Les pro-life à l'assaut de l'internet français : attention danger

Avec nos yeux d'européens, ces gens là ont des chances d'être catalogués comme des intégristes d'extrême-droite.

Dans certaines démocraties, leurs idées sont perçues comme de la droite modérée.

Certaines personnes qui briguent la Maison Blanche sont contre l'avortement et je crois les manipulations embryonnaires.

"attention danger" c'est un peu exagéré quand même :smile2:

Et puis ca fait bizarre ce titre de topic : pro-lifes attention danger genre les gens qui sont pour la vie sont des gens dangereux ... ok ben si t'es pour la mort t'es sympathique peut être ?? ( boutade )

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Avortement : Pour.

Je trouverais par contre scandaleux les gens qui se diraient "allez tirons un coup toutes façons on peut avorter ..."

Contraception : Pour

Le stérilet, on nous avait expliqué en cours d'SVT comment ça marche, j'pense que c'est dangereux ... donc bon ...

In vitro : sceptique.

Insémination artificielle : sceptique.

Mères porteuses : mouais ...

Alors les pro-life existent en france, ils s'appellent pro-vie, mais c'est le même mouvement. Ils ne sont pas simplement contre l'avortement, je te suggère de lire l'article de wiképidia. D'ailleurs je n'ai rien contre les personnes qui sont contre-l'IVG, je pense que chacun est libre de ses opinions. Là où je suis contre ce sont dans les méthodes. Etre contre l'IVG, ne pas le pratiquer, c'est une chose, dire aux gens, je suis contre l'IVG, c'est une chose. Appeler meurtrières des femmes qui subissent un IVG là je suis contre. Leurs méthodes sont extremistes et violentes.

Le titre peut te faire bizarre, mais si tu as lu l'article dont j'ai mis le lien, je ne crois pas qu'il soit abusé. Maintenant si tu penses que faire croire à des jeunes filles qui sont enceintes et perdues et qui recherchent des informations sérieuses, de l'aide, du soutien, qu'elles vont mourir si elles subissent un IVG, que c'est mal, que c'est dangereux, bref, leur donner de fausses informations, leur mentir, ce ne soit pas graves. Alors tu devrais peut être rejoindre leur rang.

"coucou "

Et oui ...les pro vie sont bien là présents sur internet!

Bonne nouvelle pour ceux qui aiment la vie ,la nature, les merveilles de la création ,les oiseaux ,les enfants ,

les trisomiques et ceux en bonnes santé

dans un un même amour

pour ceux qui étouffent dans les miasmes d'une" information " morbide et délétère

venez respirer un peu d'air pur des cimes

avec le site

www.alliancevita.org

Les mêmes méthodes que les sectes, "venez à dieu, vivre dans l'amour absolu" en harmonie avec les lions, les papillons, où tout le monde s'aime....." et blablabla et blablabla.

Comme les sectes, vous oubliez l'absence de droit au choix, votre intolérance, votre jugement et votre obscurantisme.

Euh non merci sans façons :smile2:

Les Hell Houses au Texas t'as pas entendu parler toi ...

Le problème est qu'ils veulent imposer leur choix aux autres. chacun fait ce qu'il veut avec son corps.

pour savoir de quoi on parle, je suis allé sur le site "alliance vita" (enfin, pas la peine de leur faire de pub !) : tissu d'aneries et de haines, ou quelques aristocrates nostalgiques nous expliquent comment on devrait vivre et nous raconte leur vérité : les familles bénéficiares du don de gamètes cachent la vérité à leurs enfants, le lobby pro euthanasie régne en france (y'a qu'a voir les dernières lois bio éthiques et les revirements du sénat sur la question, ça crève les yeux.....)

Bref, ils sont graveleux et obscènes : ces grenouilles de bénitier (désolé, grenouille verte) prétendent agirent pour le bien des autres mais ne font aucune action pour aider, puisqu'ils passent leur temps à dénigrer et à juger.

Libre à chacun de penser ce qu'il veut sur ces questions parfois très difficiles, mais chacun, justement, doit gardé sa liberté de conscience, et ce ne sont p s quelques groupuscules nostalgiques de l'inquisition qui doivent nous imposer notre façon de vivre et de penser !

Et tu l'as comment, ta liberté de conscience, si tout ce qu'on te propose pour te forger une opinion, c'est le dogme officiel ?

Elle est où, la liberté de choix, dans un monde où une femme qui souhaite garder son enfant malgré une situation difficile est traitée d'inconsciente ?

D'accord feuille, mais de l'autre côté une femme qui ne veut pas le garder est traitée de meurtrière. Pour moi les deux sont à renvoyer dos à dos à s'informer, au lieu de culpabiliser et faire les abrutis.

qui a traité d'inconsciente une femme qui gardait son enfant? pas d'ça chez nous ! Je ne sais pas ce qu'est le "dogme officiel" car justement, je pense qu'il n'y a rien de plus dangereux que les dogmes, qu'ils soient religieux, politiques.....

Chacun doit penser et vivre sa vie comme il l'entend, sans se faire injurier ou insulter par qui que ce soit. On doit se forger notre opinion à partir de notre vécu, notre sensibilité et notre connaissance du sujet. Beaucoup de gens jugent, et donnent des leçons, sans savoir de quoi ils parlent (je pense , entre autre, au forum sur les dons de gamètes).

On peut être pour ou contre des sujets complexes et difficiles, mais pourquoi vouloir imposer une doctrine ? Pourquoi avancer des arguments foireux, non fondés, dans le seul but de faire peur et juger, comme on le faisait sous l'inquisition en jugeant les hérétiques ?

Et tu l'as comment, ta liberté de conscience, si tout ce qu'on te propose pour te forger une opinion, c'est le dogme officiel ?

Dogme officiel... :gurp:

La règle officielle (dogme c'est trop religieux) c'est la liberté de choix et la primauté de la contraception.

Sauf que la liberté de choix, justement, elle est loin d'y être. C'est "avorte ou démerde-toi".

J'utilise à dessein le mot "dogme" (dans le sens "opinion imposée comme vérité indiscutable")...

Alors oui, certains pro-vie ont des comportements et des mots inacceptables -déjà, pour moi, la femme qui avorte est avant tout une victime... et pour d'autres de ces mouvements aussi- mais tant que l'on ne fera pas en sorte que le choix d'une femme qui se retrouve devant une grossesse imprévue se fasse librement, sans contraintes, alors je pense qu'il est utile d'avoir cet autre éclairage.

Je continue à lire le sujet, mais je n'ai pas l'envie ni l'énergie de m'engager dans un débat - je l'ai déjà fait ici, je pense que mes messages sont encore accessibles. Je préfère le dire d'office, afin que vous ne vous sentiez pas frustrés (le terme est mal choisi, là, en revanche.. si vous avez mieux, je prends !) en l'absence de réponse.

Pour clore, je pense que le souci, c'est qu'on a banalisé l'avortement (au moins dans les campagnes qu'on fait à son sujet) à tel point qu'il est présenté comme un moyen de contraception comme un autre (ce qu'il n'est pas, je pense qu'on sera tous d'accord sur ce point).

Bonsoir,

Personnellement, on ne m'a jamais présenté l'IVG comme une méthode de contraception et pour savoir comment se passe une consultation pré-IVG, cela n'a rien à voir avec "avortes ou démerdes-toi". Le médecin explique clairement l'importance de cette décision et ce qu'elle implique, il explique également la procédure qui n'est pas une cycécure. Il explique aussi que c'est un traumatisme et qu'il faut être accompagné. Ensuite il laisse le temps à la personne de réfléchir et c'est à la personne de reprendre rendez-vous si elle le souhaite.

Maintenant, je suis bien d'accord qu'il y a peu d'aide pour aider les femmes en difficultés qui souhaite poursuivre une grossesse difficile. Mais je ne pense pas non plus que la majorité des femmes qui choisissent l'IVG, le font par manque de moyens. D'autre part, je rappellerais que le mouvement pro-vie est également fermement opposé à l'IMG qu'il considère également comme un meurtre, il est opposé au don de gamète, il est opposé à la contraception, il est opposé à la masturbation, il est opposé à une vie sexuelle hors mariage, sans en être sure, je pense qu'il est opposé à l'homosexualité....et je suppose encore opposé à beaucoup d'autres choses. Tu appelles ça un éclairage, j'appelle ça l'obscurantisme.

:blush: s'ils ne sont pas contre l'homosexualité, ce qui est sur c'est qu'ils ne sont pas pour !

"coucou ":smile2:

Et oui ...les pro vie sont bien là présents sur internet!

Bonne nouvelle pour ceux qui aiment la vie ,la nature, les merveilles de la création ,les oiseaux ,les enfants ,

les trisomiques et ceux en bonnes santé

dans un un même amour

pour ceux qui étouffent dans les miasmes d'une" information " morbide et délétère

venez respirer un peu d'air pur des cimes

avec le site

www.alliancevita.org

:smile2: :smile2:

ça me fait pensé à une pote témoin de jéhovah "non mais je veux pas en parler avec mes copines, mais si vous voulez que je vous ramène de la documentation pour vous aidez à aller au paradis, vers le chemin de lumière, pas de soucis..."

pardon, pas beau de se moquer, mais moi j'aime les oiseaux, les coccinelles, et pourtant, quand une gamine de 14ans tombe enceinte après s'être fait violé, j'pense quand même que l'avortement peut être une bonne option Quand une femme ne se sent pas prête, n'a pas les ressources, a une maladie génétique pouvant être transmise, c'est aussi une bonne option...

merci Simone Veil

C'est marrant j'ai aussi pensé aux témoins de jehova avec leur brochure qui viennent le soir chez toi te proposer le paradis :smile2:

et oui merci à Simone et à toutes les femmes qui se sont battues pour améliorer les conditions des femmes en France.

Et tu l'as comment, ta liberté de conscience, si tout ce qu'on te propose pour te forger une opinion, c'est le dogme officiel ?

Elle est où, la liberté de choix, dans un monde où une femme qui souhaite garder son enfant malgré une situation difficile est traitée d'inconsciente ?

Il y a pire, c'est de dire qu'on soutient une jeune femme qui veut garder son enfant parce qu'on trouve que c'est beau et de se faire traiter de pro-vie ! (cf colonel reyel)

Ca t'est arrivé ?

Non non, je ne défends pas les femmes ! :smile2:

Plus sérieusement, je ne me suis jamais trouvé dans une situation semblable, il faut dire que c'est relativement rare quand même.

Un autre truc qui va faire hurler les pro lifes : les Pr Jouannet et Friedman, 2 pionniers de la FIV, des PMA, IAD......ont été aussi parmi les premiers médecins français à pratiquer l'IVG ! Il l'expliquent très bien dans leurs bouquins rescpectifs: au nom de la liberté de la femme de "choisir sa sexualité", de disposer de leur corps et parce qu'ils sont gynéco et qu'avant la loi veil, les femmes (sans moyens) se faisaient avorter dans des conditions terribles en y laissant la vie parfois, ou avec des séquelles irreversibles. Ils défendent leurs position au nom de la vie...

Eux aussi, ils sont pro vie !

PS : en tout cas, respect à ces 2 là et à tous les autres qui ont pris des risques énormes pour en arriver là ou nous en sommes.

Elle est où, la liberté de choix, dans un monde où une femme qui souhaite garder son enfant malgré une situation difficile est traitée d'inconsciente ?

Si sa situation est difficile au point qu'elle ne pourra pas assumer la responsabilité qu'elle s'est crée en faisant un enfant, il y a effectivement une part d'inconscience.

Alors oui, certains pro-vie ont des comportements et des mots inacceptables -déjà, pour moi, la femme qui avorte est avant tout une victime...

N'importe quoi ! Hormis le cas particulier d'une grossesse consécutive à un viol, une femme qui avorte n'est en aucun cas une victime. Elle a une difficulté à affronter d'accord, mais ce n'est pas ça la définition d'une victime.

Pour clore, je pense que le souci, c'est qu'on a banalisé l'avortement (au moins dans les campagnes qu'on fait à son sujet) à tel point qu'il est présenté comme un moyen de contraception comme un autre (ce qu'il n'est pas, je pense qu'on sera tous d'accord sur ce point).

Je serais très curieux que tu trouves ne serait-ce qu'un seul exemple de campagne qui ait présenté l'avortement comme un moyen de contraception comme un autre. Fort heureusement ça n'existe pas, ce que tu dis est un mensonge pur et simple.