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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

"" Attention manip : le "pacte 2012" de "l'Institut pour la Justice"

Par Eolas le Samedi 12 novembre 2011 à 13:48 :: Actualité du droit :: Lien permanent

Depuis quelques jours, un appel à signer un “Pacte pour la justice” en vue de l’élection présidentielle de 2012 circule sur internet, émanant de l’Institut pour la Justice (IPJ), que mes lecteurs connaissent bien, hélas pour eux.

Dans un premier temps, j’ai consacré à cette initiative le traitement que je réserve à toutes celles de l’IPJ, c’est-à-dire mon plus profond mépris.

Mais je dois reconnaître que l’IPJ est en train de réussir son coup, avec sa méthode habituelle : mettre en avant la douleur d’une victime qui se défend de mettre en avant sa douleur, des affirmations que rien ne vient étayer si ce n’est la parole de la victime, étant entendu que quiconque est contre est un salaud qui méprise la douleur d’un père, un droitdel’hommiste bobo naïf, et bien évidemment l’ami du crime.

J’ai quand même été quelque peu soulagé de constater que sur la centaine de personnes qui m’ont signalé ce lien, la plupart avaient une approche méfiante et voulaient des explications. Car des explications, ce fameux message n’en contient pas le début d’une. Le lire avec un minimum d’esprit critique ne peut que révéler cette évidence, mais vous allez voir qu’il est fait justement pour neutraliser d’entrée votre esprit critique.

Puisque la justice, qu’invoque l’IPJ, mais seulement dans son intitulé, exige un débat ou chaque point de vue peut s’exprimer, je vais donc répondre à ce message, par des faits, des explications, des arguments, bref, par la Raison. Je suis désolé de devoir apporter une réponse critique à Joël Censier, dont je ne puis que comprendre la douleur et la colère, c’est une position que je n’apprécie nullement. Mais c’est lui qui a choisi de porter son histoire dans un débat public et d’en faire un argument politique. Je respecte ce choix, mais il entraine des conséquences, dont celle de devoir supporter la critique.

Commençons par une analyse du propos de Joël Censier, avant de terminer par une analyse de la démarche de l’IPJ, dont je rappelle qu’il n’est ni un Institut, ni pour la Justice, mais une simple association de 1901 essayant de promouvoir des thèses ultra-répressives sous un vernis pseudo-scientifique, qui revendique sur son site “400 000 sympathisants” mais non adhérents, c’est à dire des gens dont l’implication a été un clic sur internet mais dont aucun n’a souhaité verser la moindre cotisation. Les candidats sollicités feraient bien de s’en souvenir. ""

.....(.....)......

Le propos de Joël Censier

Je m’appelle Joël Censier, j’ai 52 ans et trente ans de police derrière moi. En vous envoyant cette vidéo, j’ai conscience de commettre un acte grave. Mais c’est une question de conscience.....(....).....

""La presse de l’époque est encore accessible en ligne (voir ici, ou ). Voici donc ce qu’on peut apprendre sur ce qui s’est passé.

Les faits ont eu lieu la nuit du vendredi 21 au samedi 22 août, à Nay, dans les Pyrénées Atlantiques. Le village célébrait sa fête traditionnelle. Vers 2 heures du matin, alors qu’il rentrait se coucher chez les amis qui l’hébergeaient (Jérémy habitait dans le Gers), il aurait aperçu une rixe qui opposait deux groupes (des gitans sédentarisés qui vidaient une querelle, semble-t-il). Il se serait approché de l’attroupement pour séparer les belligérants. Il semble établi qu’il ne s’est à aucun moment battu lui-même. Mais à peine était-il arrivé qu’une des personnes présentes, Samson G., mineur sans antécédents judiciaires, qui était semble-t-il déjà au sol quand Jérémy est arrivé, s’est relevé et lui a porté cinq coups de couteau, le premier à la poitrine, puis les autres à la poitrine et à la tête. L’autopsie a constaté que deux de ces coups étaient mortels, sans pouvoir déterminer celui des deux qui a été porté en premier et a donc été le coups mortel.""

lire en entier sur http://www.maitre-eolas.fr/post/2011/11/12/Attention-manip-%3A-le-pacte-2012-de-l-Institut-pour-la-Justice

merci à BEHEMOTHE du post.fr

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)
:| il ne m'a pas fallu attendre le billet de maitre Eolas pour trouver cette pétition fumeuse mais merci d'avoir posté ce lien intéressant et qui contrebalance un peu la surenchère émotionnelle.
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inadvertance Membre 534 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Peut-être que ce père en fait un peu trop. Mais son fils, lui, il a bien été assassiné non ?

Donc je comprends quand même la surenchère d'"un père bouleversé qui a l'impression que la justice n'a pas fait son boulot.

Du coup, je me dis que l'avocat qui a écrit cet article en fait aussi un peut trop en ne prenant pas en compte la douleur de la famille qui a perdu un fils.

Modifié par inadvertance

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

Moi j'ai l'impression que ces raclures de IPJ instrumentalisent la douleur de ce père.

En quoi la "douleur" excuse-t-elle cette manipulation ?

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Alinea Membre 516 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

"" Attention manip : le "pacte 2012" de "l'Institut pour la Justice"

Par Eolas le Samedi 12 novembre 2011 à 13:48 :: Actualité du droit :: Lien permanent

Depuis quelques jours, un appel à signer un “Pacte pour la justice” en vue de l’élection présidentielle de 2012 circule sur internet, émanant de l’Institut pour la Justice (IPJ), que mes lecteurs connaissent bien, hélas pour eux.

Dans un premier temps, j’ai consacré à cette initiative le traitement que je réserve à toutes celles de l’IPJ, c’est-à-dire mon plus profond mépris.

Mais je dois reconnaître que l’IPJ est en train de réussir son coup, avec sa méthode habituelle : mettre en avant la douleur d’une victime qui se défend de mettre en avant sa douleur, des affirmations que rien ne vient étayer si ce n’est la parole de la victime, étant entendu que quiconque est contre est un salaud qui méprise la douleur d’un père, un droitdel’hommiste bobo naïf, et bien évidemment l’ami du crime.

J’ai quand même été quelque peu soulagé de constater que sur la centaine de personnes qui m’ont signalé ce lien, la plupart avaient une approche méfiante et voulaient des explications. Car des explications, ce fameux message n’en contient pas le début d’une. Le lire avec un minimum d’esprit critique ne peut que révéler cette évidence, mais vous allez voir qu’il est fait justement pour neutraliser d’entrée votre esprit critique.

Puisque la justice, qu’invoque l’IPJ, mais seulement dans son intitulé, exige un débat ou chaque point de vue peut s’exprimer, je vais donc répondre à ce message, par des faits, des explications, des arguments, bref, par la Raison. Je suis désolé de devoir apporter une réponse critique à Joël Censier, dont je ne puis que comprendre la douleur et la colère, c’est une position que je n’apprécie nullement. Mais c’est lui qui a choisi de porter son histoire dans un débat public et d’en faire un argument politique. Je respecte ce choix, mais il entraine des conséquences, dont celle de devoir supporter la critique.

Commençons par une analyse du propos de Joël Censier, avant de terminer par une analyse de la démarche de l’IPJ, dont je rappelle qu’il n’est ni un Institut, ni pour la Justice, mais une simple association de 1901 essayant de promouvoir des thèses ultra-répressives sous un vernis pseudo-scientifique, qui revendique sur son site “400 000 sympathisants” mais non adhérents, c’est à dire des gens dont l’implication a été un clic sur internet mais dont aucun n’a souhaité verser la moindre cotisation. Les candidats sollicités feraient bien de s’en souvenir. ""

.....(.....)......

Le propos de Joël Censier

Je m’appelle Joël Censier, j’ai 52 ans et trente ans de police derrière moi. En vous envoyant cette vidéo, j’ai conscience de commettre un acte grave. Mais c’est une question de conscience.....(....).....

""La presse de l’époque est encore accessible en ligne (voir ici, ou ). Voici donc ce qu’on peut apprendre sur ce qui s’est passé.

Les faits ont eu lieu la nuit du vendredi 21 au samedi 22 août, à Nay, dans les Pyrénées Atlantiques. Le village célébrait sa fête traditionnelle. Vers 2 heures du matin, alors qu’il rentrait se coucher chez les amis qui l’hébergeaient (Jérémy habitait dans le Gers), il aurait aperçu une rixe qui opposait deux groupes (des gitans sédentarisés qui vidaient une querelle, semble-t-il). Il se serait approché de l’attroupement pour séparer les belligérants. Il semble établi qu’il ne s’est à aucun moment battu lui-même. Mais à peine était-il arrivé qu’une des personnes présentes, Samson G., mineur sans antécédents judiciaires, qui était semble-t-il déjà au sol quand Jérémy est arrivé, s’est relevé et lui a porté cinq coups de couteau, le premier à la poitrine, puis les autres à la poitrine et à la tête. L’autopsie a constaté que deux de ces coups étaient mortels, sans pouvoir déterminer celui des deux qui a été porté en premier et a donc été le coups mortel.""

lire en entier sur http://www.maitre-eo...pour-la-Justice

merci à BEHEMOTHE du post.fr

Je viens de lire l'article et ... j'aurais préféré un avis objectif et c'est loin d'être le cas. Il est clairement parti pris.

Alors qui manipule qui?

Est-ce vraiment ce pacte qui est fumeux ou le parti pris de cet avocat? il fait de l'esprit là où il n'y a pas lieu d'être. Il extrapole pas mal aussi.

Ce qui est demandé dans ce pacte c'est que la justice soit vraiment faite, pas une justice ultra répressive.

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Clou quantique Membre 3201 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Salut.

Perso, je n'ai pas signé.

Demander aux politiques de remettre de l'ordre dans la justice française ? Ils ne s'occupent déjà pas des sans-abris, des malades mentaux, des handicapés, alors de la justice... La justice est bien comme elle est, capable de choper les voleurs de scooter du fils du Président de la République.

++

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okman38 Membre 2891 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)

Tu changeras d'avis le jour où tu seras toi-mème la victime d'un délit ,quelqu'il soit , et d'une parodie de justice . Je l'ai été et je peux en parler en connaissance de cause .

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

Tiens ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu droit au poncif fangeux : "si ça t'arrivait".

Soyons clair : la douleur d'un père peut faire excuser qu'il dise n'importe quoi mais cet argument ne s'applique pas à l'instrumentalisation dégueulasse menée par ce pseudo-institut.

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okman38 Membre 2891 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)

Evites nous les reflexions formatées de ton conditionnement idéologique !

Comme je l'ai déjà dit sur un autre topic , mon jugement n'est basé que sur l'expérience et non sur des idées toutes faites balancées par une idéologie discutable .

Je me fous du politiquement correct et de toutes les grandes théories sur lesquelles les pseudo-intellectuels qui trainent sur ce forum fondent leurs opinions en affirmant que c'est la seule vérité .

Ce qui m'interresse , c'est le respect de la dignité des ètres humains , et çà , c'est une réalité de terrain , pas de belles paroles stéréotypées !

Mon opinion n'est basée que sur les réalités de la vie , sur ce que j'ai vu ou vécu et sur ma capacité à me mettre dans la peau des autres .

Pour moi la douleur d'un père importe plus que n'importe quelle idéologie , et je me fous de l'institut dont tu parles et qui monopolise ton attention . Ce sont les faits qui m'interressent , pas les interprètations que ton conditionnement politique peut en faire .

Il n'y a dans le discours de ce père , rien qui puisse permettre de penser qu'il utilise sa douleur à des fins politiques , et c'est ce qui m'importe .

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

Résumé du post : néant.

Quand tu auras quelque chose à dire sur le sujet au lieu de critiquer les intervenants ne te prive pas surtout.:o°

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okman38 Membre 2891 messages
Forumeur alchimiste‚ 70ans
Posté(e)

Résumé du post : néant.

Quand tu auras quelque chose à dire sur le sujet au lieu de critiquer les intervenants ne te prive pas surtout.:o°

Qui a critiqué qui ? :mur:

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

...bla,bla,bla... les reflexions formatées de ton conditionnement idéologique !...bla,bla,bla... les pseudo-intellectuels qui trainent sur ce forumbla,...bla,bla... de belles paroles stéréotypées ! ...bla,bla,bla...ton conditionnement politique ...bla,bla,bla...

Le titre c'est :

Joël Censier et l' institut pour la Justice

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Le martien Membre 1727 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Justice pourrie et défendue par des esprits tordus oui !!

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)

Evites nous les reflexions formatées de ton conditionnement idéologique !

C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Vous défendez une vidéo qui contient manifestement des mensonges, mensonges qui n'ont d'autres but que de dénigrer la Justice française.

Votre idéologie vous empêche de faire la distinction entre le vrai et le faux.

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slanny Membre 5248 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Vous défendez une vidéo qui contient manifestement des mensonges, mensonges qui n'ont d'autres but que de dénigrer la Justice française.

Si tu pouvait argumenter sur la teneur des mensonges, source a l'appui, sa me ferait plaisir.

Il n'y a pas de justice en France, un pote a cassé le bras du mec qui essayait de lui voler son portable(vol avec violence, je précise...), il a fini par devoir lui payer des dommages et intérêt en plus de rembourser son hospitalisation....Il aurait outrepasser les limites de la légitime défense.

Modifié par slanny
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Le martien Membre 1727 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Evites nous les reflexions formatées de ton conditionnement idéologique !

Votre idéologie vous empêche de faire la distinction entre le vrai et le faux.

Mort de rire !

Le gamin c'est fait assassiner et la justice a failli, une fois de plus !!

Voilà la vérité !

Vivement le jour où la justice aura des comptes à rendre aux citoyens !!

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

Mort de rire !

C'est l'assassinat qui vous fait rire ?

Ou les mensonges des enfoirés du pseudo-institut ?

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)
C'est l'hôpital qui se moque de la charité. Vous défendez une vidéo qui contient manifestement des mensonges, mensonges qui n'ont d'autres but que de dénigrer la Justice française.

Si tu pouvait argumenter sur la teneur des mensonges, source a l'appui, sa me ferait plaisir.

Des sources ont été donnée. L'accusé va être jugée, il n'est pas exonéré de peine comme certains ont voulu nous le faire croire ici.

Mentir est bien facile.

Mort de rire !

Le gamin c'est fait assassiner et la justice a failli, une fois de plus !!

Voilà la vérité !

La Justice décide de renvoyer le tueur devant les assises, et vous en déduisez que "la justice a failli". Vous êtes irrationnel, vous êtes fou. :mur:

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
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heureusement que la peine de mort est abolie !! heureusement qu' il faut des années d' études pour faire juge : cela éloigne de cette fonction les caractériels, les psychopathes ( pas les pourries ni les vendus hélàs !) les avides de sangs, ceux qui refusent d' écouter les DEUX PARTIES, deux son de cloches différents !!

j' ai un pote qui a tué un mec dans une rixe à coups de couteau ... par peur !!! il était bourré et a cru que deux mecs venaient le dépouiller .... alors qu' ils voulaient simplement le relever, lui qui baignait dans son vomi déja froid !! il a pris lourd et a été libéré au bout de 8 ans mais payera toute sa vie 150 euros chaque mois à la famille !

si le martien aurait été juge mon pote serait mort !!!!! et sa mémoire sali, sa famille insultée !!

la baston n' est pas un salon de thé ! personne ne peut dire que serait sa réaction devant une situation de stress, le cerveau pas bien connecté après une bonne cuite !!!

le sujet de ce topic c 'est la récup sordide d' un fait divers devenu un fait politique par un certain institut !

la mort de ce jeune homme est un drame ! l' utilisation de celle ci me dégoute !

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Dinosaure marin Membre 24125 messages
Dégonfleur de baudruches‚ 63ans
Posté(e)

la mort de ce jeune homme est un drame ! l' utilisation de celle ci me dégoute !

:plus:

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