Pratiques dans un collège de la Roche sur Yon

Oui c'est de la culture religieuse, et pour un lycée catholique pourquoi pas ! c'est des croyants entre croyants , je vois rien a redire cette fois c'est mon point de vue d'athée.

"Lieu hautement ancré dans l'histoire de France"... Maillezais ! Avant que je n'en parle, mon billet que tu n'en connaissais même pas l'existence. Tu fais ce que tu veux avec tes gosses, mais à l'école publique l'enseignement est républicain et laïque, aux épaules solides pour aller à la rencontre de toutes les cultures qui traversent notre pays. On fabrique du citoyen français à l'école de la République, pas du bigot ni de l'effarouché.

Tu as tout à fait raison,je ne savais pas ce qu'était Maillezais mais avant d'écrire mon message,j'ai tapoter sur internet pour me renseigner et ainsi te dire ce que je t'ai dit et te le redire à présent .. tu devrais savoir O toi grand phare du savoir ,qu'une simple recherche orienté suffit .. Donc l'abbaye en question qui à d'ailleurs1000 ans qui est aussi une merveille architecturale n'est pas à comparer avec un bouibouik qui devais être sans doute un locale commercial désaffecté ...

On fabriquer oui à l'école de la république,aujourd'hui,cette institution délabré est un puissant outils de propagande qui ne semble produire plus d'imbécile que de génie .. pas étonnant si ils avaient un professeur de ta trempe .

Je rêve, elle m'insulte là o_O Il va peut-être falloir se calmer un tantinet. Parce qu'au rayon je ne suis pas prix Nobel, j'en connais une qui ne savait pas que les programmes scolaires du privé et du public étaient les mêmes. Alors on balaye devant sa porte avant de la ramener aussi désagréablement : merci bien.

Un ton en dessous, tout est question de vocabulaire et du sentiment qu'on y met : pour toi une mosquée est un "bouibouik" pour d'autres Maillezais est un tas de pierres croulantes. Pour moi ce sont des lieux respectables où on peut y faire savoir : oui la tolérance (oh le vilain mot), la laïcité (oui, bien entendu), l'histoire et la citoyenneté (tu sais des vieilleries comme liberté, égalité, fraternité...) sans se soucier de ce qui se fait en Afghanistan. Parce que je suis citoyen français, m'intéresse à mon territoire, et me cogne éperdument des valeurs qui ont cour en Ouzbékistan.

A 13ans j'ai visité la grande mosquée de Paris avec ma classe. Après j'ai commencé à me voiler, à manger Hallal et je me baladais avec un tapis sous le bras. Vous croyez que c'est lié ?

D'ici peu je vous raconterai à la suite de quoi je me suis surprise un jour à me clouer les paumes sur une croix en bois alors que je portais une couronne d'épines sur ma tête :)

En tout cas, c'est pas l'ouverture d'esprit qui vous étouffe ici .....

Hérétique ! ça n'm'étonne même pô qu'tu sois en tenue pour le bûcher ! :p

Je ne t'insulte pas ,je dit simplement que si tu enseigner à tes élèves qu'il n'y a pas de différence entre une mosquée improvisé dans un locale commerciale avec une abbaye de 1000 ans à l'architecture gothique ,alors tu fut un mauvais prof et j’emploie le ton qui me scie ..

De plus,je n'ai pas critiquer le culte fait dans le lieu mais le lieu que tu comparer à un autre lieu qui lui est hautement historique ,tu vois,tout dépend ce que l'ont à envie de comprendre ..

Tu dois aussi savoir que égalité,liberté et fraternité historiquement,c'était pour les français,nos ancêtres ,sans vouloir t'offusquer mon doux phare de lumière,ils s'en tamponnais royalement des autres mais vous aimez bien récupérer nos symboles et nos luttes pour justifier vos dérives d'idée ..

Mais... mais on s'en fout de ce qui se passe dans les autres pays o_O Depuis quand il faut s'aligner sur ce qui se fait ailleurs... ça m’épate ça :x

mais bien sûr qu'il faut s'en occuper. tu es sympa avec moi et je suis sympa avec toi sinon passe ton chemin et chacun chez soi. (je ne m'adresse pas à toi) c'est ma pratique.

J'ai lu, plus haut, quelque chose qui disait :

C'est pas parce qu'il y a des cons quelque part qu'il faut les imiter...

Il y a beaucoup de ce type de personnes quand même !!

y compris toi je suppose ? sinon tu ne serais pas là !

"Lieu hautement ancré dans l'histoire de France"... Maillezais ! Avant que je n'en parle, mon billet que tu n'en connaissais même pas l'existence. Tu fais ce que tu veux avec tes gosses, mais à l'école publique l'enseignement est républicain et laïque, aux épaules solides pour aller à la rencontre de toutes les cultures qui traversent notre pays. On fabrique du citoyen français à l'école de la République, pas du bigot ni de l'effarouché.

enseignement laïque c'est vrai, mais alors que vient faire la visite d'une mosquée là-dedans et de plus faire mettre des gamins à genoux sur un tapis est ce laîque ? la visite pouvait se faire sans ce simulacre.

pas commentaire (c,est a gerber)

faut m'expliquer ???

Il est où le mal?

à l'estomac !!!!!!!

Il m'en souvient qu'à l'école on nous avait obligé de reconstituer un village Palestinien en carton pâte .Comme quoi le bourrage de crâne ,n'est pas une nouveauté .

Ce n'est pas tant la visite elle même qui me pose un problème ,mais bien l'intention qui est derrière .

enseignement laïque c'est vrai, mais alors que vient faire la visite d'une mosquée là-dedans et de plus faire mettre des gamins à genoux sur un tapis est ce laîque ? la visite pouvait se faire sans ce simulacre.

"faire mettre des gamins à genoux" ? On ne les a pas forcés jusqu'à preuve du contraire. En étant enfant moi aussi j'aurais essayé, pour voir comment ça fait.

Pareil à l'église, je ne suis pas croyante, mais j'ai déjà plongé la main dans l'eau bénite.

La laïcité n'empeche pas d'expliquer les religions.

Dans ce cas si la France est un pays laïque, brulons les églises et les mosquées, et pendons haut et court tout ceux qui courent à la messe le dimanche.

Il m'en souvient qu'à l'école on nous avait obligé de reconstituer un village Palestinien en carton pâte .Comme quoi le bourrage de crâne ,n'est pas une nouveauté .

Ce n'est pas tant la visite elle même qui me pose un problème ,mais bien l'intention qui est derrière .

Mais y'a pas d'intentions !!! Arrêtez de voir le mal partout ! Y'a 20 ans ça existait déjà ces visites !

Dans ce cas si la France est un pays laïque, brulons les églises et les mosquées, et pendons haut et court tout ceux qui courent à la messe le dimanche.

tu te laisses aller, allons t'échauffe pas comme ça. si tu fais ça tu vas le regretter

Il m'en souvient qu'à l'école on nous avait obligé de reconstituer un village Palestinien en carton pâte .Comme quoi le bourrage de crâne ,n'est pas une nouveauté .

Ce n'est pas tant la visite elle même qui me pose un problème ,mais bien l'intention qui est derrière .

"faire essayer" les enfants, ce n'est en rien une conversion, un blasphème ou autre, faut arrêter . Je trovue ça bien qu'ils s'essayent à une autre culture, religion...

J'vois pas pourquoi il y a tant de bruits pour une simple visite...

@ Dihyia : Regretter quoi ? De montrer que vos raisonnements ne tiennent pas la route ? Puis je ne m'echauffe pas là, je me marre rien de plus.

enseignement laïque c'est vrai, mais alors que vient faire la visite d'une mosquée là-dedans et de plus faire mettre des gamins à genoux sur un tapis est ce laîque ? la visite pouvait se faire sans ce simulacre.

Ben tu vois, tu analyses très bien le truc : simulacre. C'est exactement le mot. La mosquée n'est là vue que comme objet d'étude.

Je ne t'insulte pas ,je dit simplement que si tu enseigner à tes élèves qu'il n'y a pas de différence entre une mosquée improvisé dans un locale commerciale avec une abbaye de 1000 ans à l'architecture gothique ,alors tu fut un mauvais prof et j’emploie le ton qui me scie ..

Au contraire, bienveillant, j'aimerai t'empêcher de te scier... Je n'ai pas comparé, c'est-à-dire, je n'ai pas dit "c'est comme". Mais en histoire, c'est l'historien qui fait l'objet. Et en historien je peux m'emparer de n'importe quel lieu pour y transmettre un savoir qui, dans le cadre de l'H-G scolaire, est attaché à la citoyenneté française =)

De plus,je n'ai pas critiquer le culte fait dans le lieu mais le lieu que tu comparer à un autre lieu qui lui est hautement historique ,tu vois,tout dépend ce que l'ont à envie de comprendre ..

Tout est question de point de vue. Dire que Maillezais est hautement historique... euh... Même si j'apprécie grandement les lieux et promeus le spectacle qui s'y joue chaque été... Pardon, mais par rapport à Cluny ou Cîteaux : c'est queuedale ^^"

Tu dois aussi savoir que égalité,liberté et fraternité historiquement,c'était pour les français,nos ancêtres ,sans vouloir t'offusquer mon doux phare de lumière,ils s'en tamponnais royalement des autres mais vous aimez bien récupérer nos symboles et nos luttes pour justifier vos dérives d'idée ..

Je n'ai pas compris ce paragraphe. Je ne vois pas bien en quoi je dérive en fait. J'ai d'ailleurs exprimé clairement ma position politique plus haut. Dès lors, je ne vois pas en quoi être athée et républicain serait une "dérive". Au contraire même, je pense ne pas nuire à mon pays en inculquant des valeurs républicaines, en apprenant que la haine et la peur ne servent pas la raison, que le savoir est capable de pourfendre l'obscurantisme où qu'il se niche. Dans ce sens, je rappelle que l'École transmet les valeurs de la République : liberté, égalité, fraternité ; laïcité ; refus de toutes les discriminations.

Alors, je ne fais aucune distinction dans un cadre qui est mien : la République. Si j'ai envie d'aller faire visiter à mes élèves l'abbaye de Maillezais, la mosquée de La Roche, ou l'historial de Vendée : c'est mon bon droit. Que des personnes demeurent enchaînées à leurs peurs viscérales, jusqu'à se défier d'enseignants républicains et athées (et même anticlérical : nobody's perfect) : qui puis-je, sinon manifester ma tristesse devant ces a priori qui prennent le pas sur la curiosité et la connaissance.

Wahouu lumière divine,savoir ultime ,mon précieux ,tu nous en a pondu un gros de pavé bien pompeux ... tu as raison de me reprendre avec scie mais je sent que pour en arriver à faire un semblant d'ironie avec mon orthographe,c'est que je t'ai sans doute un peu chauffé ,en cela,j'exulte .

je ne te répondrais pas plus ,tu penses ce que tu veux comme tu me saoule ,je raccroche :) ne le prend pas mal hein divinité universalis

Pour en revenir au sujet (parce que sinon on va se faire taper sur les doigts :D ) je trouve cela intéressant d'ouvrir l'esprit des jeunes à toutes formes de cultures.

On ne parle pas ici de culture, mais de religion, c'est à dire un ensemble de superstitions (mot à comprendre dans son sens originel) archaïques.

Mes enfants ont eu à l'école les fameux cours d'initiation au religions.

Ils ont visité une Synagogue,(avec kippa en papier jetable sur la tête, j'aurai aimé prendre des photos), ils ont visité aussi la très belle Mosquée de Paris, a part qu'ils se sont goinfrés de patisseries et un poil surexcités de thé à la menthe, rien a dire, ils ont visité Notre Dame et la crypte.

Et ce sont actuellement deux jeunes adultes qui ont l'air de plutôt bien aller dans leur tête.

Ils sont même carréments athées alors qu'ils ont un père agnostique et une mère croyante.....Ca à du leur prendre la tête la visite des "musées de la Superstition"

Pour en revenir au sujet (parce que sinon on va se faire taper sur les doigts :D ) je trouve cela intéressant d'ouvrir l'esprit des jeunes à toutes formes de cultures.

On ne parle pas ici de culture, mais de religion, c'est à dire un ensemble de superstitions (mot à comprendre dans son sens originel) archaïques.

Sauf qu'avec l'école tu visites toutes sortes de bâtiment / monuments qu'ils soient religieux ou non. Et bizarrement je n'ai encore jamais entendu personne s'offusquer que des écoliers visitent une cathédrale .... Pourtant c'est religieux ....

C'est vrai qu'on a jamais visité une église avec l'école.

Jamais !!

Les instits avaient du bon sens à l'époque !

Ben écoute, moi qui t'écris, j'ai même fait une retraite dans un repère de moines. Inscrit dans la très belle école Sainte-Croix de Provin. Notre salle d'étude était une chapelle.

École catholique, sous contrat avec l'état, donc subventionnée par nos impôts. Alors à moins de fermer toutes les écoles privées de France, je ne vois pas bien l'intérêt de jacasser sur la laïcité et l'école.

Et je trouve fort regrettable que la culture religieuse vous effraye à ce point. On peut ne pas croire, ce n'est pas une raison pour se fermer l'esprit. On explique, et c'est normal, nos racines "judéo-chrétiennes ", et de même pour l'islam, il faut en parler. C'est une civilisation, au-delà d'une religion, avec qui nous partageons une multitude de choses, passées, présentes et à venir.

Et oui les mioches font un simulacre de prière, où est le problème. Quand j'étais des leurs, il y a fort longtemps, je voulais croquer l'hostie alors que je n'avais pas fait ma communion. Hou le vilain.

Wahouu lumière divine,savoir ultime ,mon précieux ,tu nous en a pondu un gros de pavé bien pompeux ... tu as raison de me reprendre avec scie mais je sent que pour en arriver à faire un semblant d'ironie avec mon orthographe,c'est que je t'ai sans doute un peu chauffé ,en cela,j'exulte .

je ne te répondrais pas plus ,tu penses ce que tu veux comme tu me saoule ,je raccroche :) ne le prend pas mal hein divinité universalis

Edit : malentendu dissipé via MP. Passons =)

Je crois que les témoignages de titenath et Al75 parlent d'eux-mêmes sur ce sujet. Il ne faut pas prendre les gosses pour des moutons malléables, ni se défier de la force des valeurs républicaines. On hurle au loup à tout va dans un contexte de régression de la foi, et progrès de l'athéisme : je trouve cela très paradoxal...

Moi je trouve sa bien j'ai visite beaucoup d'aihlise et de musqués étant petit et j'en garde un bon souvenir

Et pour ceux que la religion dinerait des boutons on baigne dans la religion le drapeau européen est religieux chaque entre de village ya un golgota les farmacies pourquoi une croix sa vient des hospitalier le terme hôpital je vous laisse deviner la croix rouge et les chevalier de Malte origine religieuse

Sur les 4 monument les plus visite de Paris deux sont religieux la ville la plus visite âpret Paris c'est le mont St. Michel qui est a des origines religieuse etc...

Donc oui je trouve sa plutôt bien siècles jeunes s'ouvre a toute les religions c'est pas plus mal

C'est bien cette initiative :) Dans un monde où l'on est confronté à toute sorte de chose c'est bien de s'intéresser à l'autre et à ses coutumes, pratiques... Je me souviens durant la journée du patrimoine sur Nancy il y a 2 ans avoir visité une Synagogue et une Mosquée, j'ai trouvé ceci très intéressant =) Et être laïque ça n'implique pas d'ignorer la religion qui fait partie de la vie et est partout autour de nous à différents nivaux.

Il faut pas voir le mal partout ! Au moins quand ils parleront de l'Islam ils sauront à quoi ressemble une mosquée :) Par contre je trouve le titre de l'article de presse un peu limite (c'est mon point de vue ça après :p) de même que la photo, en mettant une telle photo c'est sûr qu'on va attirer les foudres des anti tout, alors qu'on aurait pu mettre une photo des enfants déambulant dans la mosquée.. Bref, ça me confirme sur les quotidiens "papiers" ^^