A quand la fin du christianisme ?

La foi est un mode de raisonnement dépassé parce que c'est l'explication que les hommes trouvaient avant la science.

La science est aussi vieille que le monde, les Hommes n'on pas attendu la Foi pour expliqué le monde qui les entoure

Deuxièmement la Foi ne s'oppose pas à la Religion bien au contraire

En l'absence d'explication scientifique de la naissance de l'univers on imagine des jours de la création, on se fait des images, on imagine vaguement des "nuées", de l'agitation, mais évidemment on est assez loin de la réalité. La foi n'a pas été davantage capable d'expliquer en langage clair l'héliocentrisme et le fonctionnement du système solaire ou l'origine de la lignée humaine qu'elle n'a su l'existence des dinosaures.

La fonction première de la Foi est d’être une doctrine et une idéologie pas d’être une pas une encyclopédie

Par dessus ces explications primitives du monde ce sont greffées des considérations morales plus ou moins abouties, mais dont on se passe aujourd'hui sans problème en adhérant à une éthique laïque des droits de l'homme fondée autour du principe uniquement rationnel de ne pas nuire à autrui, en se débarassant de la notion vague et périmée de péché...

Cette "éthique Humaniste" n'est que littérature, Occident qui connait une crise moral profonde (Moeurs des politiciens, l'éthique de la Finance, recul de la solidarité, Pédophilie etc ...) en est la preuve

La vision de la réalité et du bon sens.

La réalité et le bon sens, deux notions très subjectives

Cite moi donc une vérité attestée que nous ne connaissons pas par la raison.

La raison à ses limites, lis les ouvrages de Kant

La science est aussi vieille que le monde, les Hommes n'on pas attendu la Foi pour expliqué le monde qui les entoure

Deuxièmement la Foi ne s'oppose pas à la Religion bien au contraire

la base même de la religion est le créationnisme, chose totalement incompatible avec la science - qui elle - à prouvé l’évolution

Inculte ??? mais fait nous une démonstration que ta religion est UNIQUEMENT une bonne chose et qu'il n'y jamais de dérive !

Qu'est ce qu'un athée pourrait voir de bien ?? une croyance basé sur le créationnisme totalement risible et cent fois détrôné par la science, un mensonge grotesque que tente de convaincre encore qui ?

En plus le sujet parle de lui même ... le coran annonce la fin d'une autre religion :) un mensonge qui annonce la fin d'un autre mensonge, c'est fair-play ca lol on se croiraient dans une cour de récréation avec le dieu tobogan ou les enfant se batent pour être le premier et devant l’évidence la sage parole : " c'est lui qui à commencé "

L'inculte ame02 ... c'est celui qui croit aveuglement qu'un bouquin plein de sang écrit il y a 1500 ans est LA vérité parce que c'est marqué dedans.

Évoluer c'est une marque de sagesse et apprendre par soit même dans des sciences rationnel c'est ça l'intelligence ...

par pitiée tu vas pas toi aussi nous faire croire que les athées sont plus intelligent que les croyant? moi je connait des athée qui sont aussi con que la lune et qui ne savent même pas ce que sa veus dire etre intelligent.:smile2: pour le reste s est ton opignon je ne pense pas que se sera demain que tu vas changer d avis sur la religion

par pitiée tu vas pas toi aussi nous faire croire que les athées sont plus intelligent que les croyant?

C'est toi qui emplois le mot " inculte ", et je t'en redonne mon avis sur ces fameux " inculte " ...

Maintenant voila tu pense que ton livre a des théorie qui sont plus credible que celle de la science ...

non mais quand je dit inculte c est par rapport a la religion et non pas au sens general .

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La foi est un mode de raisonnement dépassé parce que c'est l'explication que les hommes trouvaient avant la science.

La science est aussi vieille que le monde, les Hommes n'on pas attendu la Foi pour expliqué le monde qui les entoure

Deuxièmement la Foi ne s'oppose pas à la Religion bien au contraire

En l'absence d'explication scientifique de la naissance de l'univers on imagine des jours de la création, on se fait des images, on imagine vaguement des "nuées", de l'agitation, mais évidemment on est assez loin de la réalité. La foi n'a pas été davantage capable d'expliquer en langage clair l'héliocentrisme et le fonctionnement du système solaire ou l'origine de la lignée humaine qu'elle n'a su l'existence des dinosaures.

La fonction première de la Foi est d’être une doctrine et une idéologie pas d’être une pas une encyclopédie

Par dessus ces explications primitives du monde ce sont greffées des considérations morales plus ou moins abouties, mais dont on se passe aujourd'hui sans problème en adhérant à une éthique laïque des droits de l'homme fondée autour du principe uniquement rationnel de ne pas nuire à autrui, en se débarassant de la notion vague et périmée de péché...

Cette "éthique Humaniste" n'est que littérature, Occident qui connait une crise moral profonde (Moeurs des politiciens, l'éthique de la Finance, recul de la solidarité, Pédophilie etc ...) en est la preuve

La vision de la réalité et du bon sens.

La réalité et le bon sens, deux notions très subjectives

Cite moi donc une vérité attestée que nous ne connaissons pas par la raison.

La raison à ses limites, lis les ouvrages de Kant

Tu dis n'importe quoi, rien que ton affirmation : "la science est aussi vieille que le monde" suffit à montrer que tu n'as absolument aucune notion de ce dont tu parles, pas la moindre idée de l'histoire de la science qui t'est totalement inconnue..

Concernant les critiques que tu adresses à l'Occident : "(Moeurs des politiciens, l'éthique de la Finance, recul de la solidarité, Pédophilie etc ...)" cela n'a aucun sens de dire cela si tu ne compares pas avec les autres pays du monde, tu crois peut-être que les pays musulmans totalement corrompus font mieux dans ces domaines, lol, tu es loin du compte...

En l'absence d'explication scientifique de la naissance de l'univers on imagine des jours de la création, on se fait des images, on imagine vaguement des "nuées", de l'agitation, mais évidemment on est assez loin de la réalité. La foi n'a pas été davantage capable d'expliquer en langage clair l'héliocentrisme et le fonctionnement du système solaire ou l'origine de la lignée humaine qu'elle n'a su l'existence des dinosaures.

La fonction première de la Foi est d’être une doctrine et une idéologie pas d’être une pas une encyclopédie

Non mais alors que la religion arrête de contrer la science.

De quoi parlons-nous?

Dans le Monde.

2005 - Source : http://www.adherents...ns_By_Adherents

Christianisme 33% Islam 21% Non Religieux* 16% Hindouhisme 14% Primitives, animistes** 6% Traditionnelles chinoises 6% Bouddhisme 6% Sikh 0,36% Judaïsme 0,22% Autres religions 1% Chiffres arrondis au pourcentage supérieur.

(*) : athées, agnostiques, croyants sans religion (déistes), sans préférences religieuses.

(**) : y compris les religions traditionnelles d'Afrique.

En France.

CSA - Le Monde des religions, janvier 2007

Sondage portant sur 2012 personnes. Quelques résultats publiés également dans "Le Monde" du 10 janvier 2007 : Les Français sont de moins en moins catholiques (Henri Tincq).

Question : "Quelle est votre religion, si vous en avez une ?"

Personnes se déclarant : 1994 2007 Catholiques 67% 51% Protestants 3% 3% Juifs 1% 1% Musulmans 2% 4% Sans religion 23% 31%

Parmi les catholiques, ceux qui vont régulièrement à la messe du dimanche : 1948 1968 1988 2007 37% 25% 13% 8%

Ifop - La Vie, 1er mars 2007

Sondage IFOP, auprès de plus de 90 000 Français, donnant une cartographie des croyances par départements.

Question : "De quelle religion vous sentez-vous le plus proche ?"

Catholiques 64% Extrêmes : Moselle (81%) et le Val-de-Marne (47%) Sans religion 27,6% 16 départements dépassent 34%. Maximum dans le Loir-et-Cher (43,7 %) Musulmans 3% Maximum dans le Val d'Oise (14,3%) Protestants 2,1% Maximim dans l'Est, la Drôme, le Lot, le Gard ou l'Ariège. Juifs 0,6% Principalement à Paris (3,7%), dans les Hauts-de-Seine, le Val-d'Oise et les Bouches-du-Rhône

Les Français sont de moins en moins catholiques (Henri Tincq)

Le Monde - 10 janvier 2007 (1/6 de page)

Un sondage CSA, réalisé sur un échantillon de 2012 personnes et publié dans Le Monde des religions de janvier 2007, révèle que seulement 51% des Français se disent "catholiques" (67% en 1994). 31% sont "sans religion" alors qu'ils n'étaient que 23% en 1994. Les musulmans sont 4% (2% en 1994) tandis que les protestants et les juifs restent stables avec respectivement 3% et 1%.

"L'Eglise a pu longtemps se rassurer en invoquant - au-delà de la baisse ancienne des pratiques et des croyances dans les dogmes - une résistance de l'identité catholique. Mais cette observation est de moins en moins fondée. Le déclin du sentiment d'appartenance au catholicisme rejoint celui des pratiques et croyances."

Quant aux catholiques, le sondage montre que plus de la moitié ne vont jamais à la messe. Seuls 8% s'y rendent le dimanche (13% en 1988). Le plus surprenant est dans la croyance en l'existence de Dieu que seuls 52% considèrent comme "certaine" ou "probable". "Et c'est une minorité (18 %) qui croit en un "Dieu personnel" - vérité fondamentale du christianisme - contre une grosse majorité (79 %) qui identifie Dieu à une notion plus vague de "force, énergie ou esprit". 58 % croient à la résurrection du Christ et 38 % à la virginité de Marie. Seules résistent les croyances aux miracles (64 %), au diable (33 %), à l'idée que la mort n'est pas "l'étape ultime" (74 %)." Les catholiques français sont, en outre, très favorables au mariage des prêtres (81 %) et à l'ordination de femmes-prêtres (79 %), réformes qui ne sont pas d'actualité à Rome.

En France

De 1994 à 2007, les personnes se déclarant chrétiennes sont passées de 70 à 54 %. C'est le catholicisme qui a connu la plus forte défection - 16 %, le protestantisme restant stable.

Chez les catholiques, seuls 18 % croient fermement en Dieu. La grande majorité des catholiques, 79 %, identifient Dieu à une notion plus vague de "force, énergie ou esprit".

Seulement 8 % de catholiques vont régulièrement à la messe du dimanche.

En France, le catholicisme connait une défection sensible et constante.

Dans le Monde.

Le christianisme est la religion la plus répandue dans le monde et a profondément marqué différentes civilisations au cours de l'histoire alors qu'il était initialement considéré comme une secte juive parmi d'autres. Il est présent sur tous les continents.Le nombre de chrétiens sur Terre se situe entre 2,23 milliards et 2,3 milliards de croyants dans près de 33 000 confessions différentes.

la base même de la religion est le créationnisme, chose totalement incompatible avec la science - qui elle - à prouvé l’évolution

Faux, l'un des fondateurs de la Théorie Génétique de l'évolution Theodosius Dobzhansky était adepte de l'évolution théisme

Tu dis n'importe quoi, rien que ton affirmation : "la science est aussi vieille que le monde" suffit à montrer que tu n'as absolument aucune notion de ce dont tu parles, pas la moindre idée de l'histoire de la science qui t'est totalement inconnue..

À part affirmer que je n'y connais rien en Histoire de la science, tu n'as pas d'argument ?

Concernant les critiques que tu adresses à l'Occident : "(Moeurs des politiciens, l'éthique de la Finance, recul de la solidarité, Pédophilie etc ...)" cela n'a aucun sens de dire cela si tu ne compares pas avec les autres pays du monde, tu crois peut-être que les pays musulmans totalement corrompus font mieux dans ces domaines, lol, tu es loin du compte...

Je n'ai jamais dit que la perte des valeurs Moral était un problème singulièrement occidental

D'après vous ,à quand lafin du chirstianisme?

Moi je dirais plus globalement : à quand la fin des religions ?

par pitiée tu vas pas toi aussi nous faire croire que les athées sont plus intelligent que les croyant ?

Croire, malgré les connaissance scientifique d'aujourd'hui qu'une entité supérieure dirige sa vie c'est quand même d'une incroyable idiotie.

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Tu dis n'importe quoi, rien que ton affirmation : "la science est aussi vieille que le monde" suffit à montrer que tu n'as absolument aucune notion de ce dont tu parles, pas la moindre idée de l'histoire de la science qui t'est totalement inconnue..

À part affirmer que je n'y connais rien en Histoire de la science, tu n'as pas d'argument ?

Concernant les critiques que tu adresses à l'Occident : "(Moeurs des politiciens, l'éthique de la Finance, recul de la solidarité, Pédophilie etc ...)" cela n'a aucun sens de dire cela si tu ne compares pas avec les autres pays du monde, tu crois peut-être que les pays musulmans totalement corrompus font mieux dans ces domaines, lol, tu es loin du compte...

Je n'ai jamais dit que la perte des valeurs Moral était un problème singulièrement occidental

Commence par le B-A-BA sur la science. Même un article de wikipedia suffira vu ton niveau :

"L'homme pense son environnement depuis la nuit des temps, comme en témoignent les fresques préhistoriques. Mais ce n'est que quelques siècles avant l'ère chrétienne, tout au plus un millénaire, qu'a commencé à se former une véritable pensée scientifique, au croisement de diverses traditions : grecque bien sûr, mais également mésopotamienne, égyptienne, voire indienne ou chinoise."

Tu disais : "la science est aussi vieille que le monde", lollllll

Sur l'occident tu disais que sa morale humaniste ne vaut rien et tu donnais ces exemples. Si maintenant tu reconnais qu'ailleurs ce n'est pas mieux voire probablement bien pire comme dans les pays musulmans alors cela renverse totalement le propos. L'occident n'est pas parfait mais moralement, malgré ses défauts, il est bien supérieur au reste, voilà la vérité.

la base même de la religion est le créationnisme, chose totalement incompatible avec la science - qui elle - à prouvé l’évolution

Faux, l'un des fondateurs de la Théorie Génétique de l'évolution Theodosius Dobzhansky était adepte de l'évolution théisme

comment tu peux dire faux a un truc qui à rien a voir ? le mec est de notre époque et le christianisme, la bible, la genèse à plusieurs siècle.

il aura fallut attendre jean paul II pour qu'une partie de l’église commence a y songer ( et oui pas le choix :D )

JPII : " de nouvelles connaissances conduisent à reconnaître dans la théorie de l’évolution plus qu’une hypothèse "

Il y a plein de pays qui refuse d'apprendre l’évolution à l’école, la religion est un frein à la science !

"L'homme pense son environnement depuis la nuit des temps, comme en témoignent les fresques préhistoriques. Mais ce n'est que quelques siècles avant l'ère chrétienne, tout au plus un millénaire, qu'a commencé à se former une véritable pensée scientifique, au croisement de diverses traditions : grecque bien sûr, mais également mésopotamienne, égyptienne, voire indienne ou chinoise."

La science est apparue avant les Religions Monothéiste donc contrairement à ce que tu à dis plus haut la Foi ne servait donc pas à combler un vide de connaissance du à l'absence de la science

Sur l'occident tu disais que sa morale humaniste ne vaut rien et tu donnais ces exemples. Si maintenant tu reconnais qu'ailleurs ce n'est pas mieux voire probablement bien pire comme dans les pays musulmans alors cela renverse totalement le propos. L'occident n'est pas parfait mais moralement, malgré ses défauts, il est bien supérieur au reste, voilà la vérité.

Encore l'éternel Ethnocentrisme Occidental

Au Niveau Moral les Occidentaux sont loin d’être des exemples

comment tu peux dire faux a un truc qui à rien a voir ?

Tu disais que la religion s'oppose à la Théorie de l'évolution, Theodosius Dobzhansky Prouve le contraire

1326055174[/url]' post='6930600']

"L'homme pense son environnement depuis la nuit des temps, comme en témoignent les fresques préhistoriques. Mais ce n'est que quelques siècles avant l'ère chrétienne, tout au plus un millénaire, qu'a commencé à se former une véritable pensée scientifique, au croisement de diverses traditions : grecque bien sûr, mais également mésopotamienne, égyptienne, voire indienne ou chinoise."

La science est apparue avant les Religions Monothéiste donc contrairement à ce que tu à dis plus haut la Foi ne servait donc pas à combler un vide de connaissance du à l'absence de la science

Sur l'occident tu disais que sa morale humaniste ne vaut rien et tu donnais ces exemples. Si maintenant tu reconnais qu'ailleurs ce n'est pas mieux voire probablement bien pire comme dans les pays musulmans alors cela renverse totalement le propos. L'occident n'est pas parfait mais moralement, malgré ses défauts, il est bien supérieur au reste, voilà la vérité.

Encore l'éternel Ethnocentrisme Occidental

Au Niveau Moral les Occidentaux sont loin d’être des exemples

Tu es vraiment pathétique. Ta phrase grotesque "la science est vieille comme le monde" est démontée et tu viens encore la ramener alors que ton ignorance totale est mise en évidence..Commence par lire wikipedia, d'où sont extraites ces lignes pour grande débutante comme toi, et tu te rendras compte que les prémices de la science dont on parle dans l'antiquité sont très loin de la science moderne, la science antique n'a aucune idée du big bang, aucune preuve de l'héliocentrisme, aucune connaissance des lois de la gravitation, etc.Tous ces sujets c'est la religion (qui n'apparait pas avec le monothéisme, pffff!) qui va les traiter pendant des siècles avant que la science moderne ne s'en empare..

Sur l'occident tu peux dire ce que tu veux tout le monde connaît la corruption des pays musulmans ou des dictatures communistes, l'occident n'est pas parfait mais tu n'as rien de mieux à lui opposer et de loin, voilà la vérité. Tu es comme tous ces idiots qui citent les chiffres de la criminalité en occident en oubliant juste que c'est pire ailleurs et qu'en réalité dans beaucoup de pays on n'a même tout simplement aucune donnée fiable car il n'existe aucun organisme d'enquête indépendant du pouvoir, ce qui en soi en dit long sur la réalité des choses...

Ce mec est mort et pourtant la religion s'oppose toujours ! il y a des pays où l’évolution est interdite dans les manuel scolaire, des état aux USA aussi.

C'est très simple, l’évolution contredit totalement la religion et remet en question ses fondements ainsi que l’existence de dieu comme il est décrit. ça remet en question les Djinn et l'islam dans sa version de la création, ça remet en question adam et eve et évidement la genèse.

Bref évolution = mort des religions

Et c'est pas avec des tour de passe passe pathétique comme l’évolution théiste que ça ne les décrédibilise pas, au contraire c'est un simple garrot sur une lente hémorragie.

Tu es vraiment pathétique. Ta phrase grotesque "la science est vieille comme le monde" est démontée et tu viens encore la ramener alors que ton ignorance totale est mise en évidence..Commence par lire wikipedia, d'où sont extraites ces lignes pour grande débutante comme toi

Va si défoule toi si ça peut t'aider

Sur l'occident tu peux dire ce que tu veux tout le monde connaît la corruption des pays musulmans ou des dictatures communistes

Tu te fixe sur la corruption depuis tout à l'heure, C'est la seule valeurs Moral que connait la Très Humaniste civilisation Occidentale ?

l'occident n'est pas parfait mais tu n'as rien de mieux à lui opposer et de loin, voilà la vérité.

Si la civilisation Asiatique

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Tu es vraiment pathétique. Ta phrase grotesque "la science est vieille comme le monde" est démontée et tu viens encore la ramener alors que ton ignorance totale est mise en évidence..Commence par lire wikipedia, d'où sont extraites ces lignes pour grande débutante comme toi

Va si défoule toi si ça peut t'aider

Sur l'occident tu peux dire ce que tu veux tout le monde connaît la corruption des pays musulmans ou des dictatures communistes

Tu te fixe sur la corruption depuis tout à l'heure, C'est la seule valeurs Moral que connait la Très Humaniste civilisation Occidentale ?

l'occident n'est pas parfait mais tu n'as rien de mieux à lui opposer et de loin, voilà la vérité.

Si la civilisation Asiatique

Ce n'est pas un défoulement c'est de l'énervement à l'égard d'une si grande ignorance qui croit pouvoir encore donner des leçons!

J'ai cité la corruption parmi d'autres, car elle est bien connue des pays non-occidentaux, mais relis un peu tu verras que je signale aussi tous les autres fléaux, et surtout l'idiotie consistant à ne pas se rendre compte qu'aucune enquête sérieuse n'existe dans pas mal de pays non-occidentaux..

La civilisation asiatique? C'est bien vague, on sent que tu dois t'y connaître autant sur le sujet que tu t'y connais sur l'histoire de la science...

Ce n'est pas un défoulement c'est de l'énervement à l'égard d'une si grande ignorance qui croit pouvoir encore donner des leçons!

Quel leçons t'ai-je donnait ?

J'ai cité la corruption parmi d'autres, car elle est bien connue des pays non-occidentaux

Indice de perception de la corruption :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_perception_de_la_corruption

Un pays majoritairement musulman ( Singapour ) occupe la première place Alors que les 4 derniers sont d'ancienne colonie Occidental

mais relis un peu tu verras que je signale aussi tous les autres fléaux, et surtout l'idiotie consistant à ne pas se rendre compte qu'aucune enquête sérieuse n'existe dans pas mal de pays non-occidentaux..

De Quel Enquête tu parle ?

La civilisation asiatique? C'est bien vague

Renseigne toi sur la Philosophie Chinoise, le Taux de Criminalité aux Japons, l'idée de Solidarité en Chine Etc ...

Je pense que le christianisme, comme les autres religions, ont encore de beaux jours.

Les facteurs qui font reculer les religions sont l'accès à l'éducation et à l'information. Le monde occidental bénéficie de ces deux facteurs et logiquement l'influence des religions y recule. Hélas, l'éducation et l'information sont très inégalement réparties dans le Monde.

Conscientes du danger que représentent ces deux facteurs, les religions font tout ce qu'elles peuvent pour freiner l'avancée de l'éducation et de l'information en les combattant sur leur propre terrain. La multiplication des écoles confessionnelles, la diffusion de théories comme le créationnisme, la mise en cause de la science et du libre arbitre font partie de ce combat.

D'autres éléments, comme la paupérisation des peuples et le recul de la souveraineté politique des États constituent également des menaces pour le développement de l'éducation et de l'information.

Les religions monothéistes, paralysées par leur dogmes et incapables de suivre l'évolution de la société, connaissent déjà une lente érosion. On se prétend croyant mais on ne pratique plus. Le déclin des pratiques religieuses est révélateur de la désaffection des fidèles envers leurs différentes églises. Ceci ne veut pas dire que les croyants vont grossir les rangs des non croyants mais que leur conception de la spiritualité est en train d'évoluer.

Il faudra très longtemps pour que cette évolution de la spiritualité, qui ne disparaitra jamais, mette en danger l'existence des religions.