Qu'est ce que la "classe moyenne" en france ?

s'est temp si , j'entant beaucoup parlés en économie de la classe moyenne en france , mais s'est quoi au juste de nos jours ? des ouvriers aux revenues confortables ? des cadres aux revenues modestes ? des fonctionnaires ? des artisans ? .....sy vous pourriez m'éclaircir

je pense qu'il s'agit des personnes qui vivent de leurs revenus, sans aides sociales, sans être riches pour autant.

Ceux sont qui arrivent à payer leur loyer, les charges, leur nourriture, quelques équipements technologiques, quelques sorties culturels ou festives et des vacances une fois l'an et à qui il ne reste plus rien ensuite

A Paris, il faut au moins un salaire de 1500€ pour joindre les deux bouts

1500 euros a paris t gentils deja qu'en campagnes c'est pas evident

Les classes moyennes forment un ensemble hétérogène de populations, appelé classe sociale et définies en partie par leur niveau de vie, situées au-dessus des classes pauvres et en-dessous des classes aisées. Cet ensemble varie suivant les pays et dans le temps.

Il n'y a pas une classe moyenne, mais plusieurs classes moyennes. On distingue généralement la classe moyenne supérieure et la classe moyenne inférieure.

Certaines professions sont caractéristiques des classes moyennes :

• classe moyenne supérieure : cadres, ingénieurs, professeurs d'université, professions intellectuelles supérieures (excepté les professions libérales, associées aux classes aisées).
• classe moyenne inférieure : travailleurs sociaux, infirmières, instituteurs, professions intermédiaires (tels les contremaîtres), une partie des employés.

Tout d'abord, peut-on parler de la classe moyenne ? On la définirait très largement comme incluant les individus d'un revenu allant de 1 200 € (revenu médian des salariés à temps plein en France) à 3 000 € par mois. Cette délimitation généreuse d'une classe moyenne élargie donne un éventail de conditions de vie très différentes. Toutefois, selon l'Observatoire des inégalités, les classes moyennes correspondent aux salariés gagnant entre 1 200 et 1 840 euros par mois

Source wiki...

Salaire moyen des cadres en 2008 : 5 491 euros (Source Insee )....

1500 euros a paris t gentils deja qu'en campagnes c'est pas evident

C'est clair!

s'est temp si , j'entant beaucoup parlés en économie de la classe moyenne en france , mais s'est quoi au juste de nos jours ? des ouvriers aux revenues confortables ? des cadres aux revenues modestes ? des fonctionnaires ? des artisans ? .....sy vous pourriez m'éclaircir

La « classe moyenne », c’est surtout l’expression judicieuse que doit employer un démagogue pour convaincre le plus de gens de voter pour lui. Pour la raison que la très grande majorité des français considèrent appartenir à la « classe moyenne ».

Dans les faits, cette très grande majorité regroupe comme tu le remarques un peu tout le monde, à l’exception des plus pauvres et des plus riches, et n’est pas forcément un concept aussi pertinent qu’il n’est populaire dans la bouche des politiciens et des media.

1500 euros a paris t gentils deja qu'en campagnes c'est pas evident

C'est clair!

Oo.

Euh...

WHAT ? Vous l'avez fumé où ça ?

J'ai fumé des clopes, mais rien d'hallucinogène...

C'est une limite basse que j'ai estimé grosso modo... Disons qu'avec un peu de chance, on peut trouver un appart pour 700€ charges comprises (il sera pas très grand, c'est clair). Avec une moyenne de dépense quotidienne à 15 euros, il reste 200 euros qu'on peut économiser pour se payer un voyage et des petits gadgets

Mais bon, tout le monde n'a pas "le bon plan" pour l'appart c'est sûr

A Paris, il faut au moins un salaire de 1500€ pour joindre les deux bouts

1500 €, net ? Brut, bien évidemment ce n'est même pas la peine, mais même avec 1500€ net : les 2/3 passent déjà dans le loyer à Paris, et quasiment la moitié en petite couronne ... et tout ça pour un studio entre 15 et 22 m2 (je cherche justement en ce moment lol) ... ou alors on parle d'un couple dont les 2 individus gagnent au moins chacun 1500€ net.

EDIT: oups, j'ai posté avant ta réponse ... le plan pour l'appart peut m'intéresser

Sinon, effectivement, le terme classe moyenne veut tout et rien dire ...

Et pour la définition wiki, elle doit dater un peu, parce que le salaire médian en France en 2010 était de 1585 € net à temps plein je crois.

Je parlais en salaire net.

Et effectivement, c'est plus simple en coloc, mais bon il y a des bons plans à dénicher.

Dites moi à combien vous estimez le seuil de la classe moyenne alors? (Je ne suis pas borné au point de ne pas reconnaître mes erreurs)

Avec une moyenne de dépense quotidienne à 15 euros

En effet ça n'est pas grand chose, vous ne vivez pas, vous survivez.

dépense quotidienne de 15e... euh... c'est assez monstrueux, vous comptez quoi dans les dépenses quotidiennes exactement ?

Ensuite, 700e l'appartement, à Paris, je veux bien, mais en dehors de Paris, il est assez facile de trouver des apparts ou des studios à moins de 500e.

Et vous ajoutez donc 200e PAR MOIS pour "payer des gadgets" et autre... Je sais pas... Je suis assez wtf en lisant des trucs du genre...

Tu dépenses combien par jour? Avec 10 euros en moyenne, tu as de quoi manger à midi et boire un coup le soir. Sachant que le soir et les week end, je mange chez moi. Avec 50 euros, j'ai de quoi manger pendant plus d'une semaine à Ed :D

(je ne parlais pas de mon salaire)

Je parlais en salaire net.

Et effectivement, c'est plus simple en coloc, mais bon il y a des bons plans à dénicher.

Dites moi à combien vous estimez le seuil de la classe moyenne alors? (Je ne suis pas borné au point de ne pas reconnaître mes erreurs)

Comme le dit carnifex, le terme classe moyenne est tellement fourre-tout qu'il est difficile d'estimer un seuil ... on fait partie de la classe moyenne par ses revenus, ou par son confort de vie ?

Car comme on l'a vu, avec 1500 € net en région parisienne, c'est assez difficile pour une personne seule d'avoir son propre appartement sans qu'il s'agisse d'un placard. Pour moi "coucher dans sa cuisine" (studio), ou même la colocation, représentent une certaine précarité et je ne mettrais pas ces individus dans la catégorie classe moyenne.

Par contre, en couple avec les mêmes salaires, ce n'est pas tout à fait la même chose. Ou avec le même salaire mais en province, là aussi le niveau de vie est plus confortable.

Bref, ce n'est pas tant les revenus en soit qui comptent que la part des dépenses de première nécessité (logement, nourriture) dans ces revenus. Par exemple, ne font pas partie des classes moyennes ceux qui doivent dépenser au minima plus de 30-40% de leur revenus pour se loger je dirais.

Tu dépenses combien par jour? Avec 10 euros en moyenne, tu as de quoi manger à midi et boire un coup le soir. Sachant que le soir et les week end, je mange chez moi. Avec 50 euros, j'ai de quoi manger pendant plus d'une semaine à Ed :D

(je ne parlais pas de mon salaire)

Euh... 10e, manger à midi et boire un coup le soir ?

Je sais pas, perso, avec une trentaine d'euros je fais les 7jours de la semaine quoi...Après, je ne doute pas ne pas faire partie de la classe moyenne, et être nettement en dessous, mais du mal à croire que 15e/jour (soit 450e / mois) paye la bouffe...

1500 euros a paris t gentils deja qu'en campagnes c'est pas evident

C'est clair!

Oo.

Euh...

WHAT ? Vous l'avez fumé où ça ?

quoi avec 1500 euros c'est chaud de vivre sur paris

Ah ouais oops, j'ai même pas calculé correctement selon la moyenne de dépense quotidienne que j'ai estimé. Donc 450€ de dépenses journalières plus 700€ ça fait 1150€. Donc il reste 350€ pour payer internet et téléphone et éventuellement économiser pour les vacances.

Après c'est sûr que si tu manges au resto tous les midis, ça devient insuffisant les 15 euros par jour puisque ça ne te payerait qu'un seul repas.

Mais moi je préfère manger un sandwich grec qu'une entrecôte. Donc ça me va aussi!

D'autant plus qu'il y a souvent des avantages professionnels comme les tickets resto à moitié prix ou le treizième mois etc...

Bref, je pense qu'avec 1500€ au moins, on commence à entrer dans la classe moyenne. De toute manière, il y a tout un tas de paramètres qui rentrent en compte. Si tu as des enfants à charge, tu ne fais rien avec un tel salaire par exemple.

Ca se tient ce que tu dis à propos du ratio salaire/budget logement. Par contre, vivre en couple ou en colocation, c'est pareil au sens où je l'entendais. Les couples sont des colocataires particuliers.

salaire moyen des cadres 5500 euroes selon l'insee , j'ai pas mal de proche qui son cadre , ils touchent méme pas la moitié de sela , j'ai un ami qui a le statut cadre dans une grande compagnie d'assurance , il touche 1700 euroes par moi , s'est a dire presque qu'autant qu'un autres amis a moi chauffeur de bus a la ratp , s'est 5500 euroes selon l'insee , me paraisse quant méme énorme , je connais certain directeur qui ne le font méme pas