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Pierre.N Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans
Posté(e)

Salut à tous,

Depuis quatre ans je développe un projet global pour faire évoluer l'humanité (ou sa majorité la plus développée, c'est à dire, notamment, celle qui est déjà prise en otage par la consommation/industrialisation de masse, le PIB et autres cages intellectuelle posées depuis longtemps), vers un modèle plus approprié à la vie en vase clos de nos 7milliards de semblables.

Si, grâce à mes études, j'ai déjà abordé et réfléchi beaucoup de sujets, je suis très seul dans cette aventure, et je souhaiterais commencer à la partager, pour la développer mais aussi pour la repenser ou lui permettre d'évoluer.

Je dépose donc ici une image schématisée de l'avancée de mes travaux/idées, afin que d'autre puissent m'aider à la compléter, la faire avancer. J'ai aussi des dizaines de pages de texte mais j'en suis plutôt honteux, je préfère donc attendre d'être prêt pour les partager. Les critiques constructives sont donc les bienvenues

A terme j'aimerais créer un collectif, le GEHOP (Global Evolution of Human Organisation Project), qui puisse porter ces idées au plus haut et, qui sait, leur permettre de se concrétiser en un nouveau monde.

D'avance merci,

Pierre

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Modifié par Pierre Naole

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

J'peux pas trop t'aider désolé je suis du genre "vieux réac" on va dire et je suis assez national quand même, j'ai un drapeau français dans mon appart' tu voies le genre :D

Enfin, ça a l'air intéressant !! Mais on pas est forcé d'y adhérer :D

Modifié par latin-boy30
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US_eyes Membre 2785 messages
Budweiser addict‚ 28ans
Posté(e)

A terme j'aimerais créer un collectif, le GEHOP (Global Evolution of Human Organisation Project), qui puisse porter ces idées au plus haut et, qui sait, leur permettre de se concrétiser en un nouveau monde.

Belle idée, au moins tu as de l'ambition. J'aime bien l'idée des étapes differentes de la vie

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Jedino Membre 47839 messages
Jedi pas oui, jedi pas no‚ 26ans
Posté(e)

Ton changement semble assez radical, si j'ai bien compris. La société de consommation et le retour à la nature semblent être ce que tu recherches? Si c'est à ce point le cas, cela ne va pas être facile, car le confort ne s'abandonne pas facilement. L'éducation serait donc un point central pour y parvenir. Encore faut-il pour autant convaincre parents et enseignants de laisser et d'apprendre aux mômes à venir ces règles qui seront bénéfiques pour la globalité de l'humanité. Faudra leur apprendre à sacrifier pour mieux partager.

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SN3 The last. Membre 6166 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Salut à tous,

Depuis quatre ans je développe un projet global pour faire évoluer l'humanité (ou sa majorité la plus développée)...

Nous voici typiquement dans un principe eugéniste. C'est clairement dangereux, l'histoire l'a démontré récemment (en toute relativité) avec le massacre des juifs (exemple connu), mais pas seulement.

Enfin, ne pas retenir les erreurs passées ne dénote aucun signe d'évolution... Et puis bon, évoluer c'est un bien grand mot, seulement ça peut être aussi bien vers le bon que vers le mauvais. Ce qui est garantit c'est que l'humanité évolue déjà, mais dans quel sens... :D

Bref, avant de changer le monde il faut commencer par soi. Principe simple et efficace, pour peu qu'il soit appliqué, pensé depuis plusieurs millénaires sans s'inscrire dans un projet global, c'est juste du bon sens.

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benoit.a Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je voudrais creer un parti politique pour amelioré le train de vie des français qui pe m'aider?

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Titsta Membre 6714 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Ton document me semble une bonne analyse de pleins de bonnes choses qu'il faudrait faire ^^

ça dénote la capacité de voir les bonnes choses à faire, c'est déjà un bon début.

Il y a beaucoup de bonne idées là dedans.

:-)

Mais c'est un peu facile le "ce qu'il faudrait faire".

Le plus difficile, et le vrai travail d'un utopiste (dans le bon sens du terme, j'ai toujours trouvé que c'était un terme noble : chercher à améliorer l'humanité.) c'est le comment le faire.

Voir où il faut aller, c'est facile. Savoir où on est, c'est pas évident (étape pourtant indispensable), et enfin, trouver le chemin pour y aller, de là où on est, c'est presque le plus difficile.

Ce qui manque beaucoup à ton graphe, c'est le comment on fait ces choses là.

Les solutions réelles, en fait, pour y parvenir.

(Pour caricaturer, on pourrait dire : "faut diminuer les inégalités"... certes, mais comment on le fait, c'est une autre paire de manche ^^ )

Le vraiment plus difficile ( mais là, c'est pas encore la préoccupation ^^ Le comment c'est déjà un sujet qui demande des années. )

Bref, c'est d'arriver à connaître, et à savoir manier (les deux choses sont très différentes) les leviers permettant de "faire", et surtout "faire faire" au gens ce chemin.

Parfois, tu peux être un super guide, savoir exactement où tu es, où il faut aller, et comment y aller... mais les touristes que tu ballade n'ont pas envie de bouger leur cul pour monter la petite colline qui les séparent de leur destination.

On ne change pas les humains.

Ou plutôt, tout projet utopiste qui se bâtis sur ce que ne sont pas les humains qui le compose (du point de vu de leur culture actuelle, et de leur nature profonde), c'est d'une voué à l'échec, de deux ça risque de finir très dictatorial, ou intégriste.

(Ceci dit, pour éviter les quiproquo, je précise que comme ton graphe n'en parle pas, je ne considère absolument pas ton projet comme tel. ;-) )

Je cherche encore le projet qui tiendrai compte de ce que sont réellement les humains, pour améliorer leur conditions.

Modifié par Titsta

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Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
Posté(e)

repousser l'adolescence jusqu'à presque 30 ans ... ? Comme il y a un blanc en face de la retraite .... est-ce que c'est prévu au moins ?:smile2:

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US_eyes Membre 2785 messages
Budweiser addict‚ 28ans
Posté(e)

je voudrais creer un parti politique pour amelioré le train de vie des français qui pe m'aider?

C'est un peu léger non ? laugh.gif

Modifié par US_eyes

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Pierre.N Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans
Posté(e)

Ton changement semble assez radical, si j'ai bien compris. La société de consommation et le retour à la nature semblent être ce que tu recherches? Si c'est à ce point le cas, cela ne va pas être facile, car le confort ne s'abandonne pas facilement. L'éducation serait donc un point central pour y parvenir. Encore faut-il pour autant convaincre parents et enseignants de laisser et d'apprendre aux mômes à venir ces règles qui seront bénéfiques pour la globalité de l'humanité. Faudra leur apprendre à sacrifier pour mieux partager.

Hello, merci d'avoir lu ce post, en fait au contraire, l'idée c'est d'utiliser l'ensemble des découvertes (technologies ou autres) pour les intégrer à une approche laissant une place à la nature. Encore hier j'ai lu un article sur le monde qui faisait état d'une découverte où des composantes du coeur des pythons pourraient aider à soigner des maladies cardiaques. En diminuant les espaces naturels, en exterminant des espèces même pas encore découvertes, on élimine par la même des solutions à nos problèmes. Pour ce qui est du confort j'espère et je crois qu'on peu le préserver. Mais je crois aussi qu'il faut le redéfinir hors du contexte capitaliste/de marché/ consumériste, qui à mon sens produit bon nombre des problématiques qui nous touchent. On peut parler de sacrifice, mais je préfère le terme rationnalisation.

PS: d'avance à tous désolé pour mon orthographe, j'y travail mais je reste la crème des clinches en la matière... une génération sacrifiées :)

Salut à tous,

Depuis quatre ans je développe un projet global pour faire évoluer l'humanité (ou sa majorité la plus développée)...

Nous voici typiquement dans un principe eugéniste. C'est clairement dangereux, l'histoire l'a démontré récemment (en toute relativité) avec le massacre des juifs (exemple connu), mais pas seulement.

Enfin, ne pas retenir les erreurs passées ne dénote aucun signe d'évolution... Et puis bon, évoluer c'est un bien grand mot, seulement ça peut être aussi bien vers le bon que vers le mauvais. Ce qui est garantit c'est que l'humanité évolue déjà, mais dans quel sens... :D

Bref, avant de changer le monde il faut commencer par soi. Principe simple et efficace, pour peu qu'il soit appliqué, pensé depuis plusieurs millénaires sans s'inscrire dans un projet global, c'est juste du bon sens.

Salut, j'ai du mal m'exprimer, clairement eugenisme et co c'est le chemin qu'il faut éviter. Quand je parle de majorité la plus développée c'est une façon d'exclure les quelques tribus ou communautés qui vivent encore ou à nouveau hors du contexte Capitalisto-consumériste. Pour ce qui est du fachisme/autoritarisme, ça me semble un procès d'intention, dans le graph j'essaye de développer un mode de démocraties multiple où enfant, citoyen, étrangers ont tous une part de mot à dire, sans jamais qu'un individu ne puisse concentrer les pouvoirs. j'essaye d'approcher la démocratie comme un système informatique mais je suis d'accord que c'est à améliorer

repousser l'adolescence jusqu'à presque 30 ans ... ? Comme il y a un blanc en face de la retraite .... est-ce que c'est prévu au moins ?:smile2:

Ici l'idée c'est de libérer le jeune tant qu'il l'est, en lui permettant le voyage, l'apprentissage mais aussi de fonder une famille ou que sais-je... sans pour autant exclure ces option après 30 ans,

Difficile à exprimer tout ça... déso :)

Ton document me semble une bonne analyse de pleins de bonnes choses qu'il faudrait faire ^^

ça dénote la capacité de voir les bonnes choses à faire, c'est déjà un bon début.

Il y a beaucoup de bonne idées là dedans.

:-)

Mais c'est un peu facile le "ce qu'il faudrait faire".

Le plus difficile, et le vrai travail d'un utopiste (dans le bon sens du terme, j'ai toujours trouvé que c'était un terme noble : chercher à améliorer l'humanité.) c'est le comment le faire.

Voir où il faut aller, c'est facile. Savoir où on est, c'est pas évident (étape pourtant indispensable), et enfin, trouver le chemin pour y aller, de là où on est, c'est presque le plus difficile.

Ce qui manque beaucoup à ton graphe, c'est le comment on fait ces choses là.

Les solutions réelles, en fait, pour y parvenir.

(Pour caricaturer, on pourrait dire : "faut diminuer les inégalités"... certes, mais comment on le fait, c'est une autre paire de manche ^^ )

Le vraiment plus difficile ( mais là, c'est pas encore la préoccupation ^^ Le comment c'est déjà un sujet qui demande des années. )

Bref, c'est d'arriver à connaître, et à savoir manier (les deux choses sont très différentes) les leviers permettant de "faire", et surtout "faire faire" au gens ce chemin.

Parfois, tu peux être un super guide, savoir exactement où tu es, où il faut aller, et comment y aller... mais les touristes que tu ballade n'ont pas envie de bouger leur cul pour monter la petite colline qui les séparent de leur destination.

On ne change pas les humains.

Ou plutôt, tout projet utopiste qui se bâtis sur ce que ne sont pas les humains qui le compose (du point de vu de leur culture actuelle, et de leur nature profonde), c'est d'une voué à l'échec, de deux ça risque de finir très dictatorial, ou intégriste.

(Ceci dit, pour éviter les quiproquo, je précise que comme ton graphe n'en parle pas, je ne considère absolument pas ton projet comme tel. ;-) )

Je cherche encore le projet qui tiendrai compte de ce que sont réellement les humains, pour améliorer leur conditions.

Merci :)

Pour ce qui est du comment, je me base uniquement sur des projets, technologies ou concepts existant, ça va de l'informatique à l'anthropologie, ici, je crois que le comment doit commencer par des plans de bâtiments, des plans de zones, des schémas de transport et pq pas créer une structure qui commence à organiser et faire participer les gens intéressés...

A mon avis la nature humaine est aussi proche d'hitler que de Ghandi, la encore tout est histoire d'éducation et des cadres proposés par la société, notament dans l'enseignement.

A terme j'aimerais créer un collectif, le GEHOP (Global Evolution of Human Organisation Project), qui puisse porter ces idées au plus haut et, qui sait, leur permettre de se concrétiser en un nouveau monde.

Belle idée, au moins tu as de l'ambition. J'aime bien l'idée des étapes differentes de la vie

Merci,

Je crois que je ne suis pas prêt pour tout ceci, ce serait possible d'effacer l'article? de me laisser encore quelques mois? pour réessayer de la présent, un peu mieux?

D'avance merci

post-154713-0-06029300-1320323219_thumb.jpg

post-154713-0-26881100-1320323237_thumb.jpg

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chouan Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je voudrais creer un parti politique pour amelioré le train de vie des français qui pe m'aider?

moi je veux bien mais me faudrait plus de précisions

J'ai des idées pour changer la vie des français

A telire

Chouan

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Jedino Membre 47839 messages
Jedi pas oui, jedi pas no‚ 26ans
Posté(e)
Hello, merci d'avoir lu ce post, en fait au contraire, l'idée c'est d'utiliser l'ensemble des découvertes (technologies ou autres) pour les intégrer à une approche laissant une place à la nature. Encore hier j'ai lu un article sur le monde qui faisait état d'une découverte où des composantes du coeur des pythons pourraient aider à soigner des maladies cardiaques. En diminuant les espaces naturels, en exterminant des espèces même pas encore découvertes, on élimine par la même des solutions à nos problèmes. Pour ce qui est du confort j'espère et je crois qu'on peu le préserver. Mais je crois aussi qu'il faut le redéfinir hors du contexte capitaliste/de marché/ consumériste, qui à mon sens produit bon nombre des problématiques qui nous touchent. On peut parler de sacrifice, mais je préfère le terme rationnalisation.

PS: d'avance à tous désolé pour mon orthographe, j'y travail mais je reste la crème des clinches en la matière... une génération sacrifiées smile.gif

Alors j'ai mal interprété. Autant pour moi ;)

Et bonne chance. Mais, comment imagines-tu le confort, alors?

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Mirisme Membre 1346 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)

Et les gens qui ne sont pas d'accord?

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PPPhil34 Invité 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

SALUT j'ai le même projet qui est déjà théoriquement assez avancé .... on pourrait peut etre en discuter??? comment faire ou puis je t ecrire ??

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Yethineo Membre 3634 messages
Zero Point Energy‚ 41ans
Posté(e)

Voulez vous vraiment changer le monde avant que ça ne soit " lui " qui vous transforme ?

C'est naturellement faisable , mais pour cela il n'y a qu'un moyen indirect : remonter le temps , à temps .

... pourtant pas compliqué BDMoine !

Il suffit simplement de faire les bons choix aux bons moments

afin que le future passé se passe différemment que comme il se serait passé

si l'on ne l'avais pas su . ^^

Zut à la fin ! sleep8ge.gif

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Yethineo Membre 3634 messages
Zero Point Energy‚ 41ans
Posté(e)

L'effet papillon n'est bien évidemment qu'un film ,

seulement je trouve qu'il reste assez réaliste .

Chaque comportement que nous avons face à tout ce qui nous entoure

dirige directement tout le restant de notre avenir , et donc de notre future passé .

Ce film est assez tragique en lui-même , mais il se rapproche de la physique quantique .

L'avenir n'est ainsi pas encore déterminé ni prévisible aujourd'hui , et c'est bien ainsi .

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Pierre.N Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans
Posté(e)

Alors j'ai mal interprété. Autant pour moi ;)

Et bonne chance. Mais, comment imagines-tu le confort, alors?

Salut,

Tout dépend de la définition du confort. Pour moi c'est un accès à l'alimentation, aux soins, à un logis, à de l'espace, à des espaces naturels, aux autres (quels que soient leurs formes), à la cultures et aux connaissances. Après je ne penses pas que le confort soit d'avoir accès à 3000 sortes de téléphones différents, proposant des services identiques ou semblables (ce n'est qu'un exemple j'espère qu'il est bien choisi).

Dans ce cas, je vois le confort comme un accès "inconditionnel" à ces notions. J'estime qu'il est du droit du citoyen d'obtenir les soins, le logis, l'espace, l'alimentation, etc. Dans ce cas l'état doit être une forme de coopérative et non un outil de domination.

Merci d'avoir approfondi :)

L'effet papillon n'est bien évidemment qu'un film ,

seulement je trouve qu'il reste assez réaliste .

Chaque comportement que nous avons face à tout ce qui nous entoure

dirige directement tout le restant de notre avenir , et donc de notre future passé .

Ce film est assez tragique en lui-même , mais il se rapproche de la physique quantique .

L'avenir n'est ainsi pas encore déterminé ni prévisible aujourd'hui , et c'est bien ainsi .

Merci pour ce message tout en humour, je ne suis pas sur de comprendre cependant. Voulez-vous dire que ceci est impossible parce que nécessiterait des voyages dans le temps?

Modifié par Pierre Naole

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Pierre.N Membre 19 messages
Forumeur balbutiant‚ 34ans
Posté(e)

repousser l'adolescence jusqu'à presque 30 ans ... ? Comme il y a un blanc en face de la retraite .... est-ce que c'est prévu au moins ?:smile2:

Bien entendu oui, mais au delà, âgés si l'on souhaite continuer à participer un peu à la production de denrée ou de savoir ce doit être possible et inversement, il n'est pas nécessaire que chacun travaille tout le temps tout au long de sa vie. Je dirais que le concept de retraite subirait un fameux changement, en effet, qui souhaite se voir retirer de la société? que les charges et droits évoluent ok, mais ranger une part de l'humanité sous prétexte qu'elle a vieilli, ça me semble extrême comme vision et pourtant c'est trop souvent la notre.

Et les gens qui ne sont pas d'accord?

Ici, je cherche à produire un projet à la fois consensuel et rationnel. Les résistants, et il y en a toujours et c'est très bien, termineraient leur vie dans le même cadre ou en tout cas dans un cadre où il garderaient toute possibilité d'autonomie de choix, de revendication et de résistance. C'est pour ça que j'envisage une trensition sur plusieurs générations, pour que personne ne soit lésé, mais que nous n'en venions pas à détruire la terre non plus.

Donc les gens qui ne sont pas d'accord devront être entendu, et s'ils ont des raisons autres que la conservation de leurs privilèges actuels, ils le seront.

Ceci dit j'avoue que c'est sans doute un des points qui m’impressionne, angoisse, fait le plus réfléchir.

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Jedino Membre 47839 messages
Jedi pas oui, jedi pas no‚ 26ans
Posté(e)
Salut,

Tout dépend de la définition du confort. Pour moi c'est un accès à l'alimentation, aux soins, à un logis, à de l'espace, à des espaces naturels, aux autres (quels que soient leurs formes), à la cultures et aux connaissances. Après je ne penses pas que le confort soit d'avoir accès à 3000 sortes de téléphones différents, proposant des services identiques ou semblables (ce n'est qu'un exemple j'espère qu'il est bien choisi).

Dans ce cas, je vois le confort comme un accès "inconditionnel" à ces notions. J'estime qu'il est du droit du citoyen d'obtenir les soins, le logis, l'espace, l'alimentation, etc. Dans ce cas l'état doit être une forme de coopérative et non un outil de domination.

Merci d'avoir approfondi smile.gif

Le confort, pour moi, se résume à avoir quelques bouquins, et un forum tel que celui-ci ;)

Tout le reste est auxiliaire. Je me passe de mon portable sans aucun souci, je me passe de pas mal d'autres choses.

Tant que j'ai accès à une certaine connaissance, je suis dans un confort. Mais ça reste une définition toute personnelle.

M'enfin, oui, il y a surconsommation. Je me suis moi-même laissé tenté par des choses bien inutiles. Mais c'est comme ça.

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Yethineo Membre 3634 messages
Zero Point Energy‚ 41ans
Posté(e)

Alors j'ai mal interprété. Autant pour moi ;)

Et bonne chance. Mais, comment imagines-tu le confort, alors?

Salut,

Tout dépend de la définition du confort. Pour moi c'est un accès à l'alimentation, aux soins, à un logis, à de l'espace, à des espaces naturels, aux autres (quels que soient leurs formes), à la cultures et aux connaissances. Après je ne penses pas que le confort soit d'avoir accès à 3000 sortes de téléphones différents, proposant des services identiques ou semblables (ce n'est qu'un exemple j'espère qu'il est bien choisi).

Dans ce cas, je vois le confort comme un accès "inconditionnel" à ces notions. J'estime qu'il est du droit du citoyen d'obtenir les soins, le logis, l'espace, l'alimentation, etc. Dans ce cas l'état doit être une forme de coopérative et non un outil de domination.

Merci d'avoir approfondi :)

L'effet papillon n'est bien évidemment qu'un film ,

seulement je trouve qu'il reste assez réaliste .

Chaque comportement que nous avons face à tout ce qui nous entoure

dirige directement tout le restant de notre avenir , et donc de notre future passé .

Ce film est assez tragique en lui-même , mais il se rapproche de la physique quantique .

L'avenir n'est ainsi pas encore déterminé ni prévisible aujourd'hui , et c'est bien ainsi .

Merci pour ce message tout en humour, je ne suis pas sur de comprendre cependant. Voulez-vous dire que ceci est impossible parce que nécessiterait des voyages dans le temps?

pour ce qui est de visualiser le future , je suis persuadé qu'ils ont pu y arriver ...

=>

On peut voir des images mais on ne peux pas vivre le future ni le passé .

Et sans aucun voyage dans le temps , je pense que l'on est apte à modifier l'avenir bien maussade qui nous est réservé .

Tout en prenant en compte que l'avenir dépend de l'action de Chacun .

=>

L'avenir est imprévisible , et même si certains ont soit disant pu le visualiser ,

ils l'auront fait à une date précise déterminant le future à partir de cette date précise ,

et donc à partir d'un instant anciennement présent qui aurait pu être différent à l'infini .

En espérant avoir été un peu plus précis ... whistling1.giflazy.gif

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