Julien, 13 ans, 146 de QI et sept ans de calvaire à l'école

J'ai le droit de pas trouver ça exceptionnel encore il me semble. Et je ne suis pas seule, pourquoi tu t'en prends qu'à moi, encore ? (paye ta victimisation !)

Vu comme il est perturbé ce gamin, ca m'étonnerai qu'il en fasse quelque chose de son super QI

146 c'est très élevé comme QI, ce n'est pourtant pas si difficile à comprendre, c'est sans doute pour cela que Altaar doute des chiffres que tu donnes concernant le tien.

Elle a repondue qu'elle etait libre de penser ce qu'elle veut.

(meme si c'etait "faux")

PS : 146, c'est si élevé que ça ? Fin je sais pas, je voudrais surtout pas me venter hein, mais je suis à 136 et je ne me considère pas du tout comme une personne plus logique que les autres...

Sans vouloir te vexer, tu es aller voir un psy pour faire les tests ?

Les tests sur internet n'ont certainement pas la même valeur que ceux passé sous le contrôle d'un psychiatre.

Ca sert à rien d'avoir un bon QI quand on a la capacité de sociabilisation d'une moule ...

Je ne pense pas que le problème vienne de ses capacités de socialisation, mais ils viennent plutôt d'une forte hostilité de la part des médiocres.

Il ne doit pas y avoir plus de 5% de la population mondiale au dessus de 130 de QI...

Pas plus de 0,5 apparemment ^^

D'après Mensa France, au dessus de 131 de QI, il y a 2% de la population.

Ce qui correspond grosso-modo à la somme des petites barres sur ton graphique.

Les chiffres :

Les 2/3 de la population ont un QI compris entre 85 et 115 ;

5% de la population atteignent ou dépassent les 125 points) ;

2% atteignent ou dépassent un QI de 132 ;

1% atteignent ou dépassent un QI de 137 ;

0,1% de la population a un QI supérieur ou égal à 145

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Les tests sur internet n'ont certainement pas la même valeur que ceux passé sous le contrôle d'un psychiatre.

Seules quelques batteries de tests sont reconnues et la condition en effet est de les passer chez un psy (différents des "tests de QI" en ligne qui n'évaluent que certaines facultés logiques et non verbales la plupart du temps)

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La question de l'évaluation des capacités verbales à toujours été controversée. Notamment parce qu'il s'agit d'une capacité de connaissance plus que d'intelligence, mais aussi parce ce que ce type de test est dépendant de la langue et de la culture, au contraire des tests de "logique".

Je mets "logique" entre guillemets, car il ne s'agit pas de la vraie logique, mais une sorte de logique simplifiée, très souvent fausse. Les tests de logiques pour mesurer le QI demandent de faire des déductions qui ne sont pas valables en logique mathématique.

La question de l'évaluation des capacités verbales à toujours été controversée. Notamment parce qu'il s'agit d'une capacité de connaissance plus que d'intelligence, mais aussi parce ce que ce type de test est dépendant de la langue et de la culture, au contraire des tests de "logique".

C'est pourquoi il existe aussi des batteries de tests qui en tiennent compte et où les épreuves verbales sont inexistantes.

Je mets "logique" entre guillemets, car il ne s'agit pas de la vraie logique, mais une sorte de logique simplifiée, très souvent fausse. Les tests de logiques pour mesurer le QI demandent de faire des déductions qui ne sont pas valables en logique mathématique.

Les tests "logiques" en question évaluent d'avantage le raisonnement analogique, le raisonnement sur des séries, la conceptualisation, la catégorisation, l'organisation spatiale, etc

C'est assez classique, le professeur moyens étant un crétin il est normal qu'il n'ai nullement les facultés de reconnaitre de l'intelligence la ou il y en a.

Crétin moyen comme plus des 2/3 de la population dont il fait partie.

Comme plus des 2/3 des forumeurs dont nous faisons partie.

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Donc si j'ai bien compris:

Avoir un QI elevé = etre TRES logique

c'est ca? et c'est tout?

ca serait comme si le cerveau des "surdoués" etait un ordinateur avec un processeur rapide?

la capacité a mémoriser n'est pas prise en compte?

Donc si j'ai bien compris:

Avoir un QI elevé = etre TRES logique

ben non, justement, les batteries de tests n'évaluent pas que la "logique".

la capacité a mémoriser n'est pas prise en compte?

Si aussi. La mémoire visuelle et auditive sont évaluées.

Mais je te rejoins sur une chose, tu as raison de relativiser la valeur qu'on donne aux QI.

Les psychologues admettent que le QI n'est pas le seul facteur de réussite, mais que l'intelligence émotionnelle (IE, EI en anglais) serait même aussi déterminant : une personne au IE élevé peut même mieux réussir qu'une personne au QI élevé, notamment parce que les personnes au QI élevé ne bénéficie souvent pas d'un environnement où ils peuvent cultiver toutes leurs capacités.

Donc pour avoir toutes ses chances de réussir dans la vie il faut

_un cerveau plein et rapide

ET

_une personnalité sociable

c'est bien ca?

Non, il faut du fric surtout :D. Le CB compte bien plus que le QI pour réussir dans la vie.

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oui, après, qu'est ce qu'on appel réussir dans la vie?

la réponse à cette question très subjective sera interprété selon la vision de chacun.

bonne réussite à tous.

C'est typique et tellement fréquents comme problématique. En général, avoir un fort quotient intellectuel pour un enfant est synonyme d'échec, aussi curieux que ça puisse paraitre.

Je viens de prendre ce topic donc je le reprend dans l'ordre. L'échec scolaire des élèves surdoués est lié à plusieurs facteurs, l'un deux c'est que le système scolaire français actuel n'est pas comatible avec les enfants qui sont dans les extrêmes donc les enfants déficients et les enfants surdoués. Les élèves surdoués s'ennuient en classe, ont un fonctionnement cognitif souvent atypique auquel les instit ne savent pas toujours s'adapter.

D'autre part, pour beaucoup d'élèves surdoués, il y a une décalage avec la sphère émotionnelle ou affective. De ce fait, ce décalage entre leur intelligence et leur mode de relation est en décalage avec ce qu'ils ressentent. Il y a parfois des dépressions qui s'installent, des instabilités comportementales.

On parle parfois d'intelligence surdoués pour des élèves qui sont parfois atteint du syndrome d'asperger et qui passent inaperçus.

Et puis parfois le milieu familial est déconcerté par ces enfants.

Si mon compte est bon, cet élève aurais eu pas moins de 3 institutrices complètement à la ramasse qui ne savent pas faire la différence entre un trisomique et un gamin intelligent.

Ca me paraît beaucoup.

Sinon, à mon sens, ce petit à quand même des problèmes psychologiques. Ce n'est pas parce qu'on est un génie qu'on est pas cinglé pour autant...

Et voilà la réponse typique et stupide des gens qui vont aller imputer une espèce de responsabilité au gamin. bah ouais s'il est si intelligent que ça, il doit pas être en échec alors. C'est justement car on rend l'enfant responsable qu'il est volontairement ou pas poussé vers l'échec.

Il faut des établissements spécialisés pour les enfants à fort QI, l'éducation nationale n'est pas en mesure de leur permettre un épanouissement éducatif et socio-culturel à la hauteur de ce qui est nécessaire pour lui.

J'ai jamais dis que c'était de sa faute. Et en échec scolaire, c'est normal vu qu'il n'a pas le même degrés d'intelligence.

Mais je parle du fait qu'il se scarifie, ou se tape la tête contre les murs. Pour moi, c'est signe d'un déséquilibre psychologique, tout simplement. Après, est-ce que l'origine est l'humiliation des instit' et cie, peut-être, mais c'est pas sur.

PS : 146, c'est si élevé que ça ? Fin je sais pas, je voudrais surtout pas me venter hein, mais je suis à 136 et je ne me considère pas du tout comme une personne plus logique que les autres...

Oui pour un enfant, 146 est un QI elévé. Il est classé dans les intelligences supérieures à la moyenne. Ce qu'on nomme les surdoués.

Entre 136 et 146 il y a 10 points d'écart et je peux t'assurer que c'est énorme. :)

Tout le problème d'un système éducatif trop rigide, qui ne permet pas aux extrêmes de s'épanouir en son sein.

Maintenant, pas besoin d'être surdoué pour mal le vivre. Suffit d'être étrange sur un ou un autre point, et on a droit à son petit tas de merde.

Les psychologues admettent que le QI n'est pas le seul facteur de réussite, mais que l'intelligence émotionnelle (IE, EI en anglais) serait même aussi déterminant : une personne au IE élevé peut même mieux réussir qu'une personne au QI élevé, notamment parce que les personnes au QI élevé ne bénéficie souvent pas d'un environnement où ils peuvent cultiver toutes leurs capacités.

Donc pour avoir toutes ses chances de réussir dans la vie il faut

_un cerveau plein et rapide

ET

_une personnalité sociable

c'est bien ca?

Non, il faut aussi un entourage qui soutient, des projets, se sentir heureux.....

Tout le problème d'un système éducatif trop rigide, qui ne permet pas aux extrêmes de s'épanouir en son sein.

Maintenant, pas besoin d'être surdoué pour mal le vivre. Suffit d'être étrange sur un ou un autre point, et on a droit à son petit tas de merde.

tout à fait, c'est pourquoi tant d'enfants sont à la ramasse aujourd'hui. Ils sont sensés s'adapter au système alors que c'est le contraire, le système devrait s'adapter à eux.

oui, après, qu'est ce qu'on appel réussir dans la vie?

la réponse à cette question très subjective sera interprété selon la vision de chacun.

Bien sûr Lugy, ce n'était qu'une boutade

Donc pour avoir toutes ses chances de réussir dans la vie il faut

_un cerveau plein et rapide

ET

_une personnalité sociable

c'est bien ca?

Je vois les choses autrement. Il faudrait :

- un cerveau pas trop rapide

- une personnalité sociable.

En effet, avec un cerveau rapide, le surdoué aura beau être très sociable, il sera perçu comme une menace et rejeté par les autres enfants.

Tout le problème d'un système éducatif trop rigide, qui ne permet pas aux extrêmes de s'épanouir en son sein.

Maintenant, pas besoin d'être surdoué pour mal le vivre. Suffit d'être étrange sur un ou un autre point, et on a droit à son petit tas de merde.

Absolument.

Et il faut quand même relativiser les choses. La majeure partie des surdoués ne vivent pas leur scolarité dans la souffrance. Ils s'en sortent généralement très bien. Ce qui ramène considérablement à la baisse le pourcentage des élèves surdoués qui en souffrent.

Par contre, c'est une toute autre affaire pour les 20% au "QI inférieur", ou pour le gamin d'intelligence normale qui aura eu le malheur de naître avec un handicap physique, fut-il léger.

tout à fait, c'est pourquoi tant d'enfants sont à la ramasse aujourd'hui. Ils sont sensés s'adapter au système alors que c'est le contraire, le système devrait s'adapter à eux.

Sauf que le système ne dispose pas des moyens pour s'adapter aux individualités.

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Donc si j'ai bien compris:

Avoir un QI elevé = etre TRES logique

Non, on peut avoir un QI très élevé et être une bouse en logique. Tout comme de grand logiciens ont un QI peu élevé.

Le QI évalue la capacité de généralisation rapide, ne distinguant pas les généralisations abusives des autres. La logique, elle, est beaucoup plus exigeante.