A quand la fin du christianisme ?

1325941929[/url]' post='6925314']

Bref, ce n'est pas en interdisant une religion par la loi qu'on la fait disparaître, mais simplement en augmentant les connaissances des gens (scientifiques, des philosophes des Lumières) et en laissant simplement faire la liberté d'expression...Si l'islam est aussi fort aujourd'hui c'est simplement parce que de ce point de vue les musulmans ont des siècles de retard..

Encore un qui croit qu'un non-croyant est plus intelligent qu'un croyant, ça devient pathétique

Intelligent, peut-être... En tous les cas celui qui refuse sciemment de croire aux superstitions de la religion utilise clairement mieux sa raison que celui qui adhère à ces fariboles, mais peut-être es-tu toi-même de ceux qui adhèrent à ces inepties...

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1325941929[/url]' post='6925314']

Bref, ce n'est pas en interdisant une religion par la loi qu'on la fait disparaître, mais simplement en augmentant les connaissances des gens (scientifiques, des philosophes des Lumières) et en laissant simplement faire la liberté d'expression...Si l'islam est aussi fort aujourd'hui c'est simplement parce que de ce point de vue les musulmans ont des siècles de retard..

Encore un qui croit qu'un non-croyant est plus intelligent qu'un croyant, ça devient pathétique

Si tu te servais de ton cerveau tu comprendrais que c'est ton commentaire qui est pathétique....

Aucun rapport ou allusion dans ce texte à l'intelligence mais à la connaissance....

Tu peux, si tu sais, te servir d'un dictionnaire pour comprendre, si tu y arrives, la différence entre les deux...

Il semblerait que tu sois juste un petit musulman qui se vexe vite quand on parle de l'islam!

Si tu veux être pris au sérieux, il y a lieu d'élever ton niveau de réflexion!

Exactement ce n'est pas avant tout une question d'intelligence mais de connaissance.

Le gamin de dix ans aujourd'hui qui sait que la terre tourne autour du soleil n'est pas plus intelligent que le grand savant du moyen-âge qui croyait le contraire, il a juste plus de connaissances.

De fait, les pays où les gens ont le plus facilement accès à la connaissance et à la liberté d'expression comptent le maximum de non-croyants, c'est une réalité statistique, c'est comme ça, même aux Etats-unis, pays encore très chrétien mais qui comparativement aux autres pays du monde a un des taux les plus élevés de non-croyants. À l'inverse il suffit de voir le niveau énorme de la foi dans les pays musulmans pour deviner l'état des connaissances moyennes des gens et leur accès à la liberté d'expression. Cela ne veut pas dire que globalement les musulmans sont moins intelligents que les scandinaves par exemple, peuples parmi les moins croyants dela terre, mais juste que la différence d'accès à la connaissance et à la liberté d'expression est énorme entre les deux.

Bref, ce qui est surtout pathétique c'est de ne pas avoir compris cela aujourd'hui, et de réduire les choses à une opposition simpliste bêtes/pas bêtes..

C'est ce mouvement général qui explique que le christianisme est globalement mourrant dans les pays occidentaux (avec quelques sursauts depuis l'arrivée de l'autre obscurantisme, l'islam, qui lui a logiquement redonné un peu d'énergie) et hélas encore en pleine forme dans les pays d'afrique subsaharienne par exemple..

Bonne analyse Florent

Très cohérent.

Non. Pas de terroristes chrétiens. Un vrai chrétien croit en les valeurs de sa religion, cad la paix, l'amour pour son prochain, le respect ect.

Jamais vu un chrétien manquant réellement de respect à qui que ce soit.

Donc, ceux qui ont détruit à coup de masse l'oeuvre "Piss Christ" et ceux qui ont failli en venir aux mains avec les forces de l'ordre en manifestant contre la pièce de théâtre "Golgotha Picnic" ne sont pas des terroristes chrétiens ?

Intelligent, peut-être... En tous les cas celui qui refuse sciemment de croire aux superstitions de la religion utilise clairement mieux sa raison que celui qui adhère à ces fariboles

Avant d'affirmer cela il faudrait d'abord prouvé que le message religieux est faux, ce qui jusque ici n'a jamais était fait

Pour cela il faudrait que la teneur du livre soit scientifique, démontrable, hors, la moralité est une chose qui ne peut être démontré n'étant pas le facteur d'un produit brut mais d'une pensée personnelle.

Aprés bien sur qu'il y a des érreurs, mais on peut retourner cette érreur sous différents angles de vues ..

On fait du sens de l'inconnu ce que l'on veut

Le livre est fait d'une maniere trés intelligente au sens ou il ne peut être contredit ou affirmé.

De la zizanie pur et dur

Non. Pas de terroristes chrétiens. Un vrai chrétien croit en les valeurs de sa religion, cad la paix, l'amour pour son prochain, le respect ect.

Jamais vu un chrétien manquant réellement de respect à qui que ce soit.

Donc, ceux qui ont détruit à coup de masse l'oeuvre "Piss Christ" et ceux qui ont failli en venir aux mains avec les forces de l'ordre en manifestant contre la pièce de théâtre "Golgotha Picnic" ne sont pas des terroristes chrétiens ?

Ils ne sont pas chrétiens selon moi.

Sinon regarde;

Les chrétiens sont victimes de tout, on peut les critiquer, faire n'importe quoi, contredire leurs idées, se moquer d'eux, rien ne s'en suit.

Les musulmans, si tu les critiques explicitement dans les médias, les attentats abondent.

S'il existe des cas particuliers, en général, c'est ça.

1325945491[/url]' post='6925492']

Intelligent, peut-être... En tous les cas celui qui refuse sciemment de croire aux superstitions de la religion utilise clairement mieux sa raison que celui qui adhère à ces fariboles

Avant d'affirmer cela il faudrait d'abord prouvé que le message religieux est faux, ce qui jusque ici n'a jamais était fait

Mais tu n'as donc toujours pas compris que là n'est pas le problème? On ne peut pas prouver qu'une religion est fausse parce que justement il n'y a pas d'éléments de preuves objectives, de la même manière tu es totalement incapable de prouver que le christianisme ou l'hindouisme est faux, tu peux simplement le croire.

Par contre tu ne peux absolument pas non plus prouver que ta croyance est vraie.

Et c'est en cela qu'il est irrationnel d'adhérer à des croyances qui dirigent nos vies mais dont on ne peut démontrer ni si elles sont fausses ni si elles sont vraies. Cette manière de fonctionner était valable au Moyen-âge et dans l'antiquité mais plus aujourd'hui.

a bas pour une foi je suis d'accord avec le coran

pourquoi le jour ou jésus revient c'est la fin des temps donc on sera tous juger d'apret la bible donc oui le monde n'existant plus le christianisme non plus :p

a mon avi le christianisme ne disparaîtra jamais (ce n'est qu'une opinion) pour deux raisons:

déjà parce que éradiquer une idéologie c'est très dur sa a été essayé de nombreuse foi par les communiste nazi et autre extrémisme et le catholicisme est resté

de deux car il pronne des idées (rarement correctement appliqué je vous l’accorde) et des valeurs universel telle que l'amour la charité le pardon etc... qui seront je l’espère toujours d'actualité dans le monde

Le christianisme est déjà en train de disparaître en occident, il suffit de voir la moyenne d'âge des gens qui vont à l'Eglise et même si les évangélistes recrutent pas mal (surtout parmi les paumés) au final il y a quand même de plus en plus de non-croyants par indifférence ou conviction.

Bref, ce n'est pas en interdisant une religion par la loi qu'on la fait disparaître, mais simplement en augmentant les connaissances des gens (scientifiques, des philosophes des Lumières) et en laissant simplement faire la liberté d'expression...Si l'islam est aussi fort aujourd'hui c'est simplement parce que de ce point de vue les musulmans ont des siècles de retard..

non ce n'est pas vrai le christianisme est encore la première religion au monde en pourcentage le nombre de pratiquant a casiment jamais baissé

apret certe selon les pays les variations sont plus ou moin forte mais la France content le plus grand nombre de jeune catholique en europe

Avant d'affirmer cela il faudrait d'abord prouvé que le message religieux est faux, ce qui jusque ici n'a jamais était fait

C'est pas bien compliqué...

Exemple : le déluge n'a jamais existé.

La chronologie créationiste est fausse.

Absence des dinosaures dans les livres saints.

Aucun rapport ou allusion dans ce texte à l'intelligence mais à la connaissance....

Tu peux, si tu sais, te servir d'un dictionnaire pour comprendre, si tu y arrives, la différence entre les deux...

L'intelligence c'est la faculté de comprendre, Hors sans connaissance on ne peut rien comprendre donc la notion d'intelligence ne peut être dissocier de celle de la connaissance

Il semblerait que tu sois juste un petit musulman qui se vexe vite quand on parle de l'islam!

Je ne suis pas vexé j'ai seulement une antipathie contre ceux qui à cause de leur conviction se sente supérieur aux autres

a mon avi le christianisme ne disparaîtra jamais (ce n'est qu'une opinion) pour deux raisons:

déjà parce que éradiquer une idéologie c'est très dur sa a été essayé de nombreuse foi par les communiste nazi et autre extrémisme et le catholicisme est resté

Les païens, les manichéens et les cathares ont disparus. Pourquoi pas les chrétiens ?

ba je l'ai di car les valeurs défendu par le catholicisme (amour, fraternité, pardon, etc...) même si elles sont rarement correctement énoncé ou défendu sont universel

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Avant d'affirmer cela il faudrait d'abord prouvé que le message religieux est faux, ce qui jusque ici n'a jamais était fait

C'est pas bien compliqué...

Exemple : le déluge n'a jamais existé.

La chronologie créationiste est fausse.

Absence des dinosaures dans les livres saints.

Bien sûr, on est d'accord que ce sont des âneries, mais un croyant pourra toujours dire au final que le sens est symbolique, on ne peut pas démontrer que le texte religieux est faux parce qu'il ne se présente jamais comme un énoncé scienitifique prouvable ou réfutable.

Par contre effectivement, plus un homme a de connaissance, moins il accorde de crédibilité aux affirmations religieuses, même vues d'un point de vue symbolique..

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a mon avi le christianisme ne disparaîtra jamais (ce n'est qu'une opinion) pour deux raisons:

déjà parce que éradiquer une idéologie c'est très dur sa a été essayé de nombreuse foi par les communiste nazi et autre extrémisme et le catholicisme est resté

Les païens, les manichéens et les cathares ont disparus. Pourquoi pas les chrétiens ?

ba je l'ai di car les valeurs défendu par le catholicisme (amour, fraternité, pardon, etc...) même si elles sont rarement correctement énoncé ou défendu sont universel

Mais le meilleur du christianisme est repris dans la pensée laïque des droits de l'homme, donc on n'a plus besoin du christianisme lui-même..

C'est ce que de plus en plus de gens comprennent aujourd'hui en occident et sauf énorme surprise ce mouvement est heureusement irréversible...

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a bas pour une foi je suis d'accord avec le coran

pourquoi le jour ou jésus revient c'est la fin des temps donc on sera tous juger d'apret la bible donc oui le monde n'existant plus le christianisme non plus :p

a mon avi le christianisme ne disparaîtra jamais (ce n'est qu'une opinion) pour deux raisons:

déjà parce que éradiquer une idéologie c'est très dur sa a été essayé de nombreuse foi par les communiste nazi et autre extrémisme et le catholicisme est resté

de deux car il pronne des idées (rarement correctement appliqué je vous l’accorde) et des valeurs universel telle que l'amour la charité le pardon etc... qui seront je l’espère toujours d'actualité dans le monde

Le christianisme est déjà en train de disparaître en occident, il suffit de voir la moyenne d'âge des gens qui vont à l'Eglise et même si les évangélistes recrutent pas mal (surtout parmi les paumés) au final il y a quand même de plus en plus de non-croyants par indifférence ou conviction.

Bref, ce n'est pas en interdisant une religion par la loi qu'on la fait disparaître, mais simplement en augmentant les connaissances des gens (scientifiques, des philosophes des Lumières) et en laissant simplement faire la liberté d'expression...Si l'islam est aussi fort aujourd'hui c'est simplement parce que de ce point de vue les musulmans ont des siècles de retard..

non ce n'est pas vrai le christianisme est encore la première religion au monde en pourcentage le nombre de pratiquant a casiment jamais baissé

apret certe selon les pays les variations sont plus ou moin forte mais la France content le plus grand nombre de jeune catholique en europe

Ne dis pas n'importe quoi, n'importe quelle enquête statistique te montre que le nombre de pratiquants chréttiens n'a jamais cessé de décroitre au cours du vingtième siècle en occident. Ce qui se passe par contre dans le reste du monde est très différent comme je l'ai expliqué.

Exactement ce n'est pas avant tout une question d'intelligence mais de connaissance.

Le gamin de dix ans aujourd'hui qui sait que la terre tourne autour du soleil n'est pas plus intelligent que le grand savant du moyen-âge qui croyait le contraire, il a juste plus de connaissances.

Je comprends l'idée de l'exemple, mais l'exemple est très mal choisi.

Dans l'antiquité grecque, Eratosthène avait déjà calculé la circonférence de la Terre.

Que la Terre soit ronde s'observe, en réalité, relativement facilement.

Comme exemple plus adapté, on pourait citer l'exemple du coeur siège des sentiments. C'est une croyance moyen-âgeuse qui a laissé des traces dans notre langue (comme "écouter son coeur, etc.).

D'après l"Islam"

Jesus reviendra sur terre les mains sur les ailes de deux anges dans la cité du phare blanc en syrie,un endroit ou les gens parle encore nazareen...

encore d'aprés l'Islam et selon des textes authentifié ,

il brisera la croix et tuera le porc , ceci signifiant son desavouement auprés de ses adorateurs qui n'aurait pas respecter l'unicité de Dieu entre autres..

de la decoulera la fin du christianisme.

il aura les cheveux rouge et on aura l'impression que des perles coule de ses meches..

je vous laisse en discuter dans le respect de chacun.

Je pense que la religion fera encore longtemps partie du mode de vie des humains. nombreuses religions n'existent plus, remplacées par d'autres, qui même si elles sont moins actives, survivent encore.

Toutefois, quant on voit l'age moyen des personnes allant à l'église, il est clair que la religion catholique s'éteint.

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Exactement ce n'est pas avant tout une question d'intelligence mais de connaissance.

Le gamin de dix ans aujourd'hui qui sait que la terre tourne autour du soleil n'est pas plus intelligent que le grand savant du moyen-âge qui croyait le contraire, il a juste plus de connaissances.

Je comprends l'idée de l'exemple, mais l'exemple est très mal choisi.

Dans l'antiquité grecque, Eratosthène avait déjà calculé la circonférence de la Terre.

Que la Terre soit ronde s'observe, en réalité, relativement facilement.

Comme exemple plus adapté, on pourait citer l'exemple du coeur siège des sentiments. C'est une croyance moyen-âgeuse qui a laissé des traces dans notre langue (comme "écouter son coeur, etc.).

C'est juste que tu as mal lu. Je ne parlais pas de la rotondité de la terre mais du géocentrisme. Le grand savant géocentriste de l'antiquité c'est Ptolémé, ma comparaison avec le gamin de dix ans d'aujourd'hui va très bien, car personne ne soutiendraient que tous les gamins de dix ans ont aujourd'hui un QI plus élevé que Ptolémé.

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D'après l"Islam"

Jesus reviendra sur terre les mains sur les ailes de deux anges dans la cité du phare blanc en syrie,un endroit ou les gens parle encore nazareen...

encore d'aprés l'Islam et selon des textes authentifié ,

il brisera la croix et tuera le porc , ceci signifiant son desavouement auprés de ses adorateurs qui n'aurait pas respecter l'unicité de Dieu entre autres..

de la decoulera la fin du christianisme.

il aura les cheveux rouge et on aura l'impression que des perles coule de ses meches..

je vous laisse en discuter dans le respect de chacun.

Il n.y a rien à discuter. On est adepte des superstitions et on croit à ce genre de récit fantaisiste invérifiable ou bien on est un minimum rationnel et on n'accorde pas plus de crédit à cela qu'à la croyance que le 25 Décembre un homme vêtu de rouge descend dans la cheminé pour apporter des cadeaux aux enfants sages...

Ceci étant j'avais bien compris dés le départ le but prosélyte de ton sujet..

Et c'est en cela qu'il est irrationnel d'adhérer à des croyances qui dirigent nos vies mais dont on ne peut démontrer ni si elles sont fausses ni si elles sont vraies.

La croyance ne peut être infirmée ou affirmé par la raison, c'est l'essence même de la foi : Croire en le message divin comme si c'était une évidence

1325948790[/url]' post='6925723']

Et c'est en cela qu'il est irrationnel d'adhérer à des croyances qui dirigent nos vies mais dont on ne peut démontrer ni si elles sont fausses ni si elles sont vraies.

La croyance ne peut être infirmée ou affirmé par la raison, c'est l'essence même de la foi : Croire en le message divin comme si c'était une évidence

Mais la foi est justement un mode de raisonnement dépassé, valable pour les époques antérieurs... En particulier quand on voit les énormités que les religieux veulent nous faire avaler...

j'ai compris le probleme de Florent52

quelqun de tellement attaché son atheisme qu'il devient fou quand il voit l'attachement des musulmans a leur religion

ya un blocage au niveau du cortex