Avec la preuve par A+B

Mais dans tout cela, tu veux défendre la liberté par "l'ASSUMER",

alors qu'en même temps, tu n'es pas le mieux placé par rapport à l'expèrience que tu en as, non?

Tu voudrais que les gens se prennent en main, parce que toi, tu y arrives,

mais que faire de ceux qui n'y arrivent pas?

N'arrive pas à arrêter de fumer

N'arrive pas à arrêter de boire

N'arrive pas à arrêter de jouer

Etc...

Avec TOUTES les conséquences que cela implique, pour ces gens, de continuer!!!

L'addiction est une maladie, mais que faire pour permettre à ceux qui en sont victime,

de s'en sortir... Car de médicament, il n'en existe aucun!

Je n'ai jamais dit qu'il fallait laisser les personnes addicts dans leur merde. Tu vois l'addiction, personnellement, je connais. Je suis ce qu'on appelle une personne addictive. Les addictions, je les ai enchaîné, et si j'ai touché alcool & co que très tardivement, c'est pas non plus pour rien. Donc les personnes addictives je dirais jamais "laisse les dans leur merde", parce que je sais ce que c'est de rêver, vivre avec une sorte d'arrière plan d'un truc, et des crises quand on en manque (ouais, les crises de manque, c'est pas que physique). Je dis juste que l'addiction, ça se focalise sur un truc. Ça peut être l'alcool. La cigarette. La drogue. Le jeu. Les médocs. L'automutilation. Les relations amoureuses. Les relations sexuelles. Les légos. Les avions en papier.

Alors on fait quoi ? bah non, on va pas interdire les médocs; Non, on va pas interdire les relations amoureuses. On va faire en sorte d'aider ces personnes. Offrir des structures d'aides ? J'approuve. Faire de la prévention (non pas contre l'alcool mais contre l'addiction) ? J'approuve. Aider les personnes ? J'approuve cent fois, et je suis de ceux qui leur tendront la main. Mais interdire tout ça parce que des personnes en sont addicts ? Non.

Alors, comme je te l'ai dit, la société veut faire des règles pour ce qui les arrange

et ne pas s'occuper de ce qui est chiant = les gens difficilement controlable!

Moi je suis 100% pour l'autonomie, mais, étrangement, dès qu'il s'agit d'expression de liberté

on est très vite confronté à la justice, aux règles, etc...

Alors que dans d'autres situation, problèmes, catastrophes, là il faudrait que l'on soit autonome

que l'on ancitipe de nous-même, que l'on soit au courant de choses sans que l'on ait à nous les apporter, etc...

C'est débile et surtout, c'est inéquilibré !!!

Ce qu'il faudrait faire, c'est déjà, être à l'écoute des citoyens, et de bien les différencier!

J'ai toujours trouvé très paradoxale, que dans les condamnations, les gens n'accèptent jamais

les différences de traitement, mais lorsque l'on parle de réussite, d'intelligence, de niveau social,

là, cela devient tout à fait normal que de trouver des différences !

Mais c'est pas à la société de s'occuper des gens bordel. Elle met un cadre, des limites histoire que ça parte pas en couille, mais c'est pas elle qui va t'apprendre à te nourrir.

Je suis désolé, c'est une mentalité d'assisté ça.

Les lois contre l'alcool au volant, elles sont là avant tout pour essayer d'empêcher que des gens qui roulent se fassent buter par d'autres gens qui roulent bourrés. C'est une mesure de prévention. C'est pas du "lol, j'ai besoin de thunes, lol, je vais aller taxer un truc à la con". L'autonomie c'est aussi ne pas mettre les autres en danger.

Alors aider les personnes, oui. Légiférer et faire des individus des gamins... non.

L'école, les universités, les centres d'apprentissage, les centres de formation, à quoi servent-ils?

Et quelle en est leur finalité, à ton avis?

Les lois pourquoi existent-elles?

1/ Pour aider les citoyens et améliorer leur vie

2/ Pour faire peur aux gens et les empècher de faire des conneries

3/ Pour rapporter de l'argent à l'état qui sait très bien qu'il ne peut rien faire contre cela

Comme tu dis, la société ne veut pas, et selon toi, n'aurait pas à s'occuper de ces gens

et toi-même, tu le dis, il y a 1% des gens qui se comportent de manière répréhensible,

donc, si on part de ce constat, on sait très bien que ces gens vont passer à la caisse!

Le rôle de l'état, si je me base sur ce qui est dit, c'est d'aider les citoyens,

de gérer le pays pour amener le pays vers la réussite professionnelle,

vers la satisfaction des citoyens, etc...

Alors pourquoi préfèrent-ont gagner de l'argent sur le dos des problèmes de certains

à se fonder dans la société, plutôt que d'en investir pour les aider ?!

La réponse est très simple et très cruelle, c'est qu'ils sont devenus une source de revenu calculée et budgetée de la société dans laquelle nous vivons!

Moi aussi, je suis comme toi, autonome, débrouillard, sans trop de souci,

mais cela ne m'empèche pas de vouloir aider ceux qui n'ont pas les mêmes capacités ou chances que nous!

1°) D'accord.

2°) Pas d'accord

3°) Pas d'accord.

Le boulot de l'état c'est pas de nous transformer en assisté incapables de faire des choix. L'état n'est pas là pour être une nounou et "empêcher les gens de faire des conneries".

Sérieusement, à t'entendre faudrait que l'état s'occupe de tout, et nous de rien, qu'on soit bien dorloté dans des cocons... non, et non quoi. Aider les gens qui sont dans la merde oui.

Question simple: tu veux interdire les relations sexuelles sous le prétexte que certaines personnes sont addicts au sexe ?

N'arrive pas à arrêter de fumer

N'arrive pas à arrêter de boire

N'arrive pas à arrêter de jouer

Etc...

Au risque d'avoir louper des étapes au point de flooder mon propre sujet en tombant sur la dernière page:

1/ Augmentation du prix de la taxe sur le tabac dépassant allègrement les 75%

2/ La boisson maintenue à 19,6 avec une constante pédagogie innefficace car la législation comprend une rentabilité variant trés peu avec celle de la répression.

3/ Les jeux jusqu'en 2010 en ligne étaient dans un total flou juridique légalisé pour son potentiel fort prometteur à l'échelle nationnal malgrés le monopole jusqu'alors détenu par les majores bien connu de tous (francaise des jeux, partouche etc...) mais dépassé par le phénomène internationnal lié directement par les transactions du net...

Le bien de tous? pffff jusqu'à qu'un calcul purement spéculatif prenne le dessus!

Il y a 10 ans, on diabolisait le canabis, dans 10 ans on en trouvera probablement en vente controlée avec une majoration incroyable sur le cout de production sous forme de taxe!

MDR le bien de tous, du moment que tous le monde s'y retrouve personne n'y trouve ien à redire...

Depuis le régime sarkozien (même quand il n'avait pas encore fait son putche médiatique de 2007), on a perdu le ministère des droit de l'homme remplacé par le dogme de l'identité nationnale!

Des lois, décrets et applications à l'échelle nationnale qui baffouent les fondement même de notre constitution d'origine sont adoptés lors de taux d'absentéismes records à l'assemblée.

Les réglementations liberticides se multiplient dans les textes de lois en totale contradictions les unes avec les autres aux services d'intérêts de groupes monopolisants implicitement les autorités en vigueur conservant (voir accentuant) la main-mise dans de muultiples domaines appuyés certaines fois par de faux prétextes qui frisent la conspiration à grande échelle manipulation de masse organisée...

Vous croyez que la législation est pour le bien de tous? MDR... Peut-être que celle créée post-révolution (ca commence à dater) donnait cette impression ou aspiration

collective, mais elle a tellement était modelée depuis, que même ses fondateurs ne distingeraient qu'une vague ressemblence.

On peut critiquer les dictatures étrangères comme de vulgaires illettrés mais il me semble que l'on devrait juger avec la même vigueur notre nation en perdition constante...

C'est facile de critiquer en esquivant le mirroir de peur du reflet qui pourrait nous remettre à notre place réelle et non pas celle qu'officiellement on nous attribu carressant dans le sens du poil nos égaux démesurés à un tel point que l'on se forge nous même volontairement des oeillères!

Je lirais demain les autres réponses histoire de voir si j'ai pas trop flooder mon propre topic par un hors sujet compte tenu de l'évolution manquée de celui-ci!

Bonsoir à tous!

Donc on peut juger une personne quand bien même on ne soit pas irréprochable.

En fait, je pense que la pire hypocrisie est de dire "tu ne peux pas me reprocher ça car toi tu fais ci", comme si l'erreur d'une personne justifiait / pardonnait la notre.

Si nous ne pouvions juger, la société s'effondrerait, car personne ne calmerait ses bas instinct sous la pression des sociale.

Si un alcoolique, t'interdisait de boire, quelle valeur donnerais-tu à sa parole?

L'alcoolique est certainement la personne la plus apte à comprendre pourquoi il ne faut pas boire.

Tout comme le fumeur est la personne qui comprend le mieux pourquoi nous ne devrions pas commencer à fumer.

L'alcoolique est certainement la personne la plus apte à comprendre pourquoi il ne faut pas boire.

Tout comme le fumeur est la personne qui comprend le mieux pourquoi nous ne devrions pas commencer à fumer.

lisez et dites-non à l'alcool :D

L'auto-dérision est une sacrée arme quand on vit dans l'hypocrisie généralisée...

Depuis fin 2009 ce refuge m'est familier car finalement pourquoi pas?

Certain fois, j'ai l'impression que cette thare me rapproche de la masse dans un certain sens! Si je reste sobre, dans cette société d'aliéné, j'ai l'impression gênante d'être hors de celle-ci alors qu'avec une drogue qui ne me contraint pas à subir ce formatage ambiant, je me sent "bête come tous le monde" et le cris haut et fort car au finale, compte tenu mon état, ca me dérange pas du tous de passer pour un crétin (dans un certain sens ca blesse moins de l'être) et une sorte de lien se créé alors ...

Je suis con, certes, mais alcoolique qui s'assume donc pas de blèms dorénavent! (c'est moins blessant car moi même j'adhère à cette idée)

Bien entendu ca m'attriste un peu mais je ne vais pas changer le monde et je me suis fait à cette raison depuis 2007... Quand on est systématiquement pris pour un con, ca fait du bien de l'être un peu.

Par contre, les grands traits restent identique seul la forme diverge.

Si j'en suis arrivé là, c'est à cause de la même meute de chien qui restent fidèles au post... (je me comprend)