Julien, 13 ans, 146 de QI et sept ans de calvaire à l'école

146 de QI sans correspondre à la définition de l'intelligence.

L'intelligence est l'ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux et d'aboutir à la connaissance conceptuelle et rationnelle (par opposition à la sensation et à l'intuition). Elle se perçoit dans l'aptitude à comprendre et à s'adapter facilement à des situations nouvelles. L’intelligence peut ainsi être conçue comme la faculté d'adaptation. L'intelligence peut être également perçue comme la capacité à traiter l'information pour atteindre ses objectifs.

Je relis l'article, là... au final, en envoyant le petit chez un pédopsy, l'instit a eu une bonne réaction, je trouve. C'est quand elle n'a apparemment pas pris en compte le résultat du test, ou qu'elle n'a pas voulu le comprendre, que c'est parti en vrille. C'est du gâchis, je trouve...

C'est effectivement un formidable gâchis, un enfant reconnu et stimulé pourrait avoir un développement tellement intéressant, au lieu de ça, il s'écrasera et n'exploitera probablement jamais son potentiel.

J'ai le droit de pas trouver ça exceptionnel encore il me semble. Et je ne suis pas seule, pourquoi tu t'en prends qu'à moi, encore ? (paye ta victimisation !)

Moins d'un demi %, à partir de quoi quelque chose est il exceptionnel selon toi ?

Le truc c'est juste que t'as aucune idée de ce que c'est que d'avoir ne serait ce qu'au dessus de 130 et me ramène pas ton 136, j'ai assez rigolé pour aujourd'hui... :smile2:

Discours élitiste

Et vous vous avez un discourt dictatorial, vous voulez imposez le dictat des imbéciles à des gens qui n'en sont pas, il n'a pas à se rentre plus crétins ou faire je ne sais quoi d'autre pour faire plaisir aux autres.

Vous croyez que c'est comme ça que vous allez lui apprendre à se sociabiliser ?

Pourquoi faire? Je ne lui conseillerez pas de sociabiliser avec des professeurs au contraire.

Pourtant, j'ai jamais été humilié, martyrisé, rejeté. Parce qu'en dehors de mes capacité, je savais aussi être suffisamment ouvert pour m’intéresser aussi à ce qui pouvait intéresser les autres.

Vous avez cédez à la tyrannie du groupe, acceptez que d'autre ne fasse pas ce choix.

C'est en pensant aussi de cette manière que ces petits génies seront des poisons pour la société. Ni plus, ni moins. Des corps étrangers qui ne cherchent pas à s'adapter à leur environnement mais à adapter leur environnement à eux. Et qu'est-ce qui arrivent à des corps étranger potentiellement dangereux pour l’intégrité d'un organisme ? Soit l'organisme en question arrive à l'éradiquer naturellement, auquel cas tout reprend sa place, soit l'organisme succombe (et souvent, le corps étranger à de fortes chances de suivre la même voie peu de temps après, voir même en même temps).

Tu ne me connais pas, tu juges à partir de quoi ? De deux trois réponses débiles, et d'une image de chat ? Wouhaoo.

Comme je te l'ai déjà demandé à plusieurs reprises, passe ton chemin avec moi s'il te plait.

Moralité, c'est aux aux adultes qui entourent l'enfant de l'aider à s'adapter au groupe, à se sociabiliser, s'il a du mal à y parvenir seul...

Il ne s'agit pas d'inciter l'enfant à gommer ses particularités, mais à ne pas les considérer comme quelque chose qui le rend incapable de vivre en groupe...

Pas du moment que tu racontes des conneries du type 146 de QI ça n'a rien d'exceptionnel, désolé.

Tu ne me connais pas, tu juges à partir de quoi ? De deux trois réponses débiles, et d'une image de chat ? Wouhaoo.

Comme je te l'ai déjà demandé à plusieurs reprises, passe ton chemin avec moi s'il te plait.

T'inquiète pas, d'après la demonstration de ce post, il se moque parce qu'il ne peut pas comprendre kk1 avec un QI de 136. Tu te retrouves brimée et humiliée par la masse grouillante du peuple attardé qu'il represente. Ignore-le, il ne peut pas te comprendre.

Moralité, c'est aux aux adultes qui entourent l'enfant de l'aider à s'adapter au groupe, à se sociabiliser, s'il a du mal à y parvenir seul...

Il ne s'agit pas d'inciter l'enfant à gommer ses particularités, mais à ne pas les considérer comme quelque chose qui le rend incapable de vivre en groupe...

Il ne parviendra jamais à s'intégrer correctement au groupe, c'est bien ça le soucis. Il faut vraiment des structures adaptées pour que ces enfants ayant des capacités comme celles là puissent s'épanouir et se développer en phase avec les autres. Un gamin avec 140 au milieu d'autres enfants qui ont entre 90 et 110, il ne parviendra jamais à évoluer normalement (pour lui). L'enfant finira toujours pas se refermer sur lui même car jamais sur la même longueur d'onde que les autres, toujours décalé. Il finira par se rogner lui même et s'atrofier en quelque sorte pour se maintenir avec les autres et être accepter mais à force de sacrifice et de résultat infructueux, à terme, il s'exclura de lui même.

Bon, je vais ajouter ma petite touche de bêtise ici, tiens

Le souci, avec le cas du garçon présenté, c'est qu'il est représentatif des précoces en difficultés. Il ne faudrait pas partir du principe que précoce = incapable d'être sociable.

Certains vont parvenir à vivre sans le moindre soucis.

Au contraire, des personnes au QI moins importants pourront connaître aussi des situations difficiles.

En fait, c'est simplement un facteur favorisant la moquerie qui est, il ne faut pas se le cacher, souvent forte en primaire, ou au collège, peut-être plus que par après. Mais, il n'est pa le seul. La différence est souvent montrée du doigt, sauf si on évolue dans un environnement particulièrement bon et tolérant.

Et puis, mis à part ça, l'association du QI important à la notion de génie me semble exagérée. Il y a probablement de grandes capacités, une sensibilité bien présente, etc. Mais, il ne faut pas faire de tous les intellectuels des génies.

Au passage, des génies que je connais, et il y en a peu qui me viennent à l'esprit, ils ont tous eu, apparemment, un côté assez singulier. Mais là encore, la personnalité décide de beaucoup dans la tournure des événements d'une personne, même jugée précoce.

Globalement, je dirais que s'il est mieux de savoir que son enfant est précoce, afin d'adapter l'éducation selon ses besoins, tout en gardant un cadre plutôt "normal", il ne faut pas donner un sens trop fort au terme qui pourrait amener à aller dans un raisonnement erroné.

En fait, je crois qu'il faut simplement savoir que ce sont des enfants, avant tout. Mais parfois, la curiosité d'un enfant va trop loin pour ses propres parents ou, au contraire, les parents ambitionnent excessivement l'usage des capacités de l'enfant...

Courage à eux.

Vous n'avez pas compris: il ne s'agit pas de classer les gens par QI.

Ce qui caractérise un enfant (à priori) précoce,c'est une grande curiosité, une capacité à appréhender des concepts abstraits plus rapidement, à croiser des informations, voir des liens oû d'autres ne voient rien, à remettre tout un tas de choses en question , à déceler les erreurs de discours des "adultes" et du coup à se forger leur propre opinion du monde qui les entoure plus tôt que les autres enfants de leur age qui gobent les conneries de leurs parents et de leur entourage. Ce décalage entraine de l'incompréhension.

Une caractéristique de ces enfants est qu'ils se lassent vite, car ils apprennent plus vite.

En général le probleme ne vient pas l'enfant lui même, mais des autres, en le marginalisant.

Le pire c'est les adultes, qui s'auto proclament supérieur car ils sont adultes, quel preuve d'humilité!!

La plupart d'entre nous possedent des capacité similaires dans des domaines propres a chacuns.

Un sujet qui nous passionne va nous demander moins d'éfforts d'apprentissage qu'un autre moins important à nos yeux, on le fait avec plaisir ce qui nous valorise ( circuit de la récompense).

On comprends mieux pourquoi le système actuel basé sur les sanction est caduc.

Comment peut-on savoir que c'est si élevé que ça? Sur le graphique on a peut-être un ordre d'idée mais par rapport à la population mondiale, combien connaissent leur QI, combien d'individus ont permis d'établir une moyenne?

Cet enfant est très intelligent ET n'arrive pas à s'intégrer, bien sur que c'est lié, mais son QI n'est pas la seule raison.

C'est en pensant aussi de cette manière que ces petits génies seront des poisons pour la société. Ni plus, ni moins. Des corps étrangers qui ne cherchent pas à s'adapter à leur environnement mais à adapter leur environnement à eux. Et qu'est-ce qui arrivent à des corps étranger potentiellement dangereux pour l’intégrité d'un organisme ? Soit l'organisme en question arrive à l'éradiquer naturellement, auquel cas tout reprend sa place, soit l'organisme succombe (et souvent, le corps étranger à de fortes chances de suivre la même voie peu de temps après, voir même en même temps).

Vous êtes contre la diversité, pour l'uniformisation et vous trouvez normal que quelqu'un se fasse brimer parce qu'il est différent, pas étonnant de la part de quelqu'un qui a lui même était uniformisé.

Vous êtes contre la diversité, pour l'uniformisation et vous trouvez normal que quelqu'un se fasse brimer parce qu'il est différent, pas étonnant de la part de quelqu'un qui a lui même était uniformisé.

En attendant l'as pas tord sur le fond, un élève surdoué n'est pas à idolâtrer non plus. Et généralement il seront pas forcément plus malin que d'autre la connaissance mathématique car c'est ça le Q.I le fonctionnement logique et mathématique du cerveau se fait au dépend du bon sens dans de nombreux domaine... Ca c'est pour le Q.I Et comme tout. le raisonnement mathématique ça s'apprend donc n'importe quelle abrutie pourrait afficher 200 de Q.I s'il s'y entraînait comme un sport

Placer ces enfant dans des école dites "spécialisé" revient à faire un communauté et a encourager une forme de communautarisme à mon sens.

Dans le cas des enfant précoce c'est plus du tout la même chose. Et un enfant peut être précoce un temps et ne pas le rester. Donc tout ça c'est a relativisé. Un gamin précoce on le place pas dans une autres école pour "gamin surdoué". Mais juste lui permettre de dévelloper ses capacité a travers des activité ou necéssairement il rencontrera des gens en dehors du cercle assez vicelard faut le dire, de la primaire/collège

Vous n'avez pas compris: il ne s'agit pas de classer les gens par QI.

Ce qui caractérise un enfant (à priori) précoce,c'est une grande curiosité, une capacité à appréhender des concepts abstraits plus rapidement, à croiser des informations, voir des liens oû d'autres ne voient rien, à remettre tout un tas de choses en question , à déceler les erreurs de discours des "adultes" et du coup à se forger leur propre opinion du monde qui les entoure plus tôt que les autres enfants de leur age qui gobent les conneries de leurs parents et de leur entourage. Ce décalage entraine de l'incompréhension.

Une caractéristique de ces enfants est qu'ils se lassent vite, car ils apprennent plus vite.

En général le problème ne vient pas l'enfant lui même, mais des autres, en le marginalisant.

Le pire c'est les adultes, qui s'auto proclament supérieur car ils sont adultes, quel preuve d'humilité!!

C'est malheureusement classique.

L'enfant précoce nourrit aussi le cercle vicieux en se renfermant ou en adoptant une attitude agressive. Malgré ce qu'on pourrait penser, ce n'est pas à la portée de tous de détecter un enfant précoce d'un simple emmerdeur de base. Les comportements se chevauchent et l'intelligence mal utilisée (chose normale pour des enfants un peu dans la marge) peut passer pour de l'insolence ou de l'entêtement imbécile.

Cela dit, je trouve inacceptable qu'on s'évertue à humilier un élève, quel qu'il soit. Certains adultes doivent se sentir en danger face à des questions ou réflexions auxquelles ils ne sont pas habitués de la part d'enfants. C'est bien dommage que ça ne leur mette pas la puce à l'oreille.

La précocité s'accompagne souvent d'un décalage social handicapant, parfois aussi d'une immaturité paradoxale au vu des capacités logiques développées. Il faut vraiment un environnement spécial pour que l'enfant puisse suivre un développement social et intellectuel harmonieux, et ensuite devenir un jeune adulte épanoui.

Qu'on fasse des lieux spéciaux ou qu'on sache adapter l'environnement actuel, c'est la question à peser.

Contrairement à ce que certains (-plop) disent ici, adapter son environnement est une évolution favorable. L'humain n'a fait que ça depuis qu'il existe. Et ce ne serait pas du luxe. A moins qu'on kiffe faire foirer le départ dans la vie de nos jeunes générations.

sur 2000 enfant environs , 1 seul aura le Qi de cet enfant, ce qui fait peu mais n'est pas rare.

mais il y aura aussi 2 enfant avec un Qi entre 140 et 150.

une vingtaine d'autre avec un Qi entre 130 et 140.

moins d'une centaine d'autre avec un Qi entre 120 et 130.

environ 400 autre avec un Qi entre 110 et 120.

environ 500 autre avec un Qi entre 100et 110.

puis l'inverse dans l'autre sens.(- de 100)

ceci est très approximatif et sert seulement à aider à la compréhension de la répartition.

on comprend bien que des enfants avec un fort QI comme un faible se retrouve isolé en quantité et par conséquent se retrouve en difficulté dans un système qui ne peut ou ne veux mettre les moyens dans une éducation adapté.

mais si on regarde de plus près, il y a aussi des enfants malade, dyslexique ou avec une forme d'intelligence différente, le cerveau d'un droitier, d'un gaucher ou d'un ambidextre n'a pas tout à fait le même fonctionnement d’apprentissage.

je pense que la solution est un système éducatif plus souple, ou l'on enseigne pas le gout de la compétition et de la concurrence mais plutôt le gout d'apprendre pour le plaisir, avec moins un programme à tenir qu'une adaptation au différence et dont le passage à un niveau supérieur serais jugée par l'appréciation de l'enseignant et la validité d'une somme de connaissance acquise, par exemple sous forme de module subdivisé d'un programme général. en ne tenant pas vraiment compte de l'age de l'enfants.

alors à quant la réforme de l'éducation plutôt que la réforme des emplois.

sans intention mauvaise le 136 de QI=cattell vaux un 123 de QI=wechsler ce qui reste un QI au dessus de la moyenne et qui représente environs 10% de la population et l'on fait parti des 15% de gens qui ont un Qi supérieur à 120. bon j'ai un peu mis des chiffres au pif , de mémoire je veux dire.

En attendant l'as pas tord sur le fond, un élève surdoué n'est pas à idolâtrer non plus.

Entre idolâtrer et dénigrer comme le font les professeurs en question il y a une marge.

Placer ces enfant dans des école dites "spécialisé" revient à faire un communauté et a encourager une forme de communautarisme à mon sens.

Dans le cas des enfant précoce c'est plus du tout la même chose. Et un enfant peut être précoce un temps et ne pas le rester. Donc tout ça c'est a relativisé. Un gamin précoce on le place pas dans une autres école pour "gamin surdoué". Mais juste lui permettre de dévelloper ses capacité a travers des activité ou necéssairement il rencontrera des gens en dehors du cercle assez vicelard faut le dire, de la primaire/collège

J'ai pas dit que j'était forcement pour qu'on les places (ils semblent y avoir du pour et du contre), simplement que les professeurs devraient rester à leurs place et arreté de se prendre pour des dieux surpuissant et de se mettre à faire des diagnostiques de comptoire de crétinisme ou de génisisme à tout va alors que ce sont des crétins surtout si c'est pour après les brimer.

Les bons élèves fuient la racaille et vont, si les parents le peuvent, dans le privé.

Il suffit de discuter avec des ados pour le savoir.

Il raconte qu'une fois, alors qu'il avait trop bien répondu à une question, son institutrice de maternelle l'a placé au milieu d'une classe de CM2 où il a été interrogé par les autres élèves pendant près d'une heure : «Ils m'ont posé des tas de questions. J'étais tétanisé, je n'y comprenais rien. Et, à la fin, mon institutrice a dit : "Eh bien voilà, monsieur se prend pour un génie."»

Elle est complètement tarée.

Je relis l'article, là... au final, en envoyant le petit chez un pédopsy, l'instit a eu une bonne réaction, je trouve. C'est quand elle n'a apparemment pas pris en compte le résultat du test, ou qu'elle n'a pas voulu le comprendre, que c'est parti en vrille. C'est du gâchis, je trouve...

Beaucoup trop de monde refuse l'idée qu'il puisse exister des individus plus intelligents que les autres.

D'où une haine farouche envers les contre-exemples à leurs théories.

J'ai le droit de pas trouver ça exceptionnel encore il me semble. Et je ne suis pas seule, pourquoi tu t'en prends qu'à moi, encore ? (paye ta victimisation !)

Vu comme il est perturbé ce gamin, ca m'étonnerai qu'il en fasse quelque chose de son super QI

146 c'est très élevé comme QI, ce n'est pourtant pas si difficile à comprendre, c'est sans doute pour cela que Altaar doute des chiffres que tu donnes concernant le tien.

Oui 136 c'est plutôt pas mal

Il ne doit pas y avoir plus de 5% de la population mondiale au dessus de 130 de QI...

Pas plus de 0,5 apparemment ^^

D'après Mensa France, au dessus de 131 de QI, il y a 2% de la population.

Ce qui correspond grosso-modo à la somme des petites barres sur ton graphique.