La téléréalité rendrait les filles méchantes et menteuses

Les statistiques du porno sont gigantesques: Si je ne m'abuse la moitié de l'internet c'est du porno. Si le porno rendait violent / autre, il n'y aurait plus de regard sain sur le porno. Or, ce n'est pas le cas. C'est donc bien que le porno n'est pas la cause.

J'ai mis Doctissimo comme j'aurais pu en mettre plein d'autres, il y a des tas de statistiques qui expliquent que le porno influence les jeunes dans leur approche de la sexualité. Tu peux lire cet article, c'est une étude faite au Québec http://www.forumfr.com/sujet436911-hypersexualisation-erotisation-et-pornographie-chez-les-jeunes.html?p,6718293,fromsearch,1#entry6718293

Si le porno rendait violent / autre, il n'y aurait plus de regard sain sur le porno.

Pourquoi donc ? Tu es trop manichéen, tout n'est pas tout noir ou tout blanc.

La pornographie peut provoquer la violence, sans que le lien soit systématique. Même si le porno ne provoque de la violence que chez 10% des clients (chiffre donné au hasard pour l'exemple) ce sera déjà beaucoup, ce sera déjà un problème.

J'ai la nette impression que pour toi, soit le porno rend violent dans 0% des cas, soit il rend violent dans 100% des cas. N'arrives-tu pas à envisager que le porno puisse rendre violent avec un pourcentage intermédiaire ? On n'est pas obligé d'être dans un extrême.

Un billet intéressant de Eklipse sur la pornographie : Pornographie = propagande sexiste !

Réfléchis avant de dire ce qui te passe par la tête. Cf message précédent, ce que tu dis est inepte. Ou alors tu considères que les AD provoquent la dépression. et là, je ne peux plus rien faire pour ta logique.

Encore une fois, tu es trop manichéen. Pour toi, il n'y a que deux cas possibles :

• soit la corrélation correspond toujours à un lien de cause à effet
  
• soit la corrélation ne nous apprend rien sur les liens de cause à effet

La réalité est entre les deux, ce n'est pas tout noir ou tout blanc.

Voici le point essentiel :

• la corrélation ne prouve pas complètement le lien de cause à effet
  
• la corrélation permet de suspecter fortement un lien de cause à effet
  
• la corrélation est le meilleur moyen à notre disposition pour découvrir des liens de cause à effet (de nombreux liens de cause a effet ont été découvert grâce au corrélation, ça c'est un fait que vous ne voulez pas voir)
  

En réalité, si la corrélation n'est pas un lien de cause à effet, très souvent, la corrélation résulte d'un lien de cause à effet.

Si le porno rendait violent / autre, il n'y aurait plus de regard sain sur le porno.

Pourquoi donc ? Tu es trop manichéen, tout n'est pas tout noir ou tout blanc.

La pornographie peut provoquer la violence, sans que le lien soit systématique. Même si le porno ne provoque de la violence que chez 10% des clients (chiffre donné au hasard pour l'exemple) ce sera déjà beaucoup, ce sera déjà un problème.

J'ai la nette impression que pour toi, soit le porno rend violent dans 0% des cas, soit il rend violent dans 100% des cas. N'arrives-tu pas à envisager que le porno puisse rendre violent avec un pourcentage intermédiaire ? On n'est pas obligé d'être dans un extrême.

En admettant qu'une étude montre que le porno rend 10% des gens violents (par exemple), peut-être que parmi ces 10% de personnes, un autre paramètre, marié au porno, les rend violents (par exemple des parents violents, une scolarité difficile, des films, des jeux vidéos, l'alcool ou le cannabis, car je sais que ça te ferait plaisir :D, n'importe quoi d'autre, etc...). Donc on ne pourrait même pas dire que le porno rend 10% des gens violents, car sinon on peut faire de simples constats erronés pour tout.

Alors oui, ce serait grave si le porno rendrait 10% des gens qui en regardent, violents. Donc ce qu'il faut comprendre, c'est pourquoi ces 10% sont affectés ainsi, tout comme 50% des conducteurs ont un comportement violent sur la route, 38% des adolescents sont violents en jouant aux jeux vidéos, 12% des personnes sont violentes à cause des films, 61% des gens sont violents à cause du sport, etc, etc, ... (chiffres complètement fictifs bien évidemment ^^). Je pense que beaucoup beaucoup de choses donnent, selon les personnes et leur vécu, des comportements violents, ou irrespectueux, ...

Donc, comment régler ces problèmes ? En les éradiquant tous ? Je ne sais pas ^^

Modifié le 19 octobre 2011 par La Haine

grenouille verte qui dit des conneries, mais ça on a l'habitude. passons à Metalguru.

Citer doctissimo, ça sent pas bon, mais on va faire comme si:

Les statistiques du porno sont gigantesques: Si je ne m'abuse la moitié de l'internet c'est du porno. Si le porno rendait violent / autre, il n'y aurait plus de regard sain sur le porno. Or, ce n'est pas le cas. C'est donc bien que le porno n'est pas la cause.

Aucun déterminisme n'est déterminant comme dirait l'autre.

Rien à rajouter à ton commentaire man.

Que ceux ou celles qui veulent cracher leur venin sur l'univers du X aillent le faire ailleurs que sur ce topic réservé à la télé-réalité ...

La seule chose qui me rend violent sur cette putain de planète, c'est le puritanisme de seconde zone (et force est de constater que ce puritanisme de merde a gangréné pas mal de monde sur ce Forum).

Comme le dit si bien Aaltar, ne me poussez pas à relancer un débat sur l'univers du X sur ce Forum ...

Modifié le 19 octobre 2011 par Californication

HS , si il faut être menteuse et méchante pour gagner leurs pognons à rien foutre, je veux bien y aller :D voilà

Pour reprendre un exemple de l'alcool au volant, on sait que l'alcool est une cause parce que ça abaisse la réactivité, le champs de visions, ça augmente la fatigue et donc le risque de somnolence, ça empêche la concentration, etc ...

Maintenant, si on ne se base que sur les statistiques, comme l'explique une blague connue, si 25% des accidents sont dus à l'alcool, alors 75% des accidents sont dus à des buveurs d'eau. Il y a donc une corrélation entre le fait de boire de l'eau et le fait d'avoir un accident ...

Et puis quand on dit que 10% (chiffre imaginaire hein) des gens qui regardent des pornos sont influencés (sous-entendu de manière négative), où est l'étude qui cherche d'autre points communs entre ces 10% pour tenter d'écarter l'influence d'autres facteurs ? Et où est l'étude qui montre que les 90% qui ne sont pas influencés négativement ne le sont pas positivement ? Parce que si ça se trouve, pour ces 90%, l'absence de porno auraient une influence négative, donc leur présence est positive ... Enfin voila, des statistiques ne valent rien d'autre qu'un moyen d'orienter un raisonnement, de chercher une "intuition".

-edit-

Ah, et je base ce post sur l'univers du X mais c'est aussi applicable au stats sur la télé-réalité hein ^^

Modifié le 19 octobre 2011 par _plop_

La téléréalité rendrait les filles méchantes et menteuses

Maiiis non , juste idiotes et ridicules

Oui la télé-réalité transforme les spectateurs en menteurs et manipulateurs,

le porno transforme les gens en crevards obsédés et pervers,

les jeux vidéos transforme les joueurs en psychopates tueurs...

Je ne nie pas que l'environnement ait une influence sur le comportement des gens.

Mais si ces personnes laissent ce genre de spectacle les influencer au point de se substituer à leur libre arbitre,

c'est qu'à la base ils sont psychologiquement faibles, et je pense que c'est avant tout un souci d'éducation.

Modifié le 19 octobre 2011 par Gaetch

Bonjour, Si une personne devient méchante…c’est son éducation, son vécu, sa nature…qu’une émission peut avoir une influence négative, cela dépend surtout de la personnalité de la personne et de sa vision des choses. Une personne négative sera toujours attirée par ce qui est nuisible que ce soit dans une émission ou autre…

@ Gaetch :

C'est l'effet que me donnent ces télés réalités et leurs participants , à chacun son truc :D

Modifié le 19 octobre 2011 par SAVANNA

@ SAVANNA :

Oui tu as raison

Les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas :)

Porno et télé réalité ...

Bah, je m'en fous yé pus de TV.

Il faut pas oublier qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des stats hein :p En fonction des questions posées et comment on interprète^^

Pour la télé réalité, je trouve juste amusant à regarder comment les candidats sont bêtes à manger du foin par moment.

Dite... j'ai regardé du porno, je vais devenir violent? Et si j'ai regardé un porno en jeux vidéo tout en regardant une émission de télé-réalité? :D (oui je sors)

Maintenant, si on ne se base que sur les statistiques, comme l'explique une blague connue, si 25% des accidents sont dus à l'alcool, alors 75% des accidents sont dus à des buveurs d'eau. Il y a donc une corrélation entre le fait de boire de l'eau et le fait d'avoir un accident ...

Non.

Merci de revoir la définition mathématique d'une corrélation. En réalité, le pourcentage que vous donnez ne permet pas de savoir s'il y a corrélation entre les deux ou pas.

Je vais vous donner un autre exemple (un cas d'école) :

• dans une population, il y a 80% de blancs.
  
• Dans cette population, il y a des délinquants. Parmi les délinquants, il y a 80% de blancs.
  

Ton "raisonnement" consiste à ignorer le premier chiffre, à ne regarder que le deuxième et à dire Il y a donc une corrélation entre le fait d'être blanc et le fait d'être délinquant.

C'est bien là tout le problème : quand on ne comprend pas les statistiques, on les interprète de travers.

Dans cette affaire de télé-réalité, une corrélation ne veut pas dire que la majorité des filles qui sont menteuses regardent la téléréalité. Une corrélation, c'est de dire qu'il y a un lien entre les deux variables.

Et puis quand on dit que 10% (chiffre imaginaire hein) des gens qui regardent des pornos sont influencés (sous-entendu de manière négative), où est l'étude qui cherche d'autre points communs entre ces 10% pour tenter d'écarter l'influence d'autres facteurs ?

Les liens vers les études ont été donnés. Je ne souhaite pas détailler plus car ce n'est pas le sujet, il suffit juste de cliquer.

Que ceux ou celles qui veulent cracher leur venin sur l'univers du X aillent le faire ailleurs que sur ce topic réservé à la télé-réalité ...

La seule chose qui me rend violent sur cette putain de planète, c'est le puritanisme de seconde zone (et force est de constater que ce puritanisme de merde a gangréné pas mal de monde sur ce Forum).

Comme le dit si bien Aaltar, ne me poussez pas à relancer un débat sur l'univers du X sur ce Forum ...

C'est pas une question de puritanisme mais de bon sens, prétendre que les images vues à la télé ou que les situations mises en scènes n'influencent personne c'est débile. Sur la télé réalité il n'y a qu'à voir le comportement des candidats actuels par rapport à ceux qui participaient à la première émission, ils savent où sont les caméras, l'impact que leur comportement va avoir sur le public, ils s'inquiètent de leur image. S'ils en sont là c'est parce qu'avant d'être des candidats, ils ont été des spectateurs et que les images qu'ils ont vu dans les émissions précédentes. Pour le porno c'est la même chose, il faudrait être décérébré pour ne pas constater que beaucoup de pratiques sexuelles à la mode chez les jeunes étaient marginales avant que le porno soit démocratisé, chacun baise comme il veut, mais réfuter que l'éjaculation faciale, les sexes rasés, la fessée ou la sodomie soient devenues beaucoup plus pratiqués par les jeunes qu'avant l'avènement du porno, c'est à mon avis ne pas bien comprendre l'influence de l'image sur l'inconscient collectif. Et pour en revenir à ton intervention, si la seule chose qui te rend violent sur cette planète, c'est le puritanisme, c'est que tu n'as pas vraiment le sens des priorités et des valeurs.

Il faut pas oublier qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des stats hein :p En fonction des questions posées et comment on interprète^^

Pour la télé réalité, je trouve juste amusant à regarder comment les candidats sont bêtes à manger du foin par moment.

Dite... j'ai regardé du porno, je vais devenir violent? Et si j'ai regardé un porno en jeux vidéo tout en regardant une émission de télé-réalité? :D (oui je sors)

Est ce que quelqu'un a écrit que tous ceux qui regardent la télé réalité deviennent des cons ou que tous ceux qui regardent du porno deviennent violents avec les femmes? Non je ne crois pas, mais il n'empêche que ces programmes influencent quand même une partie de la population.

Dans cette affaire de télé-réalité, une corrélation ne veut pas dire que la majorité des filles qui sont menteuses regardent la téléréalité. Une corrélation, c'est de dire qu'il y a un lien entre les deux variables.

C'est assez ahurissant de voir à quel point beaucoup de personnes ne peuvent envisager une statistique sans s'inclure à l'intérieur. Quand on dit qu'il y a un pourcentage de personnes qui sont influencées par telle chose, ça ne veut pas dire que toutes les personnes qui s'y intéressent sont influencées de la même façon, on peut regarder la télé réalité ou le porno sans que ça influence négativement notre façon de nous comporter, mais pour certaines personnes, l'influence est réelle .

Mais si ces personnes laissent ce genre de spectacle les influencer au point de se substituer à leur libre arbitre,

c'est qu'à la base ils sont psychologiquement faibles, et je pense que c'est avant tout un souci d'éducation.

Tu pré-suppose que le libre arbitre existe.

Ce point est très contestable. Je détaille cette question dans ce billet.

La notion de libre arbitre n'est pas cohérente avec nos connaissances scientifiques.

Il y a une proportion d'individus que le coca cola a rendu meurtrier.

Sisi, ils avaient bu un coca cola, et ensuite ils ont tué des gens.

Ouhla, ça doit signifier que le coca cola provoque des envies meurtrières.

Statistiques, mathématiques, logique, de tout ça, on dirait que ne demeure qu'une seule chose dans vos propos: un hic.

Même Johnny Hallyday a une mauvaise influence sur certains de ses auditeurs (suffit de voir tous ses sosis. :D) alors pourquoi pas la téléralité? ^^