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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
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extraits :

""

De violents affrontements entre manifestants on éclaté ce jeudi à Athènes. (REUTERS) De violents affrontements ont marqué jeudi les nouvelles manifestations anti-austérité massives en Grèce, parallèlement aux difficiles pourparlers entre dirigeants européens pour résoudre la crise de la dette en zone euro avant leur sommet de dimanche.

Un quinquagénaire blessé à la tête lors de ces heurts est décédé à l'hôpital où il avait été transféré.

Les médias ont invoqué le témoignage de sa femme sans pouvoir préciser dans l'immédiat les causes du décès. L'homme, un maçon, avait été blessé à la tête en marge de violents affrontements entre manifestants communistes et un groupe de fauteurs de troubles qui ont perturbé un rassemblement de quelque 50.000 manifestants ....(.....).....

"

Des combats au corps à corps et à coups de barres de bois et de fer ont opposé les deux camps. Les forces de l'ordre, d'ordinaire très présentes, s'étaient retirées dans les rues adjacentes, envoyant seulement quelques grenades assourdissantes ou des gaz lacrymogènes pour tenter de disperser la foule.

Champ de bataille

Plusieurs centaines de manifestants communistes ont finalement pris le contrôle de la place Syntagma, devant le parlement, après avoir repoussé les jeunes fauteurs de troubles qui avaient transformé mercredi Athènes en champ de bataille."".....( .....) ....

à lire en entier sur : - http://www.liberatio...ement-a-athenes

Encore une fois, les stals au service du capitalisme !!!!!!!

je vous demande de lire :

Pendant ce temps, au par­le­ment, on peut écouter la douce rhé­to­ri­que du minis­tre des finan­ces qui répond, pres­que désolé, à celles et ceux qui ont pris le chemin de la rue : « Nous savons que nous fai­sons du mal en votant ces mesu­res, mais c’est un devoir de patrio­tisme natio­nal. »

Le peuple grec sera saigné de nou­veau par l’unité natio­nal, la « néces­sité his­to­ri­que » comme on dit et la ratio­na­lité économique. Il n’y a plus de lutte des clas­ses, plus d’idéo­lo­gie, seu­le­ment l’urgence devant l’his­toire. Verdict : le nou­veau plan d’aus­té­rité est voté.

« Le sang des inno­cents retom­bera sur la tête des com­mu­nis­tes, fous furieux enivrés par le pou­voir. »

Pourquoi alors, le KKE (parti com­mu­niste grec) qui détient envi­ron 8% des sièges et qui en fait la troi­sième force poli­ti­que au par­le­ment (il est vrai loin der­rière le parti socia­liste au pou­voir le PASOK et l’oppo­si­tion de droite Néa Dimokratía), et le syn­di­cat qu’il contrôle, le PAME, ont pro­tégé le Parlement et se sont oppo­sés aux anti-auto­ri­tai­res et autres mani­fes­tant-e-s ?

Il serait pres­que étonnant de les voir en milice de la bour­geoi­sie ; his­to­ri­que­ment, ce sont bien les grou­pes fas­cis­tes en Italie qui venaient à son au secours et qui cas­saient du prolo gré­viste ou occu­pant-e d’usine. Rappelons-nous le Front Populaire en 1936 et que l’ennemi de classe peut se trou­ver parmi le mou­ve­ment révo­lu­tion­naire.

Fascisme rouge ? lls nous rejouent Barcelone ou Kronstadt ? Allons, l’amal­game est ten­tant, mais est-ce vrai­ment une sur­prise venant de la racaille sta­li­nienne ? Le temps est passé et il serait dom­ma­gea­ble de tomber dans un folk­lore facile et de nier les réa­li­tés contem­po­rai­nes.

Laissons l’indi­gna­tion aux ama­teurs de médias et gar­dons-nous de faire à front aux pro­chai­nes offen­si­ves idéo­lo­gi­ques...

..(.....)......

Dans un com­mu­ni­qué qui rap­pelle les gran­des heures de la pro­pa­gande sta­li­nienne à propos des « hit­léro-trots­kis­tes » ou de la cin­quième colonne [2], le KKE nous offre le qua­li­fi­ca­tif « anar­cho-fas­cis­tes » pour carac­té­ri­ser les anti-auto­ri­tai­res qui auraient comme « objec­tif de dis­per­ser l’énorme mani­fes­ta­tion des tra­vailleurs et du peuple au square de Syngtamae ».

Et de conclure sur un hom­mage à Dimitris Kotzaridis, le syn­di­ca­liste du PAME assas­siné par les flics tout en se gar­dant d’énoncer les rai­sons de sa mort et de sug­gé­rer au lec­teur que le cou­pa­ble est habillé en noir, jeune et qu’il lance des cock­tails molo­tov. Après servir de bâton de répres­sion de la contes­ta­tion devant le Parlement, il aide gran­de­ment la presse de la classe domi­nante dans son procès contre le mou­ve­ment anti-auto­ri­taire grec.

Classes labo­rieu­ses, clas­ses dan­ge­reu­ses.

Une fois de plus, le mou­ve­ment anar­chiste est dépo­li­tisé, arra­ché aux struc­tu­res socia­les et économiques qui lui don­nent sa légi­ti­mité pour finir qua­li­fié de mou­ve­ment vio­lent. De nou­veau, on va légi­ti­mer la vio­lence d’un sys­tème et de ses frac­tions domi­nan­tes sur celle de la juste révolte de celles et ceux d’en bas.

Une fois de plus, celui ou celle qui passe hors de la loi est dis­qua­li­fié-e dans son action. Le même pro­ces­sus d’exclu­sion de la contes­ta­tion, à Athènes comme à Rome en pas­sant par toutes les places rem­plies d’indi­gné-e-s quand celui-ci n’est pas en plus racia­lisé comme cela arrive à chaque mou­ve­ment social dès qu’il y a des voi­tu­res ren­ver­sées et quel­ques maga­sins pillés.

Ce n’est pas la pre­mière fois et ce ne sera pas la der­nière que nous sommes dis­cré­dité-e-s, lancé-e-s en pâture de la sorte par la bour­geoi­sie. Il devient urgent de s’orga­ni­ser et de par­ti­ci­per aux struc­tu­res col­la­bo­ra­ti­ves comme Rebellyon afin de créer cette riposte média­ti­que et de lancer l’offen­sive sur les sujets qui tien­nent à cœur chacun-e d’entre nous pour déve­lop­per cette espace d’expres­sion col­lec­tif.

....(.....).....

lire en entier sur :

http://rebellyon.inf...ou-comment.html

comme à chaque" fois, ce sera les plus humbles qui devront payer pour la rapacité de la finance, des banquiers et des actionnaires !!

alors que voulez vous être : un mouton ou un chien enragé ??????

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inadvertance Membre 534 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

alors que voulez vous être : un mouton ou un chien enragé ??????

Je crois surtout que tu nous prends pour des imbéciles !

Car c'est plus un article militant qu'un réel article d'information.

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

alors que voulez vous être : un mouton ou un chien enragé ??????

Je crois surtout que tu nous prends pour des imbéciles !

Car c'est plus un article militant qu'un réel article d'information.

qu' est ce que tu appelles un article d' information ???? hein ???? cites moi 10 journaux indépendants en france !!!!!

quand je dits indépendant je parle de parti politique mais aussi de groupes industriels !!!!!!!!

je donne la vision de libé ( au main d'" un capitaliste !) et celle de mes camarades anars de ""rebellyon"" !!

as tu entendu parler de cette information ???? et de quelle manière ????? alors ????????

enfin, je ne prends jamais les autres humains pour des imbéciles ! jamais même mes ennemies religieux ( le nationalisme est une religion comme les autres ! moi je suis athée !!!!!!) ou non religieux !

j' attends tes réponses !

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Quand le zèbre meurt, les yennes se partagent les restes.

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

Les staliniens existent encore je vois :gurp:

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Aaltar Membre 11523 messages
Con de Sysiphe‚ 44ans
Posté(e)

Y en a plein en Corée du Nord :smile2: mais ils ont faim...

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

En Corée du Nord même les soldats subissent la famine.

Quant à la justice, elle est plus qu'expéditive et ils utilisent encore les chambres à gaz :snif:

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pope Membre 2435 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

les libertaires toujours discredités, encore une fois leur action a demontre que le "parti" ni l'individu. les gens sont des veaux!

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rejanou Membre 3925 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

UN MOUTON :smile2:

au moins mes défenseurs auront moins faim :dort:

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economic dream Membre 3028 messages
Forumeur alchimiste‚ 26ans
Posté(e)

Si un changement est possible en Grèce, c'est bien par l'union de l'opposition!

Tous deux sont opposés à raison à l'austérité quasi extrémiste sévissant en Grèce.

Les anarchistes ont interet à garder leur sang-frois, sous peine de discréditer l'opposition.

Les Grecs ne veulent pas de l'anarchisme: ils veulent à nouveau un Etat social sans tomber dans les excès.

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pope Membre 2435 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

les libertaires ont autre chose à proposer, une societe d'autogestion , democratie direct, le repartition des richesse, l'abolition de l'état, il est temps aujourd'hui de rentrer en action direct et d'accompagner les travailleurs à penser autrement et à conquerir leur liberte.

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

Si un changement est possible en Grèce, c'est bien par l'union de l'opposition!

Tous deux sont opposés à raison à l'austérité quasi extrémiste sévissant en Grèce.

Les anarchistes ont interet à garder leur sang-frois, sous peine de discréditer l'opposition.

Les Grecs ne veulent pas de l'anarchisme: ils veulent à nouveau un Etat social sans tomber dans les excès.

ce sont les stals qui doivent réflechir !!!!

en 1789 ils auraient empếcher les révolutionnaires de prendre la bastille ??????

Mes camarades grecs crèvent de faim et la prise du parlement aurait été normal ! putain !! c 'est toujours le peuple qui paye les pots cassés !!!! c 'est quand que les armateurs grecs et les curetons grecs payeront ENFIN des impôts et cette crise ?????

les stals servent l' état !!!!!!!!!

les plus riches ne comprennent que la violence !!! rien d' autres !

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latin-boy30 Membre+ 9575 messages
Jeteur de pavés dans les mares‚
Posté(e)

grandfred j'ai une question : comment peux-t-on prôner une absence totale d'autorité et en même temps vouloir mettre au pas l'argent ?? Je ne saisis pas bien la nature de ton projet politique.

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Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

vrai ou pas vrai ils auraient fini par dégager d'eux memes.

un peu de chaos des affrontements, ils ont eu leur moment de gloire mais apres ils vont faire quoi ? c'est quoi la suite ?

ils croyaient pas renverser complétement la table j'espere.

renverser la table pour faire quoi apres ?

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 57ans
Posté(e)

grandfred j'ai une question : comment peux-t-on prôner une absence totale d'autorité et en même temps vouloir mettre au pas l'argent ?? Je ne saisis pas bien la nature de ton projet politique.

nous proposons des assemblées générales souverraines pour élire des mandatés chargés de mettre en application ce que nous avons décidé collectivement !

l' argent ??? juste un support pour ""sous payer"" les heures de travail et donner une valeur articielle à un objet, un service ! ex : des millions d' euros pour un crétin jouant à la baballe !

il est sûr et certain que l' idée de vivre sans pognon doit faire peur à certain ! mais pouvons nous continuer dans cette fuite en avant du capitalisme ????

à chacun selon ses besoin ! dans une société tendant vers l' anarchie ( un but à atteindre), les rapports humains seront différents ! les besoins et et les buts de chacun différents aussi !

je rappel que l' anarchie est un but ! nous savons bien que cela prendra du temps ! mais qu' avaons nous à perdre ??

pour les grecs : la solution c 'est de céder aux banquiers ????? d' en prendre plein la tronche tandis que les élites sont épargnés ??????

la révolution ou la mort ! la mort par les privations pour sortir la grece du merdier créé par les élites !

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chimeria Membre 2273 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Ce sont surtout les anarchistes en carton qui servent les pouvoirs en place ,puis là ou il y a un nanar il y a baston que ce soit contre les rouges ,les verts ,les haricots ou les poids chiche ce sont des gosses qui se prennent pour des mecs,mon homme les castagnes quand il se doit .

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pope Membre 2435 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

vivement que je le croise!

vivement que je le croise!

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PASDEPARANOIA Membre 27326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 47ans
Posté(e)

Ce sont surtout les anarchistes en carton qui servent les pouvoirs en place ,puis là ou il y a un nanar il y a baston que ce soit contre les rouges ,les verts ,les haricots ou les poids chiche ce sont des gosses qui se prennent pour des mecs,mon homme les castagnes quand il se doit .

J'ai pas pigé le sens de ton propos là.

Ton mec bastonne des gosses ?

Les anarchistes ne sont pas tous des agité de la bagarre. Il y en a plein de pacifistes, qui vivent leur vie pépère loin des turpitudes du monde. Ils y en a qui sont révolté, même pas pour eux mais pour ceux qui souffrent à leur côté.

Et à Athènes, les anarchistes en carton meurent sous les balles de la police.

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inadvertance Membre 534 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

as tu entendu parler de cette information ???? et de quelle manière ????? alors ????????

Et c'est là qu'est le soucis : tu es le seul à relayer cette information, il y a donc anguille sous roche, donc prendre les gens pour des cons.

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PASDEPARANOIA Membre 27326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 47ans
Posté(e)

Voilà ce que le parti communiste grec appelait de ses voeux.

Il est fort possible par contre qu'il ne voulait être que le seul acteur devant le parlement, voulant s'arroger une possible victoire. Mais vu que c'est un parti comme les autres, les aspirations populaires ont encore été trahis pour des intérêts particuliers. Et les communistes n'ont aucune raison de foutre le gouvernement à terre vu qu'ils y participent.

Sur la grève de 48 heures de mercredi et jeudi et l'encerclement du parlement

Que le peuple organise sa révolte avec le PAME !

Communiqué du Parti communiste grec (KKE)

Traduction MA pour http://solidarite-internationale-pcf.over-blog.net/

Lors d'une conférence de presse, le lundi 17 octobre, la secrétaire-générale du Comité central du KKE, Aleka Papariga, a lancé un appel au peuple afin qu'il déploie une activité militante en mesure d'aboutir au retrait du projet de loi brutal qui supprime en fait les négociations collectives par branche, licencie des milliers d'employés du secteur public au moyen de la « réserve de travail », diminue lees salaires des employés du public de 40% ainsi que les retraites de base et complémentaires et les allocations sociales déjà faibles. Elle a livré le constat suivant :

« Nous lançons un appel urgent au peuple Grec, à ceux qui luttent, pour qu'ils continuent leur lutte et à ceux qui ne sont pas encore entrés dans la bataille pour qu'ils y prennent part. Un temps considérable a été perdu, en fait depuis 1992 après le Traité de Maastricht mais aussi après 2008 quand les nuages de la crise s’amoncelaient en Grèce.

Le plus brutal des projets de loi va être voté au Parlement, et si les conditions ne changent pas, ce ne sera pas le dernier. Il s'agit du projet de loi le plus brutal jamais connu, si on le compare à ceux des dernières années et à ceux déjà vus au 20ème siècle.

Le KKE estime que si les Grecs s'opposent tous ensemble à ce projet de loi ; si la grève est suivie à 100% sur chaque lieu de travail, dans chaque quartier, chaque secteur, chaque bureau, chaque rue, et que chacun d'entre eux devient le cœur d'une activité systématique et si ils convergent dans un seul torrent ; si des millions de personnes encerclent le Parlement et tous les lieux importants en Grèce, alors le retrait du projet de loi est possible et réalisable.

Voilà l'objectif. Le retrait du projet de loi. Ce serait une victoire importante du peuple. Le mot d'ordre qui doit s'imposer parmi le peuple est : A bas le gouvernement, à bas les partis qui servent le capital et les monopoles. Prenons nos distances avec les partis qui nourrissent l'illusion qu'un gouvernement composé de forces progressistes de gauche, sous l'égide des monopoles, et dans le cadre de l'Union européenne puisse conduire à un avenir meilleur.

Nous sommes dans une phase où les choses sont littéralement « noires » ou « blanches », il n'y a pas de solutions intermédiaires. Soit le pouvoir des monopoles sera renversé, soit il se reconfigurera, il se consolidera et aura le dessus sur le mouvement pendant plusieurs années. Ce n'est pas un hasard si en Grèce, en dépit du rapport de forces négatif, par rapport au reste de l'Europe les luttes qui se sont développées sont plus importantes, plus solides, plus puissantes et ont un impact au niveau international et européen. Nous posons la question suivante : la situation actuelle en Grèce n'est pas liée à l'activité de longue date et à l'action militante du KKE et surtout au fait que – malheureusement je dirais – il s'agit du seul parti qui propose une alternative radicale au pouvoir actuel ? Nous disons que ce n'est pas du tout un hasard. Dans les autres pays européens, ces mesures brutales ont été adoptées il y a un bon bout de temps et la résistance fut bien moindre (…)

J'aimerais clarifier la chose suivante : l'encerclement et le blocage du Parlement qui a été décidé par les syndicats et d'autres organisations, une décision que nous soutenons, n'a rien à avoir avec une initiative visant à empêcher les députés d'entrer au Parlement. Elle a un seul objectif : faire voter autant de députés que possible contre le projet de loi. Voilà ce qui nous intéresse. Car si cette loi est adoptée, il y en aura d'autres. Car il y aura une désillusion populaire que nous voulons à tout prix éviter. Voilà le rôle du blocage du parlement. Former la majorité la plus large possible pour le « Non ». Et ainsi la chute du gouvernement sera la conséquence logique de la pression populaire (…)

Il y a une troïka en Grèce sans même parler de la troïka du FMI, de l'UE et de la BCE [Ndlr : cela renvoie à la déclaration commune de trois ministres qui ont exprimé ces derniers jours leurs décision commune de défendre par tous les moyens possibles ces mesures brutales et d'intensifier les mesures répressives au nom de la lutte contre les 'groupes d'intérêt spéciaux']et c'est pourquoi la lutte doit avoir sa propre dynamique interne afin d'avoir un impact extérieur (…) bien sûr qu'il y a des députés qui sont effrayés du coût politique de ces mesures, ils sont effrayés de la position négative qu'adoptera le peuple à leur égard.

Indépendamment des motivations individuelles de chacun, le peuple dans son ensemble sera gagnant si le projet de loi est retiré. Le 23 octobre, il faut que l'UE soit dans une situation difficile pour faire adopter ce type de mesures. Il ne faut pas oublier que des mesures similaires seront adoptées au Portugal, en Irlande et en Espagne. Si une brèche s'ouvre en Grèce, il s'agit de l'agrandir. Et ce ne sont pas les Berlusconi, les Coelho et les autres qui vont l'agrandir... ».

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