , mais c'est bien un Homme constitué comme vous et moi cependant tout comme Notre Père Adam Aleyhi Selam , il fut créee sans père

Et Allah le dit très bien :

Ô gens du Livre (Chrétiens), n´exagérez pas dans votre religion, et ne dites d´Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n´est qu´un Messager d´Allah, Sa parole qu´Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n´est qu´un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C´est à Lui qu´appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Pour Allah, Jésus est comme Adam qu´Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois": et il fut.

Le Verbe de Dieu est une expression, qui signifie qu'il est un ordre de Dieu venu comme Adam . Le verbe de Dieu est un ordre emanant de Lui et non pas un ordre etant Lui-meme

Je rajouterai même que Jésus a craint qu'on le confonde lui et Dieu : "Heureux celui qui ne trébuchera pas à cause de moi"

Certains exegètes de la Bible l'ont traduit de la façon suivante "heureux ceux qui vénèreront ma parole car elle me vient du Seigneur(Dieu) et non ceux qui me confonderont avec mon créateur"

Dans la sourate suivante "el ma-ida", La table servie, de nombreuses informations y figurent, comme ;

Marie, que Dieu soit satisfait d'elle est bien demeurée vierge car comme Jésus ( 'Issa, que la paix soit sur lui) à été crée comme Adam.Le seul fait que Dieu le Très Haut dise "soit", la chose obéit, car toute chose en ce monde lui est soumise, Il est le Créateur.(sourat n°3 verset 47)

JDE MEME JESUS DIT ;” Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.”

Jésus mentionne bien qu’il n’enlévera pas un iota de la Loi de Dieu ALORS pourquoi les “chrétiens” s’écartent de cette Loi de Dieu

1) Tu n’adoreras QUE Dieu :

Dans l'Islam, l'énigmatique équation de la Trinité : Jésus (psl) + Dieu + le Saint Esprit = Un, est tout simplement inconcevable. Jésus (psl) ne peut être le fils de Dieu, ni Dieu lui-même . Aussi, si Jésus (psl) était Dieu, comment aurait-il put adorer et prier Dieu?

Jésus (psl) était juif, il fut le dernier sur la longue liste des prophètes (Aron, Abigail, Isaac, Abraham, Jacob, Amran, Avner, Avishai, Esdras, Néhémie, Zerubabbel, Jérémie, Ezéchiel, Daniel, Jonas et plusieurs autres ..) qui furent envoyés pour guider les enfants d'Israël, et pour l’aider dans son ministère, Jésus (psl) reçu la possibilité d'accomplir des miracles, le tout par la permission de Dieu, plutôt que de son propre pouvoir.

Jésus a n'été envoyé qu'à la Maison d'Israël, dans la première partie de son ministère

Dans la deuxième partie de son ministère, il va revenir à proximité du Jour du Jugement dernier afin de rétablir la justice et pour vaincre le faux messie également connu comme l'Antichrist (al Masih el dajal). Le nom de Jésus apparaît 25 fois dans le Coran

Nulle part dans la Bible il n'est écrit que Jésus (psl) avait proclamé être Dieu lui-même ou qu'il ait demandé à ses disciples de l'adorer ou de se prosterner ou de s'agenouiller devant lui.

2) De la consommation viande de porc :

On peut trouver dans la Bible quelques passages dans lesquels il est explicitement indiqué que c'est interdit d'en manger..Voici quelques versets trouvés :

"Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur."

De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

3)De l'Usure :

Aussi le Psalmiste, parlant du juste, dit-il sans restriction: “Il ne prête pas son argent à intérêt” (14, 4), et Ezéchiel (18, 17): “Il ne pratique pas l'usure, et ne prend pas d'intérêts”.»

Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7

4)De la punition relative au voleur ou tout autre partie du corps actrice d'un pêché:

Bible

Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.

Bible

Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

Coran, sourate 5 verset 38 : “Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage” MAIS VERSET SUIVANT

Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, ALLAH ACCEPTE SON REPENTIR. Car Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux." (soura 5, verset 39)

Jésus dit :Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

Remarquez combien les musulmans suivent avec rigeur les plus petits commandements, les observent et les enseignent à les observer

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Remarquez combien les musulmans suivent avec rigeur les plus petits commandements, les observent et les enseignent à les observer

Mouais... vu tous les musulmans qui fument, boivent de la bière et couchent à droite à gauche... :o°

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

retraitée : Le Verbe d'Allah, n'est pas la Parole d'Allah .

genesiis : C'est Dieu qui vous l'a dit ?

retraitée : Et en matière de langue française, dans leur sens théologique, "verbe" et "parole" ont exactement la même signification, sauf que l'un est populaire, et l'autre savant.

genesiis : Pourriez-vous vous décider ?

---

retraitée : Jésus est une créature

genesiis : Il va surement être enchanté de l'apprendre.

---

retraitée : Aussi, si Jésus (psl) était Dieu, comment aurait-il put adorer et prier Dieu?

genesiis : Peut-être, parce qu'Il est venu au monde.

---

retraitée : Remarquez combien les musulmans suivent avec rigeur les plus petits commandements, les observent et les enseignent à les observer

"Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre ;" Apocalypse 22.18

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Membre, Posté(e)
yacths Membre 469 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

Jésus est le fils de Dieu, suite à sa mission sur terre pour nous libérer et de prendre tout nos pêchés en charge enfin que Dieu nous pardonne, à ceux qui vont suivre ses paroles et de mettre en application

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Membre, Posté(e)
fils de Dieu Membre 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

pourquoi Dieu ne pourrait pas envoyer son premier ange sur terre?

Jean 3:13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Colossiens 1:15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création

les musulmans se serve de ce passage pour dire que Mohamed est prédit, mais ce passage n'indique pas son nom ni une personne, les autres passage l'explique :

Jean 16: 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent.

Jean 14:17 l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous.

Actes 2:2 et tout à coup il vint du ciel un bruit semblable à celui d’un violent coup de vent, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Et des langues comme de feu devinrent visibles pour eux et se distribuèrent, et il s’en posa une sur chacun d’eux, 4 et ils se remplirent tous d’esprit saint et commencèrent à parler en d’autres langues, comme l’esprit leur accordait de s’exprimer.

Actes 1:4 Et tandis qu’il se trouvait avec eux, il leur donna cet ordre : “ Ne vous éloignez pas de Jérusalem, mais continuez d’attendre ce que le Père a promis, ce que vous avez entendu de moi ; 5 parce que Jean a bien baptisé avec de l’eau, mais vous, vous serez baptisés dans de l’esprit saint d’ici peu de jours.

ces trois passage explique clairement que c l'esprit de verité et non Mahomet.

la Bible ne parle jamais de Mahomet, je veux bien débattre avec la retraité sur les passage qui parle Mahomet.

la circoncision, pourquoi continuer cet pratique alors que ce passage mentionne bien que c fini :

Romains 2:28 Car n’est pas Juif qui l’est au-dehors, ni n’est circoncision celle qui l’est au-dehors, sur la chair. 29 Mais est Juif qui l’est au-dedans, et [sa] circoncision c’est celle du cœur par [l’]esprit, et non par un code écrit. La louange de celui-là vient, non pas des hommes, mais de Dieu.

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le prophète Muhammed est cité nommément dans l'ancien testament et cela a été posté à plusieurs reprises dans différents sujet et il y a même une video sur youtube donc tu peux faire une petite recherche si ca t'intéresse.

Ensuite, il est écrit dans la bible que pour différencier un imposteur d'un envoyé de Dieu il faut voir ce qu'il dit sur Jésus. S'il accepte la prophétie de Jésus alors ce n'est pas un imposteur ;) .... en plus quelle est l'intéret de Muhammed de mentir et dire qu'il est prophète d'Allah surtout qu'en sachant qu'il a été presque laissé pour mort par sa tribu et qu'il a du s'exiler avec quelques compagnons et ne pas abandonner la mission assignée par Dieu. Sans parler qu'il ne s'est jamais présenté comme divinité mais il disait qu'il n'était qu'un simple prophète et il disait que toute adoration doit être destinée à Dieu l'unique et non pas aux messagers de Dieu ..... Un imposteur aurait fait tout le contraire de ce que le prophète Muhammed a fait ;)

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La Thora et le Nouveau Testament parle du Prophète Muhammad

Les annonces de la prophétie de Muhammad dans l’Ancien Testament (la Thora)

1) On trouve dans le Deutéronome : « Moïse dit aux enfants d’Israël : N’obéissez pas aux devins […], car le Seigneur vous suscitera un prophète comme moi de parmi vos frères. Obéissez donc à ce prophète. »

2) On trouve également dans Deutéronome (18 : 18) : « Je leur susciterai au sein de leurs frères un Prophète comme toi [Moïse], Je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. »

Le prophète en question ne correspond pas à Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il est dit « au sein de leurs frères » et les frères des enfants d’Israël sont les enfants d’Ismaël. Aucun prophète ne fut envoyé parmi les enfants d’Ismaël si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

Nous pouvons remarquer qu’aucun prophète ne ressemble vraiment à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les deux se distinguent par un message qui leur est propre. Ils ont tous les deux été décrits comme étant puissants et courageux. On leur a ordonné à tous les deux de combattre leurs adversaires. En somme, cette prophétie ne peut être la description de Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il n’a pas été envoyé avec un message qui lui est propre, mais son message fut seulement le complément du message de Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

De la même façon, Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) n’est pas un frère des enfants d’Israël et ses caractéristiques n’étaient pas semblables à celles de Moïse comme le sont, au contraire, celles du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

3) On trouve dans la Genèse (21 : 13) : « Mais le fils de la servante (Ismaël), Je le ferai aussi devenir une grande nation, car il est ta postérité » Comme Isaac a été béni dans le même livre (la Genèse), Ismaël est lui aussi spécifiquement béni et donc inclus dans la promesse de Dieu.

4) Également dans la Genèse, on trouve (16 : 11-12) : « L'Ange de l'Éternel dit à Hajar, mère d’Ismaël : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l’Éternel t'a entendue dans ton affliction. Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité […] »

5) On trouve aussi dans la Genèse (16 : 10) : « L'ange de l'Éternel dit à Hajar : Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. »

6) Et dans la Genèse (17 : 20) : « À l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voilà, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. »

7) Et dans la Genèse (21 : 18): « Lève-toi, prends l'enfant [ismaël], saisis-le de ta main ; car je ferai de lui une grande nation. »

Ainsi, la seule communauté qui descend d’Ismaël (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) est celle de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Et lorsqu’il dit : « Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité… » ; cela ne concerne pas Ismaël, puisque la puissance à son époque appartenait à son frère Isaac, et la prophétie et la royauté se trouvaient chez les enfants d’Israël. Donc, cette annonce concerne, sans le moindre doute, Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) qui descend d’Ismaël.

Ceci nous rappelle le hadith où le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) dit : « La victoire m’a été donnée grâce à la peur que je provoque chez l’ennemi à une distance d’un mois. »[1][15] Cela signifie que les adversaires du prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) prenaient peur bien avant (de la durée d’un mois de marche) que le combat ne débute. De plus, ce prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) réussit à soumettre toutes les communautés, il a dominé tous les souverains et toutes les mains se sont vues dirigées vers lui…

8) On trouve dans le Deutéronome (33 : 2) : « Le Seigneur se manifesta du Sinaï, pour eux il s’est levé à l’horizon du côté de Séïr (Sâ’îr), il a resplendi depuis le mont de Parân.» Ces manifestations du Seigneur font référence aux trois prophéties : celle de Moïse, de Jésus et de Muhammad (que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur eux). La manifestation de Dieu au mont Sinaï fait référence à l’endroit où la révélation fut donnée à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Cet événement est unanimement reconnu chez les juifs, chrétiens et musulmans. Sa manifestation de l’endroit de Séïr fait référence à l’endroit où la révélation et les Évangiles furent donnés à Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) est originaire de la même région qu’Abraham (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) qui avoisine la ville de Bethléem où se trouve la montagne Séïr (proche des monts Liban). Quant à sa manifestation au mont de Pâran, cela fait référence à la descente de la révélation et du Coran sur Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les juifs, chrétiens et musulmans sont unanimes sur le fait que les monts de Pâran sont les monts de La Mecque.

On trouve dans la Genèse (21 : 21) le récit d’Ismaël, où est mentionnée sa terre d’habitation qui n’est autre que Pâran. Le Coran vient confirmer cette prophétie. Dieu dit :

(Par le figuier et l’olivier ! Par le mont Sinaï ! Et par cette cité sûre !)

Dieu évoque les endroits où vécurent ces trois prophètes et le lieu où la révélation leur fut révélée. Lorsque Dieu parle de « Par le figuier et l’olivier ! », cela fait référence à l’endroit où ces deux arbres poussent, qui n’est autre que la terre sacrée, où Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) fut promu prophète. Et « Par le mont Sinaï ! », fait référence à la montagne où Dieu parla à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) et où il fut promu prophète. Et « Et par cette cité sûre ! », cela fait référence à la Mecque où Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) fut promu prophète.

9) On trouve dans Ésaïe (29 : 12) : « Ou comme un livre que l'on donne à un homme qui ne sait pas lire, en disant : ‘Lis donc cela !’. Et qui répond : ‘Je ne sais pas lire’. » Qui d’autre ne sait ni lire et ni écrire si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Dieu dit dans le Coran :

(Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent mentionné chez eux dans la Thora et l’Évangile.)[1][16]

Les annonces de la prophétie de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) sont très nombreuses dans la Thora ; il serait difficile de tout mentionner et ce n’est pas le but de cette recherche, car l’objectif premier est d’inciter les gens à rechercher eux-mêmes la vérité. Cette simple allusion suffira à l’homme libre.

Les annonces de la prophétie de Muhammad dans le Nouveau Testament (les Évangiles)

Les annonces de la prophétie de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) sont nombreuses également dans le Nouveau Testament (les Évangiles) :

10) On trouve dans l’Évangile selon Jean (14 : 30) : « Je ne vous parlerai plus longtemps, car le meneur de ce monde viendra… » Qui est le meneur du monde qui vint après Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) ? Dieu a parachevé par lui la prophétie et lui donna la plus complète des législations qui convient pour tous les temps et tous les lieux.

11) On trouve dans le même Évangile (8 : 13) : « C’est votre avantage que je m’en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous : si, au contraire, je pars, je vous l’enverrai. »

12) Et dans (Jean 16 : 13) : « […] car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu... » Cette dernière description n’est autre que celle du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car c’est bien lui qui ne parle pas de son propre chef, comme il est mentionné dans le Coran : (Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion ; ce n’est qu’une révélation qui lui est faite.)[1][17]

Par contre, le terme « le paraclet » – qui peut s’écrire aussi « paraklêtos » – signifie le consolateur ou celui qui est appelé au secours ou l’avocat. Mais le mot en latin peut aussi s’écrire de plusieurs façons. Il peut aussi avoir le sens de celui qui est loué, le plus loué, la louange ou celui qui loue énormément. Ceci est la signification du mot « Muhammad » en arabe : celui qui est loué ou encore l’autre prénom du prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) qui est « Ahmad », qui signifie le plus loué.

Quelle que soit la signification du mot « paraclet », nous pouvons conclure que Jésus a laissé derrière lui une œuvre inachevée et que quelqu'un allait venir pour compléter sa mission. Par ailleurs, les religieux chrétiens cherchent à ne pas divulguer l’autre sens de paraclet en prononçant ce mot de la deuxième façon, car il deviendrait clair à tout le monde qu’il s’agit de Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Les religieux jouent sur cette ambiguïté, car le mot original qui fut traduit n’est plus connu ! Ils traduisirent donc « paraclet » par « consolateur » pour que ce mot ait le sens du « Saint-Esprit ».

Mais, ce qui est étrange est de voir le mot « Saint-Esprit » utilisé mot pour mot dans d’innombrables versets des quatre Évangiles. Si « paraclet » signifiait réellement « Saint-Esprit », les quatre rapporteurs des Évangiles se seraient empressés de le mentionner ad litteram !

Le Saint Coran mentionne dans la sourate le Rang, v.6, que Jésus a explicitement mentionné le nom Ahmad : (Et quand Jésus fils de Marie dit : « Ô Enfants d’Israël ! Je suis vraiment envoyé de Dieu vers vous, confirmant ce qui est venu avant moi dans la Thora, et pour annoncer un Messager après moi, dont le nom sera "Ahmad". Puis, lorsque celui-ci vint à eux avec des preuves claires, ils dirent : "C’est une magie évidente." »)

Ahmad est le second nom du Prophète Muhammad et qui veut dire littéralement celui qui est le plus loué, le même sens que le « paraclet ». Cependant, examinons tout de même, dans le contexte de la Bible, si ce consolateur convient au personnage du Prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui)[1][18] ou pas :

a. Jean (14 : 16) : « Un autre consolateur. » Donc, plusieurs consolateurs étaient déjà venus et il y en avait un qui devait encore venir. Ainsi, cette annonce ne convient plus au « Saint-Esprit ».

b. Jean : « Afin qu'il demeure éternellement avec vous ». Étant donné que le besoin pour un autre de venir après lui n'existait plus et qu'il serait le dernier de tous les prophètes. En effet, l’enseignement du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) demeure pour toujours et reste intact : le Coran et tous ses enseignements demeurent comme ils l'étaient il y a 1400 ans.

c. Jean (16 : 8) : « Il convaincra le monde en ce qui concerne le péché » : Tous les autres Prophètes, y compris Abraham, Moïse, David et Salomon corrigeaient leurs voisins et leur peuple pour leurs péchés, mais pas le monde comme l'a fait Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). Il n'extirpa pas seulement l'idolâtrie de l'Arabie en l'espace de 23 ans, mais envoya aussi des émissaires à Héraclius, aux souverains des empires de Perse (Chosroês) et de Rome, au Négus, le roi d'Éthiopie, et à Mouqawqis, le gouverneur d'Égypte. Il réprimandait les chrétiens pour avoir divisé l'unité de Dieu en trinité, et pour avoir élevé Jésus au rang de fils de Dieu et ensuite de Dieu lui-même. C'est lui qui condamna les juifs et les chrétiens pour avoir corrompu leurs Écritures, et c'est lui qui a blanchi tous les Prophètes des imputations d'adultère, inceste, viol et idolâtrie.

c. Jean (16 : 13) : « Car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu » Le Saint Coran est la parole de Dieu. Il n'y a pas un seul mot du Prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) ni de ses compagnons qui y a été inclus. L'ange Gabriel le lui récita, le Prophète le mémorisa, et les paroles furent notées par ceux qui étaient chargés d’écrire les versets du Coran. Les propres paroles du Prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) et ses enseignements furent enregistrés dans les Hadith ou traditions. Comparez avec le Deutéronome (18 : 18) : « [...] je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.»

Ceci correspond avec la sourate l'Étoile (versets 2-4) : (Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion ; ce n’est qu’une révélation qui lui est faite.)

d. Jean (16 : 13) : « et il vous annoncera les choses à venir. » Toutes les prophéties du prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) se réalisent. Le prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) annonça nombre de signes révélant l’approche du jour dernier, qu’ils soient mineurs ou majeurs. Déjà, beaucoup de signes mineurs ont fait leur apparition, et les signes majeurs suivront sans le moindre doute, comme notre prophète Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) nous en a informé…

Conclusion

En conclusion, nous conseillons toute personne de rechercher la vérité et ceci même si quelques personnes s’efforcent de la dissimuler. Nous sommes convaincus qu’une recherche dénuée de toute passion et de fanatisme religieux se conclura par la prononciation de l’attestation de foi :

« La ilâha illa-llâh, muhammadoun rassoûlou-llâh »

« Nulle divinité digne d’être adorée si ce n'est Dieu et Muhammad est le messager de Dieu… »

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

aminerotor : le prophète Muhammed est cité nommément dans l'ancien testament et cela a été posté à plusieurs reprises dans différents sujet

genesiis : Où ça ? Ce serait d'ailleur étonnant car les livres de l'ancien testament ne sont sensés être prophétique que concernant l'Emmanuel (Esaïe 7.14).

---

retraitée : Nous pouvons remarquer qu’aucun prophète ne ressemble vraiment à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les deux se distinguent par un message qui leur est propre. Ils ont tous les deux été décrits comme étant puissants et courageux. On leur a ordonné à tous les deux de combattre leurs adversaires. En somme, cette prophétie ne peut être la description de Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il n’a pas été envoyé avec un message qui lui est propre, mais son message fut seulement le complément du message de Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

genesiis : Je vous accuse de mensonge, car :

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres." Jean 13.34

Modifié par Genesiis
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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Après le Prophète Muhammad dans La Thora et la Bible

Le prophète Mohammed dans les écritures hindous

Si l'auteur de la découverte avait été un musulman, il aurait probablement été arrêté ou tué.

Peut-être que tous les exemplaires de ce livre

auraient été confisqués. Peut-être, voire une interdiction de parution.

Une émeute et la violence aurait éclaté contre des musulmans ,,,,,,,,,,,,

Étonnamment l'auteur de cette découverte, le Pandit Vedaprakash Upadhyay, est un savant et célèbre professeur hindou.

Le livre est Kalki Avatar.

Pandit VedaprakashUpadhyay est un brahmane hindou d'origine Bengali

IL est un chercheur à Université

Après des années de recherches, il a publié un ouvrage, et pas moins de huit experts l'ont approuvé et certifié ses dires comme authentiques.

Selon la croyance Hindous : les hindoues attendent "le guide messie », du nom de Kalki Avatar. Toutefois, les descriptions telle qu'elle apparaissent dans les textes sacrés des Hindoues sont

seulement comparable au prophète Mohamed SA de l'Arabie.

L'auteur a produit des témoignages explicites à l'appui des Védas et autres livres sacrés de la religion hindous

Selon sa déclaration :

1. Dans le Puranas (écritures hindoues), il est indiqué

que Kalki Avatar serait le dernier messager de Dieu

dans ce monde. Il serait le guide suprême de l'ensemble des êtres humains.

2. Selon une prédiction de la religion hindoue la naissance

de Kalki Avatar aurait lieu dans une île, qui

Toujours selon la religion hindoue est la région Arabie.

3. Dans les livres hindous, les noms du père et de la

Mère de Kalki Avatar sont VISHNUBHAGAT et

SUMAANI respectivement. Si nous examinons le sens de ces noms, nous en viendrons à certaine conclusion très intéressante

. Vishnu ( Dieu) + Bhagat ( Esclave). = ABDULLAH est le

nom du Père de Mohamed SA qui veut dire en arabe Esclave de Dieu.

SUMAANI ce qui signifie la paix ou le calme et

le nom de la Mère du Prophète est Amena qui veut dire en arabe la paix

4. Dans les livres religieux hindous, il est mentionné

que l'aliment de base de Kalki Avatar serait les dattes et des olives et il serait une personne la plus honnête et

véridiques dans la région. Sans aucun doute le

Prophète Mohammed SA qui a posséder ces

qualités et vertus .

5. Il est indiqué dans Vedas (livre saint de la religion hindoue)

que la naissance du Kalki Avatar aurait lieu dans un clan honorable.

Cela correspond parfaitement au clan des Qorayshite

à qui le Prophète Mohammed SA appartenait.

6. Dieu révélera son message à Kalki Avatar à travers un messager (Ange) dans une grotte. Allah a révélé au prophète Mohammed SA à travers son messager Jibraeel (Gabriel) dans une grotte connue sous le nom Ghaar-e-Hira.

7. Dieu fournirait à Kalki Avatar une monture cheval très rapide

pour voyager dans le monde entier et à travers les sept cieux. Indication de burraq (cheval) et Me'raaj (la nuit où le Prophète SA a parcouru les sept cieux).

8. Dieu fournirait à Kalki Avatar une force divine.

Cela a été particulièrement démontré lors de la bataille d'Uhud.

9. Un autre détail éblouissante donnée sur Kalki Avatar

était qu'il serait né le 12 du mois.

Considérant que le Prophète Mohammed SA est né le 12 de Rabbi ul-Awwal de l'égire

10. Kalki Avatar serait un excellent cavalier

et épéiste. L'auteur attire ici l'attention des

Hindous que les jours réels de chevaux et d'épées ont disparu, et à l'heure actuelle, il y a des canons et des missiles.

Ainsi, il serait insensé de la part de ceux qui attendent encore l'arrivée de

Kalki Avatar, qui devrait être un excellent cavalier et

combattant.

En fait, le livre saint, le Coran, attribue des qualités et des signes

au prophète Mahomet qui reflète ceux de Kalki Avatar

Les plus importantes écritures saintes de l'Inde mentionnent un Guide

Le Véda precise que le "Kalki Autar" sera le dernier Messager de Bhagwan ("Allah") et guidera toute l'humanité. Parkash précise que cette reference tirée du Verda ne s'applique qu'au Prophète Muhammad {SAW}.

Selon la prophétie Hindou, "Kalki Autar" sera né sur une ile. Cette ile est le territoire Arabe, precise Parkash, qui est communément appelé "Jaziratoul Arab" ( ile des arabes) , ce territoire comprend aujourd'hui l'arabie saoudite et quelques pays du golf .

Dans le livre Saint des Hindous, le nom du Père du "Kalki Autar" est mentionné comme étant "Vishnu Bhagat", et celui de sa mère est mentionné comme étant "Somanib". Dans la langue Sanskrit des Hindous, "Vishnu" veut dire "Allah" {SWT} et la signification litérale de "Bhagat" est "Esclave".

"Vishnu Bhagat" veut donc dire en Arabe "Abd Allah" {Esclave d'Allah}. Quant a "Somanib", il signifie en Sanskrit "Paix et Tranquilité". En Arabe, cela signifie "Amina". Il se trouve que le Père du Prophète Muhammad {SAW} s'appelle Abd Allah {Esclave d'Allah} et sa sainte mère s'appelle Amina {Paix et Tranquilité}.

Il est mentionné dans le Véda, ainsi que dans plusieurs autres Livres Saints des Hindous, que le "Kalki Autar" se nourrira d'olive et de dates et sera véridique, honnête et digne de confiance. A propos de cette prophécie, le Prof. Parkash écrit: "Cela n'est vrai et établi que dans le cas du Prophète Muhammad {SAW}." (note: un des noms du Prophète {SAW} est "Al Amine", ce qui signifie "Le Digne de Confiance").

Le Livre Saint du Véda précise que le "Kalki Autar" sera né dans une noble et respectée dynastie de son pays. Le Prof. Parkash souligne que cela fut exactement le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui est né dans la très respectée tribue des Quraish, laquelle tribu occupait une noble place a la Mecque.

Le Livre du Véda précise que Bhagwan ("Allah") enverra Son Message au "Kalki Autar" dans une cave et a travers un Messager. Ceci fut également vrai pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut la seule personne dans toute la Mecque a avoir recu le Message Divin dans la Cave d'Hira et a travers l'Ange Gabriel (Jibril, AS) qui est le Messager et l'Emissaire d'Allah {SWT}.

Il est écrit dans le Livre du Véda ainsi que dans les autres Livres Saints de l'Inde que Bhagwan ("Allah") donnera au "Kalki Autar" le plus rapide des chevaux grace auquel il voyagera a travers le monde et a travers les Sept cieux. Le Prophète Muhammad {SAW} recu de la part d'Allah {SWT} le "Buraq" qui lui permit de voyager de l'Arabie Saoudite a Jerusalem ("a travers le monde") et de traverser les Sept Cieux lors du Miraj ("a travers les Sept Cieux").

Les Livres Saints de l'Inde précisent également que le "Kalki Autar" sera soutenu par Bhagwan ("Allah") Qui lui accordera une Aide Manifeste. Ce fut en effet le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut aidé et soutenu par Allah {SWT} a travers Ses Anges lors de la célèbre Bataille de Badr.

Le Livre du Véda ainsi que les autres Livres Saints Hindou prédisent également que le "Kalki Autar" sera un expert dans l'art du sabre, de l'arc, et de l'équitation. Le Prof. Pundit Vaid Parkash précise a cet effet que les Hindous devraient reflechir sur cette importante prophétie: il écrit que l'age des chevaux, du sabre, et de la lance est passé depuis longtemps et que l'age actuel est celui des chars d'assaut et des missiles. Par conséquence, ce serait un manque de sagesse d'attendre un nouveau "Kalki Autar" qui combattra avec des fleches et des lances. En fait, précise le Professeur Parkash, la prophécie du "Kalki Autar" qui est mentionnée dans tous les Livres Saints des Hindous, particulièrement dans le très respecté Véda, est une preuve irrefutable de la Prophécie du Prophète Muhammad {SAW} qui recu de la Part d'Allah {SWT} le Livre Saint appelé "Kuran Qarim".

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

retraitée : Nous pouvons remarquer qu’aucun prophète ne ressemble vraiment à Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) si ce n’est Muhammad (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui). En effet, les deux se distinguent par un message qui leur est propre. Ils ont tous les deux été décrits comme étant puissants et courageux. On leur a ordonné à tous les deux de combattre leurs adversaires. En somme, cette prophétie ne peut être la description de Jésus (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui), car il n’a pas été envoyé avec un message qui lui est propre, mais son message fut seulement le complément du message de Moïse (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui).

genesiis : Je vous accuse de mensonge, car :

"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres." Jean 13.34

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Membre, Posté(e)
fils de Dieu Membre 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Genèse 16:12 Quant à lui, il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ”

4) Également dans la Genèse, on trouve (16 : 11-12) : « L'Ange de l'Éternel dit à Hajar, mère d’Ismaël : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël ; car l’Éternel t'a entendue dans ton affliction. Ton fils sera craint par les gens, il fera mainmise sur tout et tous tendront les mains vers lui par humilité […] »

il y a une petite différence entre ton écrit et celui de la Bible, on apprend que Ismaël na pas été gentil et que ces descendant aussi :

"Psaumes 83:5 Car avec le cœur ils ont échangé ensemble des conseils ;

contre toi ils ont alors conclu une alliance,

6 les tentes d’Édom et les Yishmaélites, Moab et les Hagrites,"

en Genèse 21:12 Alors Dieu dit à Abraham : “ Que rien de ce que Sara te dit sans cesse ne te déplaise au sujet du garçon et au sujet de ton esclave. Écoute sa voix, car c’est par le moyen d’Isaac que viendra ce qui sera appelé ta semence.

Genèse 21:14 Abraham se leva donc de bon matin, il prit du pain et une outre à eau et donna cela à Agar, le mettant sur son épaule, et l’enfant, puis il la renvoya.

le prophète est Jésus et non Mahomet. Ismaël a été renvoyer avec sa mère pour sa mauvaise conduite, de ce fait le message ne s'adresse pas a Ismaël.

en Matthieu 16:27 Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite. 28 Vraiment, je vous dis qu’il y en a quelques-uns de ceux qui se tiennent ici qui ne goûteront pas la mort, non, avant d’avoir vu d’abord le Fils de l’homme venir dans son royaume.

Matthieu 17:1 Six jours plus tard, Jésus prit avec lui Pierre et Jacques et Jean son frère, et il les emmena dans une haute montagne, à part. 2 Et il fut transfiguré devant eux, et son visage brilla comme le soleil, et ses vêtements de dessus devinrent éclatants comme la lumière. 3 Et voici que leur apparurent Moïse et Éliya, s’entretenant avec lui.

Matthieu 17:5 Tandis qu’il parlait encore, voici qu’un nuage lumineux les couvrit de son ombre, et voici une voix, venue du nuage, qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé ; écoutez-le. ”

ces verset parle d'eux même. le verset 9 nous apprend que c une vision, donc futur, de Jésus qui règnera sur la terre pendant 1000 ans.

si il faut je répondrais au autres question que j'ai pas répondu.

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Tu aimeras ton prochain comme toi-même" est bien Le complèment d'une partie des dix commandements

C'est un rappel , une synthèse

Seconde table de la loi relative au prochain

5. Honore ton père et ta mère afin de jouir d'une longue vie dans le pays que l'Éternel ton Dieu te donne

6. Tu ne commettras pas de meurtre

7. Tu ne commettras pas d'adultère

8. Tu ne commettras pas de vol

9. Tu ne porteras pas de faux témoignage contre ton prochain

10. Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain, tu ne convoiteras ni sa femme, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni rien qui lui appartienne.

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Retour de Jésus dans sa gloire avant l'Heure, mentionné dans le Coran :

DU RETOUR DE JESUS SUR TERRE

Dieu n'a pas permis aux incrédules de tuer Jésus (psl), mais Il l'a pris et amené en Sa présence, et Il annonce à l'humanité la bonne nouvelle de son retour sur Terre à la Fin des Temps. Le Coran nous apporte des informations concernant le retour de Jésus (psl) à de multiples reprises. Un verset dit que les incrédules qui ont tendu un piège pour tuer Jésus (psl) n'ont pas réussi :

Et à cause de leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nisa' : 157)

Un autre verset dit que Jésus (psl) n'est pas mort, mais qu'il est sorti de la sphère humaine et amené en présence de Dieu :

Mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est puissant et sage. (Sourate An-Nisa' : 158

Dans le 55ème verset de la sourate Al-Imran, on apprend que Dieu placera le peuple qui suit Jésus (psl) au-dessus de ceux qui sont incrédules jusqu'au Jour de la Résurrection. C'est un fait historique qu'il y a 2000 ans, les disciples de Jésus n'avaient aucune puissance politique. Les chrétiens qui ont vécu entre cette période et la notre ont cru à un certain nombre de fausses doctrines, dont la principale est la doctrine de la Trinité. Par conséquent, il est évident qu'ils ne peuvent être considérés comme suivant Jésus (psl) car il est dit à de nombreuses reprises dans le Coran que ceux qui croient en la Trinité ont glissé vers la dénégation. En pareil cas, à l'époque précédent l'Heure, les vrais disciples de Jésus (psl) triompheront sur les dénégateurs et deviendront la manifestation de la promesse divine contenue dans la sourate Al-Imran. Ce groupe béni sera connu quand Jésus (psl) reviendra sur terre. Une nouvelle fois, le Coran énonce que tous les Gens du Livre croiront en Jésus (psl) avant qu'il ne meure :

Il n'y aura personne, parmi les Gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. (Sourate An-Nisa' : 159)

On apprend clairement de ce verset qu'il y a encore trois promesses non accomplies concernant Jésus (psl). Premièrement, comme tout autre être humain, le Prophète Jésus (psl) mourra. Deuxièmement, tous les Gens du Livre le verront et lui obéiront pendant qu'il sera en vie. Il n'y a aucun doute que ces deux prédictions seront vérifiées quand Jésus (psl) reviendra avant le Jour Dernier. La troisième prédiction concerne le témoignage de Jésus (psl) contre les Gens du Livre qui prendra lieu le Jour du Jugement Dernier. Un autre verset dans la sourate Maryam évoque la mort de Jésus (psl) :

Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. (Sourate Maryam : 33)

Quand on compare ce verset avec le 55ème verset de la sourate Al-Imran, on peut reconnaître un fait important. Le verset de la sourate Al-Imran parle de l'élévation de Jésus (psl) vers Dieu. Dans ce verset, aucune information n'est donnée sur le fait que Jésus (psl) est mort ou non. Mais dans le 33ème verset de la sourate Maryam, on fait référence à la mort de Jésus (psl). Cette seconde mort est possible uniquement si Jésus (psl) est retourné sur terre et est mort après y avoir vécu un certain temps. (Dieu sait mieux) Un autre verset faisant allusion au retour de Jésus (psl) sur terre est le suivant :

t (Allah) lui enseignera le Livre, la sagesse, la Thora et l'Évangile. (Sourate Al-Imran : 48)

Pour comprendre la référence au mot "Livre" mentionné dans ce verset, on doit rechercher d'autres versets dans le Coran traitant ce sujet : si le mot Livre est énoncé dans un verset aux côtés des mots Thora et Évangile, alors son sens doit être le Coran. Le troisième verset de la sourate Al-Imran en est un exemple : Allah ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "al-Qayyum". Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le discernement. Ceux qui ne croient pas aux révélations d'Allah auront, certes, un dur châtiment ! Et Allah est puissant, détenteur du pouvoir de punir. (Sourate Al-Imran : 2-4)

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Membre, Posté(e)
fils de Dieu Membre 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il y a un truc que je comprend pas, ou plutôt je commence a comprendre ce que vous croyez , vous dites que vous croyez en Jésus comme prophète uniquement mais vous ne croyez pas au nouveau testament. mais si vous croyez pas au NT comment croyez vous en Jésus ? en posant cet question je comprend maintenant que vous ne croyiez pas dutout au NT, lol je suis long a la détente

l'AT que vous croyez si je ne me trompe pas, raconte que le méssie viendra a cet date et qu'il sera retranché, et qu'il devra mourir pour un ultime sacrifice

Daniel 9:24,25,26

<br style="font-family: arial, sans, sans-serif; font-size: 13px; text-align: left; white-space: pre-wrap; ">

26 “ Et après les soixante-deux semaines, Messie sera retranché, avec rien pour lui-même.

Hébreux 10:9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.

je continue mes recherche pour vous trouvé ces écrit de l'ATwink1.gif

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Membre, Posté(e)
fils de Dieu Membre 282 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la prophétie de Daniel qui explique la venue de Jésus (Daniel 9:24-27), au verset 27 :

"27 “ Et il devra garder [l’]alliance en vigueur pour la multitude pendant une semaine ; et à la moitié de la semaine il fera cesser sacrifice et offrande.

“ Et sur l’aile des choses immondes il y aura celui qui cause la désolation ; et jusqu’à une extermination, la chose décidée se déversera aussi sur celui qui est en désolation."

ici on notera que Jésus fera cesser sacrifice et offrande

si vous croyez a l'AT, expliquez moi pourquoi vous continuer avec cette ancienne loi?

sinon la trinité n'est pas dans la Bible, je dirais au risque de fâcher du monde dans ce forum, les catho sont une secte!

les témoins de Jéhovah sont la pour vous aidez a comprendre avec amour et patience, moi aussifriends.gif

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Membre, 71ans Posté(e)
denis76 Membre 653 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Jesus, Dieu sont uniques ou pas, je les aime tous les deux...Ce qui n'est pas le cas de Marie (comment peut on faire " un enfant toute seule"? et du saint esprit, pure invention des hommes qui ont trop d'imagination, c'est parfois mauvais...

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

les témoins de Jéhovah sont la pour vous aidez a comprendre avec amour et patience, moi aussifriends.gif

Alors pourquoi uses-tu du nom de Dieu en vain ? :hu:

S'appeler Fils de Dieu et prêcher en même temps, ça me paraît étrange :D

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

MERCI DE NE PAS TRAITER LES GENS DE MENTEUR

“Tu aimeras ton prochain comme toi-même” à observer

MEDISANCE DANS LA BIBLE

La Bible défend la médisance :

«Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain ?» (Jacques 4.11-12)

« Qu'il ne sorte de votre bouche aucune parole mauvaise, mais, s'il y a lieu, quelque bonne parole, qui serve à l'édification et communique une grâce à ceux qui l'entendent. » (Ephésiens 4.29)

MEDISANCE DANS L’ISLAM

Le Prophète a dit :

« La foi d'un serviteur n'acquière la droiture que si son coeur est droit et le coeur ne peut acquérir la droiture que si la langue est droite... » [ Rapporté par Ibn abi ad-Dunia dans son livre - assamte (Le silence) - ainsi que al Kharaiti dans son livre « Makarimu al Akhlak » avec une chaîne faible.]

Mouadh Ibn Jabal demanda au Prophète :

« Ô Envoyé de Dieu serons-nous jugés pour nos paroles ? Et le Prophète lui répondit : « ô ibn Jabal ! C'est la moisson de la langue qui le plus souvent jette les gens dans l'Enfer » [ Rapporté par Tirmidhi dans le livre de La Foi et il est rapporté également par Ibn Majja.]

Et d'après Abu Horayra le Prophète a dit : « Celui qui croit en Dieu et au jour du jugement, qu'il dise du bien ou qu'il garde le silence » [ Partie d'un long hadith rapporté par Bukhari et Muslim.]

On a dit à 'Issa (Jésus) : « montre-nous une oeuvre qui nous fait entrer au paradis ?» Il leur répondit : « ne parlez jamais », on lui a dit : « On ne peut pas se retenir de parler ». II leur a dit : « alors, ne parlez que pour dire du Bien ».

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Membre, Posté(e)
la retraitée Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

LE MUSULMAN CROIT A LA THORA ET A L’ENJIL(Evengile)

Le fait est que depuis la nuit des temps Dieu a fait se succéder sur terre des prophètes qui ont eu pour mission de répandre Sa parole et Ses ordres, afin de guider les hommes sur la voie de droiture, vers l’adoration pure. Ceci pour leur permettre de s’élever spirituellement grâce à leurs bons actes et leurs bon comportement, et ainsi de réaliser de grandes choses pour l’interêt individuel et collectif plutôt que de suivre leurs passions et de courir ainsi à leur destruction.

ALLAH dit : « Nous avons certainement envoyé à chaque communuté un Messager, pour leur dire d’adorer Dieu et d’éviter toute fausse divinité »

Sourate 16 Les abeilles (An-Nahl). Verset 36

Le musulman croit qu’il a existé un nombre déterminé de prophètes et que le dernier d’entre eux est le prophète Mohammed salla allahou ‘alaihi wa salam comme ALLAH nous l’a dit.

ALLAH dit : « Mohammed n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé de Dieu et le Sceau des Prophètes. »

Sourate 33. Les coalisés (Al-Ahzab). Verset 40

Nous croyons comme nous l’a ordonné ALLAH en tous Ses prophètes, qui étaient tous musulmans dans le sens où ils étaient tous soumis à Dieu ce qui est le sens du mot musulman.

Nous croyons que le Coran est la révélation d’ALLAH et de même nous croyons bien que furent révélé à des prophètes plusieurs autres livres dont les noms sont cités dans le Coran à savoir : l'Evangile, descendu sur 'Issa (Jésus) Que la Paix soit sur lui les Psaumes (az-Zabour) donnés à Dawoud (David)Que la Paix soit sur lui et la Thorah, descendu sur Moussa (Moïse)Que la Paix soit sur lui.

Nous y croyons, comme il nous a été ordonné de le faire dans le Coran dans sourate al Baqarah par exemple :

2.2. Voici le Livre qui n’est sujet à aucun doute. C’est un guide pour ceux qui craignent le Seigneur ,

2.3. ceux qui croient à l’invisible, qui s’acquittent de la salât (prières)et qui effectuent des œuvres charitables sur les biens que Nous leur avons accordés ,

2.4. ceux qui croient en ce qu’on a fait descendre sur toi, ce qu’on a fait descendre avant toi et ont certitude de la vie dernière.

2.5. Ce sont ceux-là qui suivent la voie tracée par le Seigneur , ce sont ceux-là qui connaîtront le vrai bonheur.

Mais il existe certes une différence entre ce qui fut révélé au juifs et aux chrétiens dans leurs livres au moment de ces révélations et ce qu’il en restait déjà au temps de notre bien aimé prophète salla allahou ‘alaihi wa sallam.

ALLAH dit clairement dans le Coran que les juifs ont modifié la Thora ceci dans la même sourate (Al Baqarah) :

2.74. Mais, depuis lors, vos cœurs (ceux des juifs) n’ont fait que s’endurcir. Ils ont même acquis la dureté de la roche, et plus encore, car, parmi les roches, il en est qui donnent naissance à des ruisseaux, ou qui se fendent pour livrer passage à des rivières, tandis que d’autres s’affaissent par crainte du Seigneur. Dieu n’est pas inattentif à vos agissements.

2.75. Gardez-vous encore l’espoir de les voir un jour partager votre foi, alors que certains d’entre eux ont déjà altéré sciemment la Parole de Dieu, après en avoir bien saisi le sens?

2.76. Rencontrent-ils des croyants, ils affirment aussitôt : «Nous sommes des vôtres», mais dès qu’ils se retrouvent entre eux, ils se disent : «Allez-vous leur livrer ce que Dieu vous a enseigné pour qu’ils en tirent argument contre vous, auprès de votre Seigneur? Est-ce raisonnable?»

2.77. Ne savent-ils donc pas que Dieu sait ce qu’ils cachent et ce qu’ils publient ?

2.78. Il y a parmi eux des incultes qui ne connaissent l’Ecrit qu’a travers leur convoitise, et il ne font que conjecturer…

2.79. Malheur à ceux qui, de leur mains, transcrivent un livre puis disent : « Ceci vient de Dieu » pour le vendre à vil prix. Malheur à eux pour ce que leurs mains ont transcrit ! Malheur à eux pour ce qu’ils en gagnent!

Ici ils est question des juifs et de la Thora, donc de l’Ancien Testament

Pour ce qui est du Nouveau Testament je pense que ce verset du coran nous montre bien qu’il ne peut qu’avoir été modifié puisque Jésus y est décrit comme étant le fils de Dieu :

18.1. Louange à Dieu qui a révélé à Son Serviteur le Coran, sans y introduire le moindre détour,

18.2. faisant de lui un Livre d’une parfaite droiture, afin de mettre les hommes en garde contre Ses terribles rigueurs et d’annoncer aux croyants qui font le bien une belle récompense

18.3. dont ils auront une jouissance éternelle ,

18.4. et afin aussi d’avertir ceux qui prêtent à Dieu une progéniture,

18.5. alors qu’ils n’en ont aucune preuve, pas plus que n’en avaient leurs pères. Quel monstrueux blasphème et quel horrible mensonge !

or dans le Nouveau Testament on trouve :

:

« Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici, tu deviendras enceinte, tu enfanteras un fils et tu l'appelleras du nom de Jésus. Il sera grand et appelé Fils du Très-Haut…le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu » (Luc 1 :30-32, 34).

De plus cette argumentation qui affirment que ces livres ont été modifié est totalement logique, je m’explique : nous musulmans croyons que les prophètes sont inscrits dans un cycle à savoir qu’un prophète vient avec la parole de Dieu puis avec le temps sont message est modifié, altéré et se perd c’est ce pourquoi est envoyé un nouveau prophète avec un nouveau message de la part de Dieu pour les hommes (ceci indépendamment du fait que les prophètes ne sont pas nécessairement envoyés aux mêmes peuples et plusieurs prophètes peuvent se trouver sur terre au même moment comme par exemple

Abraham et Loth).

En ce qui nous concerne pour le Zabour, la Thora et l’Evangile ces livres ont certes envoyé dans une même zone géographique. Dieu a pu permettre que le zabour soit modifié puisque qu’ensuite il a envoyé la Thora, puis il a pu permettre que la Thora soit modifié puisque qu’il a envoyé l’Evangile, puis il a pu permettre que l’Evangile soit modifié puisque qu’ensuite il envoya le Coran, mais puisque le Coran est le dernier livre que Dieu a envoyé au dernier des prophètes il ne peut pas permettre que celui-ci soit modifié. Le Coran doit rester La Vérité jusqu'à la fin des temps sans quoi il n’y aurait plus aucun livre contenant la parole de Dieu conservée intacte et donc plus aucun livre contenant la Vérité. Voila c’est très logique.

Tous ces livres lorsqu’ils ont été révélés étaient la juste parole de Dieu mais ils furent modifiés au fil du temps par les hommes que ce soit consciemment où inconsciemment (par le biais des traductions par exemple).

Pour ce qui est des raisons pour lesquelles Dieu a permis que sa parole soit modifiée : le Savoir lui appartient. Je pourrais peut être tenter d’en donner une : pour que leurs mauvaises actions viennent témoigner contre eux le jour du jugement dernier.

Je tenais à dire pour finir que vous n’avez pas lu tout le Coran, non, vous avez peut-être lu toute la traduction du Coran et ceci fait une grande différence, le sens des traductions sont souvent très éloigné

du sens original malgré tous les efforts des traducteurs. De même que vous n’avez pas lu la Bible mais vous avez lu la traduction d’une traduction d’une traduction de la bible…. si je ne me trompe pas.

C’est pour cette raison que tous les musulmans doivent se fixer l’objectif d’apprendre l’arabe pour pouvoir lire « LE CORAN : LA VERITE » dans la langue de sa révélation et pour tenter d’en comprendre le sens avec le plus de justesse possible.

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Membre, Posté(e)
fils de Dieu Membre 282 messages
Baby Forumeur‚
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depuis le mois d'aout j'ai commencer a discuter sur les forum et ce speudo est un bon moyen d'attiré l'attention sur moi et sur le fait que l'on peut être des fils de Dieu si on crois en lui et son fils. je ne suis pas encore un des fils de Dieu parce que je ne suis pas encore baptisé mais j'espère le devenir quand je serais prêt.

"Le premier fils humain et ses descendants. Ayant été créé par Dieu, Adam fut le premier “ fils de Dieu ” humain (Gn 2:7 ; Lc 3:38). Lorsqu’il fut condamné à mort pour avoir péché volontairement et fut expulsé du lieu protégé de Dieu qu’était l’Éden, il fut en quelque sorte renié par Dieu et perdit le lien filial qui l’unissait à son Père céleste. — Gn 3:17-24.

Ses descendants naquirent avec un penchant héréditaire au péché (voir PÉCHÉ). Étant nés de quelqu’un que Dieu avait rejeté, ils ne pouvaient revendiquer la relation de fils de Dieu simplement de par leur naissance. C’est ce que l’apôtre Jean indique en Jean 1:12, 13. Il montre que ceux qui ont reçu Christ Jésus, qui exerçaient la foi dans son nom, se sont vu accorder “ pouvoir de devenir enfants de Dieu [...] nés, non du sang ou d’une volonté de chair ou de la volonté de l’homme, mais de Dieu ”. Ainsi, la filiation par rapport à Dieu n’est pas considérée comme quelque chose que reçoivent automatiquement tous les descendants d’Adam à la naissance. Comme ce texte et d’autres le montrent, depuis qu’Adam est tombé dans le péché, pour que des humains soient appelés “ fils ” de Dieu il faut qu’ils soient reconnus par lui d’une façon particulière. On en a un exemple dans les relations qu’il a entretenues avec Israël

je ne pense pas usé du nom de Dieu en vain, ce passage dit :

exode 9:16 Mais, en fait, c’est pour cela que je t’ai laissé exister : c’est pour te faire voir ma force et afin qu’on proclame mon nom dans toute la terre

la retraité,

évite de faire des copier colé énorme et répond au npoins sur le sacrifice d'animaux qu'il n'y a plus lieu d'être, si tu crois a AT

Modifié par fils de Dieu
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