Présidentielles 2012 : Marine Le Pen - Discussion générale

On peut être islamophobe sans être raciste rassure moi ?

Les deux sont tout de meme lies : surtout si l'on se determine uniquement comme islamophobe. On peut avoir les religions en horreur, mais admettre la pratique de la plupart et s'opposer a la pratique de l'une en particulier, on peut en effet s'interroger sur les raisons de ce choix.

Ensuite, s'il s'agit juste de s'opposer l'islam integriste, c'est encore une autre histoire. Car dans ce cas pourquoi ne pas s'opposer plus largement a l'integrisme religieux ?

Mais tu n'as pas compris que les français s'en fichent de vos discours rassis , poussièreux qui ne profitent qu'aux profiteurs ?

La dessus je suis completement d'accord, sauf que pour ma part j'en ai apres les veritables profiteurs, ceux qui s'engraissent largement sur notre dos.

Beaucoup de français en on marre de voir certains fainéants prendre l'apéro , sur leur compte , à 18h à la terrasse de bar

Ah, tu en as donc apres les retraites ?? (c;

Sinon, plus serieusement, ces faineants au bar, pour toi, ce sont les immigres clandestins ou legaux : comment les reconnais-tu ?

La jeunesse regarde vers l'avenir , les autres aussi , ils ont pris leur décision tu /vous ne les ferez pas changer d'idées.

La jeunesse ? Comment peux tu parler au nom de "la" jeunesse ?

Beh oui la jeunesse regarde vers l'avenir , je ne vois pas ce qui te choque là dedans !

Sinon, plus serieusement, ces faineants au bar, pour toi, ce sont les immigres clandestins ou legaux : comment les reconnais-tu ?

Excellente question, la réponse m’intéresse.:D

Beh oui la jeunesse regarde vers l'avenir , je ne vois pas ce qui te choque là dedans !

Ah pardon, je pensais que tu presumais que la jeunesse avait choisi le FN, et que tu associais cela au fait de regarder l'avenir.

Beh c'est un peu ma pensée en effet . Une grande partie de la jeunesse

la france : tu respectes ses lois ou tu te casses !

Les Français inscrits sur les listes électorales à l’étranger – et qui ont fourni généralement leurs emails en s’inscrivant - ont reçu dans la nuit de vendredi à samedi dernier un email de campagne de Marine Le Pen envoyé de Paris. Le FN assure que l’email a été envoyé à 23h13 vendredi soir. Mais le conseil constitutionnel avait bien spécifié aux partis que la propagande électorale s’arrêtait 24h avant le vote, soit jeudi à minuit pour le continent américain qui votait le samedi et non dimanche. Le code électoral prévoit théoriquement 3.750 euros d’amende par infraction soit par email ! Or, il y a 305.200 électeurs français inscrits sur le continent américain. Ce qui pourrait potentiellement coûter très cher au FN.

http://www.rtl.fr/actualites/politique/article/le-tres-cher-email-de-marine-le-pen-aux-francais-de-l-etranger-7747255026

:smile2:

Beh c'est un peu ma pensée en effet . Une grande partie de la jeunesse

sources ?????

20 % de jeunes pour la marine??? ce qui fait 80 % qui n' ont pas voter pour elle !

40 % de jeunes pour la marine ??? ce qui fait 60 %

50 % 50 %

alors ??? combien !

Mais il y a bien un plan pour sortir économiquement de la crise dans le programme du front national. Seulement comme cela vient d'un parti controversé, c'est sûr que c'est immédiatement condamné et comme vous le disiez vous même, vous êtes contre ce parti par principe. Nous en reparlerons lorsque l'Europe aura implosé. Combien de ceux qui critiquent le programme économique du FN maîtrisent seulement les concepts de base de l'économie? Combien ont ne serait-ce qu'assisté à un cours d'économie?

Professeur d’économie au Conservatoire national des Arts et Métiers, membre du Conseil d’analyse économique, Christian Saint-Etienne est irrité de voir son nom associé au FN. «Je me fous de ce parti», déclare-t-il avant d’accepter l’entretien:

«Sortir de l'euro serait suicidaire, prétendre le contraire est d'une stupidité sans nom. Notre dette, libellée en euro, exploserait. Un pays fort, comme l'Allemagne, peut se le permettre. Pas la France, avec ses 4 points de déficits extérieurs, ses 4 millions de chômeurs, son modèle basé sur la consommation et les loisirs quand celui de l'Allemagne se fonde sur l'industrie et les exportations. Certes, en l'état, l'euro n'est pas viable. On n'a pas fait les bons choix au départ. Aux Etats-Unis, les différences entre États sont compensées par l'Etat fédéral. Une fédéralisation de la zone euro, à 9 ou 10, serait ma solution préférée. Mais ce n'est évidemment pas l'analyse de Madame Le Pen.

Il serait tout aussi stupide de sortir de la loi de 1973: cela impliquerait de l'annuler elle, mais aussi le traité de Maastricht. Sortir de l'euro et de l'Europe, c'est aller vers une “albanisation” de la France. Quant à racheter la dette par émission de monnaie, comme le propose le FN, c'est préparer l'hyper-inflation et la banqueroute. Marine Le Pen se rend-elle compte du niveau de nullité de son programme?»

http://www.slate.fr/story/36809/programme-economique-fn-inspiration

Et si je vous sortais un expert qui pense qu'il vaut mieux sortir de l'euro (et Dieu sait qu'il y en a), vous vous décideriez pour le croire ou non? Comment feriez vous la différence si vous n'avez pas les connaissances nécessaires? Je rappellerai juste une chose simple : l'économie n'est pas une science exacte, c'est à dire qu'il est presque impossible de prévoir la façon exacte dont les évènements vont se dérouler.

heu c 'est ça la laïcité ???

Euh... c'est une question?

toutes les religions sont un poison, une arme pour les nantis qui nous gouvernent ! Attaqué une seul religion n' est que de la politique !

Comment être plus clair? A la rigueur ce n'est pas l'islam qu'on attaque mais ce sont les pratiques qui ont des conséquences sur la vie quotidienne des gens.

Le plan de sortie de l'UE elle là elle même enlevé de sa profession de foi tant il n'est pas populaire auprès des Français.

Concernant Merah elle a juste tenté de faire de la récup en usant d’amalgames volontaires classique au FHaine stigmatisant du coup l'ensemble des musulmans qui je le rappelle ont condamné cet acte.

Ce part je ne m'y oppose pas par "principe" mais par conviction qu'il est réellement dangereux il suffit de voir les gens qu'elle fréquente pour s'en assurer ainsi que les formations politiques amis au FHaine.

Je n'ai jamais dis que certaines des questions posé par la PME Le pen n’étaient pas juste,je dis que leurs solutions sont juste honteuses pour un pays comme le notre et ses valeurs.

Quand aux extrémismes religieux si vous suiviez mes interventions sur ces sujets vous verriez que je suis extrêmement critique envers l'Islam même plus que pour les autres religions,seulement je ne supporte pas les amalgames et la stigmatisation surtout quand elles mènent a la haine des autres.

C'est le seul parti à condamner toutes les formes de communautarisme, que ce soit celui de l'oligarchie, celui des musulmans et même ... celui des chrétiens! Puisqu'en effet il est question de laïcité et de rien d'autre dans le programme du FN.

L'objectif n'est pas tant de diviser pour mieux régner que de mettre à la lumière les excès d'une religion qui monte constamment en nombre d'adhérents, ce qui explique très bien les errances et les compromissions de la gauche qui a souhaité gagner les faveurs de ce corps électoral (pas de racisme anti-blanc ; discrimination positive ; envisager la construction de mosquées aux frais de l'Etat ; islamophobie ; ethno-masochisme entretenu ; sociologisme sur la question des quartiers sensibles, etc...).

Pourtant vous parliez de stigmatiser une partie de la population française. Quelle partie de la population d'après vous?

Les etrangers, les immigres "officiellement" (dans le programme), mais derriere, les français issus de l'immigration, comme cela a toujours fait partie du discours du FN, et plus largement, tout ce qui n'a pas la peau blanche.

L'islam est l'un des cliches utilises, car, bien evidemment, dans la logique FN, arabe = musulman et bien evidemment musulman = integriste = terroriste ... Tout comme arabe = etranger = immigres clandestin.

Voila on amalgame tout cela, et de cette boue ideologique on en sort des gens a accuser, a montrer du doigt. Bon, bref, rien de bien neuf ou original.

Ca permet de sortir de grande pensees philosophiques comme "je ne souhaite pas que la France devienne l'Algerie" ... car oui, les plus imminents specialistes geopolitiques prevoient unaniment ce scenario totalement credible.

Ah oui, c'est vrai que le FN stigmatise les étrangers, les immigrés. Je ne savais pas que le FN stigmatisait les chinois, les harkis et les italiens. Heureusement êtes-vous là pour me le rappeler.

Une question simple : pourquoi ne pas continuer à appeler un chat un chat et employer les termes "racisme anti-arabe" ou "racisme anti-noir" (voir racisme anti-blanc avec un peu de chance... )?

Pourquoi inventer l'islamophobie qui amalgame tout et n'importe quoi dans un délire paranoïaque complet, au risque de compromettre les valeurs républicaines?

Quant à savoir ce qui est un raccourci et ce qui ne l'est pas, merci de laisser les gens en juger.

Quant a determiner ce que les gens sont libres de juger ou pas, laisser les gens en juger ... lol, tellement simple ce genre de phrase, juste histoire de faire croire qu'on ne laisserait pas les gens penser ce qu'il veulent : pure rhetorique demagogique.

A quel moment ai-je interdit a qui que ce soit de juger ce qui est ou non un raccourci ? J'ai juste dit que je pensais que le FN basait son argumentation sur des raccourcis ideologiques : c'est mon avis.

C'est pourtant vous qui parliez de mépriser des idées ou des électeurs ; vous vous êtes rattrapé de justesse en parlant de combattre - idéologiquement - le front national. Mais son adversaire, est-il besoin qu'on le méprise pour le combattre?

Tout cela mis à part, l'islamophobie est tout sauf une blague (ou alors une très mauvaise) ; il y a aujourd'hui des gens qui sont morts ou qui ont été traînés devant les tribunaux parce qu'ils ont insulté le prophète de l'islam ou que leur humour n'a pas été compris.

De quel droit un candidat perdant du premier tour se donne t il le droit d'imposer à ses votants du premier tour un choix pour le deuxième tour. Nous somme s tous libres ne nous laissons pas imposer nos choix

C'est le seul parti à condamner toutes les formes de communautarisme, que ce soit celui de l'oligarchie, celui des musulmans et même ... celui des chrétiens! Puisqu'en effet il est question de laïcité et de rien d'autre dans le programme du FN.

L'objectif n'est pas tant de diviser pour mieux régner que de mettre à la lumière les excès d'une religion qui monte constamment en nombre d'adhérents, ce qui explique très bien les errances et les compromissions de la gauche qui a souhaité gagner les faveurs de ce corps électoral (pas de racisme anti-blanc ; discrimination positive ; envisager la construction de mosquées aux frais de l'Etat ; islamophobie ; ethno-masochisme entretenu ; sociologisme sur la question des quartiers sensibles, etc...).

Tu plaisante j'espère un parti qui a comme trésorier (Walleyran de Saint Just) trésorier donc d’un parti qui se dit laïque, est aussi le Vice-président de l’AGRIF (Alliance générale contre le racisme et pour le respect de l’identité française et chrétienne) , cette association partage exactement la même adresse que Chrétien-solidarité un groupuscule d’exaltés intégristes catholiques. Normal ce sont les mêmes sous des masques différents ! Ces deux structures, très liées l’une à l’autre, ont été fondés par Bernard Antony, un catholique intégriste fidèle de feu Monseigneur Lefèvre, longtemps membre de la direction du FHaine aux cotés de Marine Le Pen.

D'ou MLP condamne t'elle les extrémisme chrétiens ? elle qui fricote avec les extrémistes de St Nicolas du Chardonet.

Et que dire de Marie-Christine Arnautu qui dans un communiqué du 16 mars 2010 contre une liste concurrente terminait son discourt par « En cette période de carême, Marie-Christine Arnautu prie pour que ce pêché mortel envers la Nation et la famille leur soit un jour pardonné. Amen. »

Imagine, le scandale si le tête de liste d'une autre formation politique avait conclu un communiqué par un « Allah ouakbar » (Dieu est grand) et je ne sais trop quel vocable puisé du vocabulaire religieux ? J'entends d'ici les hurlements que la direction du FHaine aurait poussé.

Alors pourquoi ce que les dirigeants FN se permettent pour eux-mêmes serait interdit pour les autres ? On ne défend pas la laïcité ainsi.

Confier à ces gens là la défense de la laïcité, reviendrait à confier à Pablo Escobar la lutte contre la drogue.

Je suis étonné que les militants ou soutien de ce parti ne comprenne pas qu'entre les groupe politiques extrémistes des autres pays particulièrement dangereux et les intégristes religieux ,arrivent encore a trouver que ce parti est anodin dans le paysage politique.:gurp:

Sur l'immigration que le adorateur de la secte Le pen érigent comme le mal absolut quelques précisions:

La présidente du FHaine a osé affirmer que l’immigration est « volontairement accélérée dans un processus fou dont on se demande s'il n'a pas pour objectif le remplacement pur et simple de la population française ». Pourtant ce chiffre ne représente même pas 0,3% de la population (et encore, il ne s’agit pas d’un solde net, qui prend en compte les départs) et qu’on ne voit pas comment il pourrait y avoir substitution sachant que notre solde naturel est plus important. Et les statistiques contredisent cette vision. En Europe, de 2000 à 2005, le taux de solde migratoire était de 1 pour mille en France contre 2,1 en Italie, 2,3 au Royaume-Uni, 2,5 en Allemagne et 9,7 en Espagne (pour une moyenne de 2,6 dans l’Union Européenne). Une récente étude de l’INED confirme cette tendance : le nombre d’immigrés est passé de 6,3 à 6,7 millions en France depuis 2000 (9,1 à 10,8 en Allemagne, 4,9 à 6,5 en Grande-Bretagne et 2,2 à 6,4 en Espagne).

Bref, quelle que soit la manière de prendre les chiffres, la France n’est absolument pas le « champion d’Europe » de l’immigration. Si nous sommes champions, c’est comme pays qui laisse rentrer le moins d’immigrés aujourd’hui… Concernant les naturalisations, un pic de 168 mille a été atteint en 2004, puis les chiffres ont baissé. Au global, l’immigration semble relativement stable en France, à un niveau nettement inférieur à celui de nos grands voisins européens.

Marine Le Pen raconte n’importe quoi quand elle dit que la France serait le « champion d’Europe sur le sujet ».

Sur la sortie de l'Euro du programme du FHaine (qui n'y apparait plus d'ailleurs):

http://www.marianne2.fr/La-sortie-de-l-euro-en-mode-FN-un-plan-incoherent_a203084.html

la france : tu respectes ses lois ou tu te casses !

Les Français inscrits sur les listes électorales à l’étranger – et qui ont fourni généralement leurs emails en s’inscrivant - ont reçu dans la nuit de vendredi à samedi dernier un email de campagne de Marine Le Pen envoyé de Paris. Le FN assure que l’email a été envoyé à 23h13 vendredi soir. Mais le conseil constitutionnel avait bien spécifié aux partis que la propagande électorale s’arrêtait 24h avant le vote, soit jeudi à minuit pour le continent américain qui votait le samedi et non dimanche. Le code électoral prévoit théoriquement 3.750 euros d’amende par infraction soit par email ! Or, il y a 305.200 électeurs français inscrits sur le continent américain. Ce qui pourrait potentiellement coûter très cher au FN.

http://www.rtl.fr/ac...nger-7747255026

:smile2:

Ou étiez-vous quand Mélanchon transgressait ces lois ? (relayée par un le site d'un quotidien belge...) ? Interviewé par France2 (une chaine publique française...)

C'est le seul parti à condamner toutes les formes de communautarisme, que ce soit celui de l'oligarchie, celui des musulmans et même ... celui des chrétiens! Puisqu'en effet il est question de laïcité et de rien d'autre dans le programme du FN.

L'objectif n'est pas tant de diviser pour mieux régner que de mettre à la lumière les excès d'une religion qui monte constamment en nombre d'adhérents, ce qui explique très bien les errances et les compromissions de la gauche qui a souhaité gagner les faveurs de ce corps électoral (pas de racisme anti-blanc ; discrimination positive ; envisager la construction de mosquées aux frais de l'Etat ; islamophobie ; ethno-masochisme entretenu ; sociologisme sur la question des quartiers sensibles, etc...).

Tu plaisante j'espère un parti qui a comme trésorier (Walleyran de Saint Just) trésorier donc d’un parti qui se dit laïque, est aussi le Vice-président de l’AGRIF (Alliance générale contre le racisme et pour le respect de l’identité française et chrétienne) , cette association partage exactement la même adresse que Chrétien-solidarité un groupuscule d’exaltés intégristes catholiques. Normal ce sont les mêmes sous des masques différents ! Ces deux structures, très liées l’une à l’autre, ont été fondés par Bernard Antony, un catholique intégriste fidèle de feu Monseigneur Lefèvre, longtemps membre de la direction du FHaine aux cotés de Marine Le Pen.

D'ou MLP condamne t'elle les extrémisme chrétiens ? elle qui fricote avec les extrémistes de St Nicolas du Chardonet.

Et que dire de Marie-Christine Arnautu qui dans un communiqué du 16 mars 2010 contre une liste concurrente terminait son discourt par « En cette période de carême, Marie-Christine Arnautu prie pour que ce pêché mortel envers la Nation et la famille leur soit un jour pardonné. Amen. »

Imagine, le scandale si le tête de liste d'une autre formation politique avait conclu un communiqué par un « Allah ouakbar » (Dieu est grand) et je ne sais trop quel vocable puisé du vocabulaire religieux ? J'entends d'ici les hurlements que la direction du FHaine aurait poussé.

Alors pourquoi ce que les dirigeants FN se permettent pour eux-mêmes serait interdit pour les autres ? On ne défend pas la laïcité ainsi.

Confier à ces gens là la défense de la laïcité, reviendrait à confier à Pablo Escobar la lutte contre la drogue.

Je suis étonné que les militants ou soutien de ce parti ne comprenne pas qu'entre les groupe politiques extrémistes des autres pays particulièrement dangereux et les intégristes religieux ,arrivent encore a trouver que ce parti est anodin dans le paysage politique.:gurp:

Pouvez-vous préciser le "exalté catholique" SVP... (juste que je puisse comparer avec d'autres et me marrer deux minutes...)

même pas 0,3% de la population

A multiplier par combien d'années ?

Ou étiez-vous quand Mélanchon transgressait ces lois ? (relayée par un le site d'un quotidien belge...) ? Interviewé par France2 (une chaine publique française...)

sources ??? pas de source ???? :smile2:

c 'est pas la première fois que ce pseudo argument rreviens : 'les autres le font bien"" ! avec ce type d' argument, vous pensez toutes et tous dédouaner vos gourous !!!

mais cela ne fonctionne pas avec moi : je ne vote que pour le DP, lors d' assemblée générales souverraines mais pas pour votre pseudo démocratie !!!!

et là, c 'est une discut' générale sur MARINE LE PEN et non MELANCHON !!!

Autant donner des sources,je constate que ceux qui combatte les idées racistes du FN eux donne des liens pour étayer leurs propos alors que ceux qui le défende eux ce contente de parler (voire insulter) sans jamais rien justifier.

Typique de la méthode Frontiste.

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent , j'attends les idées personnelles de votre part.

Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

Vous n'avez pas à combattre , mais à débattre intelligement c'est différent. Personnellement vos liens me barbent

:smile2: nos différents liens te barbent ??? c 'est ça ton excuse pour ne pas y répondre ????? tu préféres ne pas les lire de peur de découvrir des vérités dérangeantes sur l' extrême droite et plus particulièrement la marine ??

, j'attends les idées personnelles de votre part.

si tu veux !!!! mais il est tout de même plus honnête intellectuellement de parler en connaissance de cause ! Quand nous publions des liens vers la marine valsant à vienne, ayant un garde du corps néo nazi, vers les liens FN nazi dans le limousin , etc... tu devrais nous dire HONNÊTEMENT si tu approuves ces amitiés, ces relations, ces faits !!! depuis le temps que des trucs sont publiés sur le fn, tu dois avoué que c 'est pénible de dire que le fn n' est pas facho/raciste/nazi etc.. face aux faits !!!..

Vous être plus haineux que ceux que vous accusez à longueur de journée , mais peut être défendez-vous vos petits intérêts au lieu de défendre la France et tous les français ... hein ?

ah la dernière phrase !!!! un pur bijoux de ""langues de bois"", une pure figure de style afin de renvoyer dos à dos pour dédouaner son camps !!!

allez donnes nous des liens, des faits pour justifier ta dernière phrase !!!:smile2:!!!

le 8 mai au matin il y aura deux perdant ((le peulpe Français et la France))

et entre le 6 mai vers 20 h00 et le 8 mai il y aurait 2 gagnants ??

les médias et celui qui aura récolté 50 %0001 de voix des moutons électeurs !

seule la marine.....ahhhhhhhhhh :smile2: elle est comme les autres !

Clair que le politiquement correct dans le camp socialiste est à "géométrie variable" surtout pendant les elections presidentielles...:D

Vous avez gagné Un point Zemmour