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Les médias tunisiens priés de devenir halal.


Invité David Web

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il y a sans cesse, sur les chaises tunisiennes, des débats sur "comment limiter la liberté de la presse".

C'est donc un état très temporaire.

Ou ca ?????? je suis tunisien et je vit en tunisie et j'ai jamais vu un débat qui parle de ca !!!!

Rappelons aussi que le film "Persépolis" a eu des ennuis en Tunisie, que le partie politique contre la liberté d'expression de ce film a obtenu la majorité lors des élections qui ont suivi.

Persepolis a eu des ennuis puisque c'est le peuple qui a manifesté contre ce film mais le parti politique dont tu parles qui est Ennahdha n'a jamais incité à la manifestation ou quoi que ce soit ;)

Le journalistes baissent leur culotte quand les responsables du gouvernement invitent des pro-excision, quand ils disent qu'il faut censurer la presse, quand ils velent imposer une présence religieuse dans les débats.

alors là je vois que tu ne connais rien à ce qui se passe en Tunisie. Le pro excision dont tu parles c'est Wajdi Ghanim et il n'est pas pour l'excision mais il a dit que si c'était un besoin médical et qu'un medecin juge qu'il faut la faire alors l'islam ne peut pas être contre. Il est donc loin d'être pro excision. Ensuite c'est pas le gouvernement qui l'a invité en Tunisie mais des organisations indépendantes et que Wajdi Ghanim a cité avant son depart et n'a céssé de les remercier sans oublier que le président de la république a traité wajdi ghanim de "microbe" ;)

le porte parole du gouvernement a lui même dit qu'ils n'étaient pour rien dans cet affaire

Et vous le croyez ? :p

je le crois bcp plus que l'opposition qui est financée par la France

et que le pouvoir juridique était indépendant

Ce qui, pour l'instant, est faux en Tunisie, donc il ment.

Comment ca c'est faux ???

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Il y a sans cesse, sur les chaises tunisiennes, des débats sur "comment limiter la liberté de la presse".

C'est donc un état très temporaire.

Ou ca ?????? je suis tunisien et je vit en tunisie et j'ai jamais vu un débat qui parle de ca !!!!

La semaine dernière, sur la une, il y avait encore un barbu expliquant qu'il faudrait interdire tout propos contraire à la religion, voire imposer un avis religieux dans tous les débats. Et les journalistes qui n'osaient pas vraiment le contredire !

Persepolis a eu des ennuis puisque c'est le peuple qui a manifesté contre ce film mais le parti politique dont tu parles qui est Ennahdha n'a jamais incité à la manifestation ou quoi que ce soit ;)
Ennahda a condamné Persépolis.

Sa politique, c'est d'allumer le feu puis de condamer l'incendie. Après avoir jugé comme lécréant les communistes et les défenseurs de la liberté d'expression, Ennahda a condamné les violences consécutives à leurs paroles. :sleep:

Ensuite c'est pas le gouvernement qui l'a invité en Tunisie mais des organisations indépendantes
Le coup des "organisations indépendantes" est un grand classique. Les politiciens français font pareil.

je le crois bcp plus que l'opposition qui est financée par la France

Je vois que vous ne connaissez rien à la Tunisie, l'opposition n'est pas financée par la France (qui n'a pas l'argent pour financer qui que ce soit, de toute manière).

Par contre, vous oubliez les liens entre Ennahda et les libéraux anglo-saxons.

Que pensez-vous de la politique économique de Ennahda qui a ététrès influencée par autre chose que le Coran ? :o°

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1- le débat contre la liberté d'expression sur la Une je l'ai pas vu, par contre j'ai vu d'autres débats comme celui avec Slim Amamou qui était pour les sites pornos et l'interdiction de la censure et qui est aussi pour la légalisation du cannabis

2-ensuite Ennahdha n'a pas condamné persepolis mais elle a condamné l'heure de sa diffusion (à la veille des éléctions) ce qui a pour but d'enflammer la rue ;)

3-je suis d'accord avec toi sur le fait qu' Ennahdha a tissé des liens avec les américains, mais je suis sur qu'ils ne vont pas vendre la Tunisie à l'occident comme l'a fait Ben Ali

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
....mais il a dit que si c'était un besoin médical et qu'un medecin juge qu'il faut la faire alors l'islam ne peut pas être contre

quels seraient donc éventuellement les bienfaits d'une excision ?

ensuite Ennahdha n'a pas condamné persepolis mais elle a condamné l'heure de sa diffusion (à la veille des éléctions) ce qui a pour but d'enflammer la rue

tu ne te rends pas compte que c'est une habile manoeuvre de Ennadha pour jeter de l'huile sur le feu. une heure tardive de diffusion d'un film n'empêche pas les gens d'aller voter. les Tunisiens ne vont pas au lit à 21 heures pour pouvoir se lever de bonne heure le lendemain. tu nous prends pour des débiles sur ce soup là !

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu dis pas bonsoir toi :bad:

je ne sais pas concernant l'excision mais apparemment dans certains cas comme une grave infection elle était utilisée comme dernier recourt et de toute facon l'excision n'est pas prescrite en Islam

Concernant le film et la réaction d'ennahdha je vois que tu n'as pas bien suivi l'affaire. la réaction d'ennahdha a été suite aux manifestations et non pas avant. Et je connais très bien la mosqué (el fateh) d'ou est parti la manif et c'est une mosquée qui rassemble les travailleurs qui sortent de leur bureaux avant le dejeuné c'est donc tout sauf une manif organisé et il n'y a qu'à voir les grandes pages facebook (plus de 800 milles abonnés) pour se rendre compte que le film en question a énormement choqué les Tunisiens ... Ennahdha n'a rien à avoir dedans

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

je ne sais pas concernant l'excision mais apparemment dans certains cas comme une grave infection elle était utilisée comme dernier recourt

C'est un mensonge, l'excision n'a absolument aucune utilité médicale connue.

Concernant le film et la réaction d'ennahdha je vois que tu n'as pas bien suivi l'affaire. la réaction d'ennahdha a été suite aux manifestations et non pas avant.

Sauf qu'Ennahda avait à son service un ensemble de page Facebook "autonomes" qui n'ont révélée leur véritable allégeance qu'une fois les élections terminées.

Bref, Ennahda a mené une campagne sur le web, bien avant les manifestations.

c'est donc tout sauf une manif organisé
Les manifs Facebook ne sont jamais bien organisées.

C'est un moyen de communication assez aléatoire. Ennahda a juste jeté de l'huile sur le feu.

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

1-C'est un mensonge, l'excision n'a absolument aucune utilité médicale connue.

2-Sauf qu'Ennahda avait à son service un ensemble de page Facebook "autonomes" qui n'ont révélée leur véritable allégeance qu'une fois les élections terminées.

Bref, Ennahda a mené une campagne sur le web, bien avant les manifestations.

Les manifs Facebook ne sont jamais bien organisées.

3-C'est un moyen de communication assez aléatoire. Ennahda a juste jeté de l'huile sur le feu.

1- OK, mais qui a appelé a faire l'excision des filles ?? si tu as une vidéo ou un enregistrement alors donne le moi !

2-Tout le monde peux faire une page facebook c'est gratuit tu sais. La seule différence entre une page qui n'a que 3000 fans et une autre qui en a 1 million c'est le message que ces pages portent et leur crédibilité , donc ce n'est pas facebook qui influence les tunisiens mais c'est plus la crédibilité de la page et son orientation politique qui influe sur le nombre de fans.

3- Pour l'instant je pense qu'Ennahdha a été irréprochable et toutes les accusations sont réellement sans fondement

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ennahda a été irréprochable sur quoi ?

Et c'est pas leur seule casserole :

  • c'est Ennahda qui a demandé aux policiers de laisser faire les salafistes qui bloquent l'Université.
  • C'est Ennahda qui a demandé à ce qu'aucune poursuite ne soit engagées contre les salafistes qui ont déchiré le drapeau tunisien (un délit en Tunisie) pour le remplacer par leur drapeau noir.
  • C'est Ennahda qui a laisser ces mêmes salafistes attaquer et blesser une jeune femme devant les policiers, en leur garantissant l'impunité.

Bref, Ennahda est loin d'être sans tâche.

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Membre, 61ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

ennahda n'a absolument rien avoir avec tes accusations sans fondement et puis c'est le partis politique choisis par les urnes donc une grande parties des tunisiens lui font confiance et c'est a eux seules de demander des comptes que ce partis, la tunisie est un pays musulman donc le respect de cette religion et obligatoire.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

ennahda n'a absolument rien avoir avec tes accusations sans fondement

Les faits sont là.

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Membre, Posté(e)
anna23 Membre 1 287 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:hu:

ce que j'ai lu moi ailleurs sur ce sujet c'est que cette revue a eu des problemes car elle a touché à la personne

de ce joueur avec cette photo pas parce qu'elle a publié une photo d'unr femme nue .

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Membre, 61ans Posté(e)
lebonvivant Membre 25 605 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

ennahda n'a absolument rien avoir avec tes accusations sans fondement

Les faits sont là.

oui d'accore les" faits" sont la comme tu dit mais c'est tellement amplifier afin de donner une mauvaise image sur ce partis et puis c'est l'occasion ou jamais de faire peur a la minorite laic tunisienne.

la tunisie comme je l'ai dit a mainte foie est un pays musulman ont a voulu le rendre laic avec l'aide des regimes precedents mais le resultat est la, le comble c'est que l'islam fait peur meme dans les pays musulmans dieu merci c'est une fine partie de la population de ces pays qui est concernee par cette phobie.

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  • 2 semaines après...
Membre, 37ans Posté(e)
Zildijan Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

J'ai lu votre débat sur cette affaire et j'ai pas pu m’empêcher de m'inscrire pour y participer^^

Étant qui habite à Tunis je pense que je suis bien placé pour parler de certains points.

Tout d'abord pour ceux qui disent que le gouvernement de Ben Ali était légitime et qu'il fallait intervenir pour l'aider, je trouve ça grotesque. C'était un dictateur, tyran, corrompu... et c'est tout le peuple qui était pour son départ. C'est vrai qu'il n'y avait pas 10 millions de personnes à la rue pendant les manifs, mais les gens avaient peur. Il y a qu'une minorité que le système ben ali servait ses intérêts et qui voulait qu'il reste, mais le peuple voulait qu'il dégage.

Concernant l'arrivée d'ennahdha au pouvoir, c'est le peuple qui a choisi et ça a été via une élection libre et transparente et personne ne peut le nier. Ils ont bénéficié de la répression faite par le régime ben ali. Il a combattu les pratiquants, celui qui a une barbe ou celle qui porte le voile risque la prison. Ennahdha a aussi profité de Perseplolis pour faire croire que la religion est menacée et s'est présenté comme le défenseur de l"islam et des musulmans. Il a aussi mené une propagande contre les autres partis politiques via les réseaux sociaux, en l’occurrence facebook. Tout ça combiné à un peuple qui n'est pas habitué à la démocratie ont fait de lui le grand vainqueur de ces élections.

Ce qui est dommage c'est que le gouvernement actuel est trop amateur, c'est des gens qui ont passé beaucoup d'années en taule et qui n'ont pas l'expérience nécessaire pour faire tourner un pays et essaye de faire la diversion en créant des polémiques comme le débat du niqab ou de la chariaa, l'opposition financée par la france ou même cette affaire du journaliste pour que l'opinion publique oublie le fait qu'il sont incompétents.

Le processus démocratique est en construction, nous combattons pour un état civil, démocratique, laïc mais la route est encore longue :)

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

En quoi la présidence de Ben Ali était-elle illégitime ?

Il a modernisé le pays, l'a fait prospérer et a constamment été réélu. Les mutins ne représentent aucunement la majorité de la population tunisienne qui était fidèle à son régime éclairé et craint, à juste titre, la régression opérée par les rebelles cagots.

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Membre, 37ans Posté(e)
Zildijan Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Tout simplement parce que les élections étaient pas libres, sous le régime de ben ali être un opposant c’était un crime. Lors des élections, et dans les bureau de votes les enveloppes étaient quasi transparents, si tu met pas la feuille rouge (celle de son parti) tu es en dangers, tout le monde devait voter pour lui. C’était tellement truqué qu'il y avait des morts inscrits sur les listes électorales, il avait pas le droit pour un nouveau mandant en 2009 mais il a modifié la constitution au moyen d'un referendum truqué....

La population tunisienne fidèle à son régime? c’était de la propagande. Il contrôlait les médias, à chaque sorti des gens sont emmenés pour l'applaudir, même une victoire d'une équipe sportive on devait la lui dédier...

Tu pense qu'il a fait prospérer le pays? apparemment tu n'a jamais été en Tunisie, et par la Tunisie je veux pas dire Tunis/Sousse/Hammamet/Sfax, je parle des autres villes, des villes où le taux de chômage a atteint les 60%, des villes privés des moyens pour vivre.

Pour t'aider à comprendre la situation, voici un article écrit par une journaliste qui pensait y'a quelques mois la même chose que toi:

J'ai 28 ans et jusqu'à il y a 4 semaines, j'y croyais dur comme fer que le système tunisien fonctionnait. J'y croyais dur comme fer que Ben Ali était peut-être la meilleure chose qui soit arrivée à la Tunisie. Et quand des amis me traitaient d'imbécile, me traitaient d'aveugle, me traitaient d'égoïste, je leur disais : « Bon, d'accord, vos arguments sont solides MAIS APRES ? Qu'est ce qu'il y aura après ? ».

Quelque part, ma situation confortable m'empêchait d'admettre la réalité, cette réalité qui fait mal, qui fait peur. J'étais dans le déni.

On me disait :

  • Les familles proches du pouvoir pillent le pays

Je répondais :

  • Peut-être mais ils ne m'ont jamais rien pris à moi !

On me disait :

  • Le système en place est une dictature.

Je répondais :

  • Les Tunisiens ne sont pas encore prêts pour une démocratie

On me disait :

  • Des gens meurent de faim

Je répondais :

  • Je les aide du mieux que je peux

On me disait :

  • Les jeunes diplômés n'ont pas de travail

Je répondais :

  • C'est parce qu'ils sont cons et qu'ils n'ont pas les compétences requises.

On me disait :

  • Le système est corrompu et si tu ne connais personne tu n'arrives à rien

Je disais :

  • Je n'ai jamais donné de pots de vin et j'ai réussi sans connaître personne

On me disait :

  • La Tunisie est un état policier

Je répondais :

  • Et tant mieux ! Je me sens en sécurité quand je marche seule dans la rue la nuit

On m'en disait tellement et je trouvais toujours un argument pour contrer, contourner. Il y a quatre semaines j'y croyais encore !

Puis, un jour, un jeune homme que je ne connais pas, un jeune homme qui vit dans une région de la Tunisie que je n'ai jamais visitée, un jeune homme qui se nommait Mohamed Bouazizi s'est immolé.

Et depuis je n'y crois plus !

J'ai pensé : Quel désespoir peut mener un jeune homme à commettre un tel acte ? Quelle indignation ? Quelle souffrance ? Et mon égoïsme, ma crainte de l'inconnu, mon aveuglement ont soudainement disparu !

Aujourd'hui, j'ai honte ! Honte de m'être trompée à ce point, honte d'avoir cru à la propagande et aux promesses d'un système injuste, inéquitable, corrompu, tortionnaire, pilleur, assassin et menteur.

Aujourd'hui, je vois des familles perdre un, deux et trois des leurs et qu'on traite de terroristes.

Aujourd'hui, je vois des hauts responsables affirmer devant la planète entière que les manifestations pacifiques sont autorisées et je descends dans la rue et les flics me provoquent, me crient dessus et tabassent mes amis sous mes yeux.

Aujourd'hui, je vois des crânes explosés, des enfants tués par balles, des mères chanter la mort de leurs enfants, des artistes tabassés.

Aujourd'hui, j'écoute des coups de feu.

Aujourd'hui, je vois aux infos sur la chaîne nationale une mise en scène débile d'une soi-disant caméra de surveillance qui filme en HD et en couleurs...

Aujourd'hui, je vois des ministres sautés pour être remplacés par des ministres qui racontent encore les mêmes mensonges.

Aujourd'hui, je vois des gouvernements étrangers confirmer la propagande de l'indignation.

Aujourd'hui, je vois des tunisiens terrorisés qui n'arrivent plus à dormir.

Aujourd'hui, je n'arrive plus à avoir une seule conversation téléphonique où je n'entends pas ma voix résonner.

Alors je crie mon indignation et tous me demandent : Et après ?

Ironie.

Ironie.

Je pense que la question à poser est plutôt : Pourquoi ?

Et voilà pourquoi :

Parce que même si les familles proches au pouvoir ne m'ont encore rien pris, ils en ont pris au peuple tunisien, à mon peuple et donc à moi !

Parce que la liberté n'est pas un don mais un droit acquis et que personne n'a le droit de la ôter à un peuple en avançant que le peuple n'est pas prêt. La liberté est un droit acquis et quand on nous en prive, on l'arrache.

Parce que s'exprimer et dire qu'on est contre un système n'est pas un délit et qu'il n'y a aucune raison d'avoir peur en disant ce que l'on pense même quand ça fâche.

Parce que tirer à balles réelles sur des civils est un crime et que je ne le pardonnerai jamais

Parce qu'un système qui pousse des flics à tirer sur leurs concitoyens est un système meurtrier et que j'ai de la peine pour tous ces flics parce que j'en ai connus des flics et qu'ils ne sont pas tous pourris, que ce sont des êtres humains et qu'ils ont des familles... J'ai de la peine pour eux et je sais qu'ils ont de la peine pour nous...

Parce que si le niveau des étudiants se dégrade, ce n'est pas de leur faute, ce n'est pas parce qu'ils sont cons mais parce que le système éducatif est pourri.

Parce que Emploi, Dignité et Liberté sont des droits acquis et que je ne veux plus y renoncer.

Parce que je n'ai plus peur. Et pourquoi je n'ai plus peur ? Parce que je me dis aujourd'hui, qu'il n'y a pas pire que de perdre sa dignité ! Il n'y a pas de demi-mesure ! Il n'y a pas d'alternative.

Et après ?

Contrairement à ce que la propagande rabâche, ce mouvement n'a rien à voir avec quelconque parti politique, ce mouvement n'a pas été commandité par des forces invisibles étrangères, ce mouvement est un soulèvement populaire et le peuple tunisien ne permettra à personne de le récupérer.

Alors le voici le après : Que le peuple CHOISISSE ses meneurs, et que le peuple ait le droit de les virer si ces meneurs ne font pas l'affaire ! C'est le principe même d'une démocratie ! Que le peuple puisse crier dans la rue et à la télé et à la radio chaque fois que ces meneurs dérailleront sans pour autant risquer un couvre-feu ! Que le peuple puisse revendiquer ses droits sans être assassiné !

Comment parvenir à cet après ?

Je l'ignore encore aujourd'hui mais je sais que nous ne reculerons plus, parce que notre dignité en vaut la peine !

Le "après" est à portée de main, il est juste là... Il attend juste le moment opportun... J'y crois mais contrairement à il y a 4 semaines, je ne le vois pas comme un conte de fée... Je sais que ça sera dur, je sais que ça sera long, je sais que ça ne sera pas tous les jours rose ! Ca ressemblera à la VIE ! avec ses hauts et ses bas... Ca sera la VIE !

Nous le méritons et nous en sommes capables !

Dignes jusqu'au bout !

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  • 2 semaines après...
Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

" Je me décide, pour la première fois de ma vie à porter plainte devant la justice tunisienne contre les individus qui, sur l’avenue Bourguiba, ont appelé, ce dimanche 25 mars, à l’assassinat des Juifs.

J’ai déjà été l’objet d’une agression raciste en 2000, mais je n’avais pas voulu porter l’affaire devant les tribunaux, estimant qu’il s’agissait de jeunes inconscients trompés par une propagande venue de l’étranger. Rien de semblable aujourd’hui : il s’agit d’un mouvement politique qui fait de l’antisémitisme et de l’appel au meurtre des juifs un de ses modes de propagande habituels. Il s’était déjà pareillement illustré, voilà plus de deux mois à l’aéroport de Tunis-Carthage, et le gouvernement n’a rien fait pour prendre les mesures légales appropriées.

Aujourd’hui encore, une semaine après les faits, on ne voit toujours pas de suite pénale à ces agissements, non seulement inadmissibles, mais tout simplement illégaux : qu’un gouvernement puisse tolérer des appels à la haine raciale et au meurtre sans réagir vigoureusement dépasse l’entendement.

On le voit certes menacer, mais nul doute qu’un journaliste qui publie une photo jugée indécente se retrouve en prison dans les 24 heures, alors que ces excités…

http://memorial98.over-blog.com/article-tunisie-alerte-contre-l-antisemitisme-102678248.html

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
qu’un gouvernement puisse tolérer des appels à la haine raciale et au meurtre sans réagir vigoureusement dépasse l’entendement.

Il faut croire que les gouvernements américains dépassent tous l'entendement.

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