Bousculade mortelle dans une cantine

c'est à en douter puisqu'un adulte n'a pas toujours cette présence d'esprit non plus sinon il n'y aurait jamais de crimes involontaires ..

Là dessus nous sommes donc d'accord.

Donc pourquoi essayer de nous dire que le coup de pied était un "réflexe" ?

Et pourquoi essayer de nous dire que le coup de pied n'est probablement pas à l'origine de la mort ? Quand bien même la petite aurait eu un problème cardiaque, genre fragilité d'une valve mitrale, c'est quand même bien le coup porté qui a tué. Qu'on nous dise que ce n'est pas fait intentionnellement, que le garçon va rester traumatisé toute sa vie pour ça, c'est évident, mais qu'on arrête d'essayer de nous faire passer des vessies pour des lanternes !

Je n'ai jamais dis que c'était un réflexe

Quant à l'éventualité que le coup de pied est ou pas à l'origine de la mort , je n'ai rien AFFIRME non plus de tel , tout ce que j'ai écris n'est que le fruit de mon questionnement , je l'ai dailleur spécifié , nous n'avons AUCUNS éléments , juste des suppositions et celle que la fillette puisse avoir des problèmes cardiaques en est une parmi d'autre .

Je trouve que c'est un peu simpliste de s'arrêter à "il a tué" sans au moins chercher à toutes les éventualités parce que là il s'agit d'un gosse quand même .

Bien que l'on puisse se bouffer le neurone au court bouillon jusqu'à demain , comme le disait grenouille on en saura jamais rien .

coup de pied au thorax dans un rang?

vous les avez vu, les rangs, dans les écoles d'aujourd'hui?

enfin, pour moi, le rang, c'est l'ordre

le silence, le respect et l'obéissance

si il y a bagarre dans le rang, c'est qu'il n'y a pas de rang

s'il n'y a pas de rang, c'est que le prof n'est pas capable de faire respecter le rang

ni le respect,ni l'obéissance!

et je désigne pour responsable celui ou celle qui n'est pas capable de faire tenir un rang par des mômes

c'est cet(tte) incapable qui devrait être mis en cause

dans toute hiérarchie, la faute, si faute il y a, revient à celui ou celle qui a supériorité, donc responsabilité

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

Je n'ai jamais dis que c'était un réflexe

Quant à l'éventualité que le coup de pied est ou pas à l'origine de la mort , je n'ai rien AFFIRME non plus de tel , tout ce que j'ai écris n'est que le fruit de mon questionnement

J'ai simplement profité d'un "quote" de ce que tu avais dit pour rebondir sur ma position SAVANNA, je n'ai pas dit que TU avais dit telle ou telle chose. Navré pour la méprise à ce niveau.

Je n'ai jamais dis que c'était un réflexe

Quant à l'éventualité que le coup de pied est ou pas à l'origine de la mort , je n'ai rien AFFIRME non plus de tel , tout ce que j'ai écris n'est que le fruit de mon questionnement

J'ai simplement profité d'un "quote" de ce que tu avais dit pour rebondir sur ma position SAVANNA, je n'ai pas dit que TU avais dit telle ou telle chose. Navré pour la méprise à ce niveau.

Ha , sorry , on finit par s'y perdre dans tout ces messages :blush:

Pas d'soucis .

@ pyrenne : ton analyse à la tronçonneuse est diffamante pour toute une profession.

Tu ne peux pas mettre en cause une catégorie de fonctionnaires parce que l'un deux, d'après toi, est responsable de cet accident.

oui!

et non, parce que je sais qu'il y a des gens fortement impliqués dans leur buts

sauf que c'est exception

la majorité n'est qu'augmentation de salaire pour rien foutre

Franchement le collége ou bossais mon épouse l'an dernier il y avait 1 nana pour 45 gamins pour les surveiller a la cantine,il faut savoir que le moment de la cantine est le plus dangereux au niveau de la surveillance pour les momes.

A force de réduire les éffectifs (ce sont souvent de CAE en plusqui sont non formé) il ne faut pas s'éttonner que ces treistes évènement arrive,c'est même éttonant qu'il n'y en ai aps eu plus.

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

M'enfin Pyrenne ?! Que t'arrive t'il ?

Bon ... Je dis ça mais dès la première semaine de rentrée j'ai eu envie de distribuer des baffes aux deux enseignantes de mes enfants ... :D

oui!

et non, parce que je sais qu'il y a des gens fortement impliqués dans leur buts

sauf que c'est exception

la majorité n'est qu'augmentation de salaire pour rien foutre

Idée reçue sans aucun fondement et sans aucun rapport avec le sujet. Fin du HS pour moi.

Franchement le collége ou bossais mon épouse l'an dernier il y avait 1 nana pour 45 gamins pour les surveiller a la cantine,il faut savoir que le moment de la cantine est le plus dangereux au niveau de la surveillance pour les momes.

A force de réduire les éffectifs (ce sont souvent de CAE en plusqui sont non formé) il ne faut pas s'éttonner que ces treistes évènement arrive,c'est même éttonant qu'il n'y en ai aps eu plus.

D'autant qu'une bousculade ça arrive super vite ... Imputer ça au surveillant je ne suis pas pour. Que faut il faire ? Revenir 50 ans en arrière ? Imposer un silence total dans les rangs et des punitions très sévères à la première forte tête qui dépasse ?

Encore que .. Je dis ça mais quand je vois les cours de primaire et de collège où sont scolarisés mes enfants je me demande sincèrement si ce serait un mal ...

@ pyrenne : ton analyse à la tronçonneuse est diffamante pour toute une profession.

Tu ne peux pas mettre en cause une catégorie de fonctionnaires parce que l'un deux, d'après toi, est responsable de cet accident.

oui!

et non, parce que je sais qu'il y a des gens fortement impliqués dans leur buts

sauf que c'est exception

la majorité n'est qu'augmentation de salaire pour rien foutre

et

coup de pied au thorax dans un rang?

vous les avez vu, les rangs, dans les écoles d'aujourd'hui?

enfin, pour moi, le rang, c'est l'ordre

le silence, le respect et l'obéissance

si il y a bagarre dans le rang, c'est qu'il n'y a pas de rang

s'il n'y a pas de rang, c'est que le prof n'est pas capable de faire respecter le rang

ni le respect,ni l'obéissance!

et je désigne pour responsable celui ou celle qui n'est pas capable de faire tenir un rang par des mômes

c'est cet(tte) incapable qui devrait être mis en cause

dans toute hiérarchie, la faute, si faute il y a, revient à celui ou celle qui a supériorité, donc responsabilité

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

hello pyrenne ,

Pour avoir bossé dans un secteur où tu avais une trentaine d'enfants sous ta responsabilité , je peux t'assurer que de gérer à chaque seconde c'est pas gagné .

Il n'en faut que quelques unes pour déclencher un incident ou ..un accident et ce , sans que tu ais pu avoir le temps de dire ouf .

Et franchement j'ai laissé tomber au bout de quelques temps parce que c'est un stress permanent .

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

De toute façon si faute il y a eut , elle incombera à celui ou celle qui l'a commise et jusque là c'est ce gamin qui a donné le coup mortel .

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

Mouais ... Là encore il y a matière à discussion ... Combien de fois suis je passé devant le groupe scolaire où sont mes fils et où j'ai vu les surveillants regroupés à un seul endroit (donc ne couvrant pas toute la surface à surveiller) et tailler le bout de gras pendant qu'à l'autre bout de la cour il y a un gamin qui prend des baffes hors de leur regard. C'est quasi-systématique.

coup de pied au thorax dans un rang?

vous les avez vu, les rangs, dans les écoles d'aujourd'hui?

enfin, pour moi, le rang, c'est l'ordre

le silence, le respect et l'obéissance

si il y a bagarre dans le rang, c'est qu'il n'y a pas de rang

s'il n'y a pas de rang, c'est que le prof n'est pas capable de faire respecter le rang

ni le respect,ni l'obéissance!

et je désigne pour responsable celui ou celle qui n'est pas capable de faire tenir un rang par des mômes

c'est cet(tte) incapable qui devrait être mis en cause

dans toute hiérarchie, la faute, si faute il y a, revient à celui ou celle qui a supériorité, donc responsabilité

profs de merde!

nullards!

uniquement occupés de leurs salaires!

et de leurs vacances

hello pyrenne ,

Pour avoir bossé dans un secteur où tu avais une trentaine d'enfants sous ta responsabilité , je peux t'assurer que de gérer à chaque seconde c'est pas gagné .

Il n'en faut que quelques unes pour déclencher un incident ou ..un accident et ce , sans que tu ais pu avoir le temps de dire ouf .

Et franchement j'ai laissé tomber au bout de quelques temps parce que c'est un stress permanent .

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

De toute façon si faute il y a eut , elle incombera à celui ou celle qui l'a commise et jusque là c'est ce gamin qui a donné le coup mortel .

oui

eh bien, tu le dis, y'a de quoi se barrer

moi, je fais confiance à ceux qui ne se barrent pas

Mouais ... Là encore il y a matière à discussion ... Combien de fois suis je passé devant le groupe scolaire où sont mes fils et où j'ai vu les surveillants regroupés à un seul endroit (donc ne couvrant pas toute la surface à surveiller) et tailler le bout de gras pendant qu'à l'autre bout de la cour il y a un gamin qui prend des baffes hors de leur regard. C'est quasi-systématique.

Mon fils me dit pareil !!

3 pions qui discutent dans le coin de la cour , pendant qu'il y a des eleves

qui se foutent sur la tronche.

Apres , quand ya un pépin , ben c'est la faute que les pions sont pas assez

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

Mouais ... Là encore il y a matière à discussion ... Combien de fois suis je passé devant le groupe scolaire où sont mes fils et où j'ai vu les surveillants regroupés à un seul endroit (donc ne couvrant pas toute la surface à surveiller) et tailler le bout de gras pendant qu'à l'autre bout de la cour il y a un gamin qui prend des baffes hors de leur regard. C'est quasi-systématique.

C'est aussi qu'a partir de là , on peut refaire le monde ...

La responsabilité incombe forcément à quelqu'un mais il arrive que le seul responsable soit "sois même" .

Je ne conteste pas le fait que certains surveillants soient aussi quelque peu ..;dissipés mais bon faut pas non plus tout leur coller sur le dos .

oui

eh bien, tu le dis, y'a de quoi se barrer

moi, je fais confiance à ceux qui ne se barrent pas

Bin dis donc

Je ne pense pas que profs ou surveillants sont assez laxistes et irresponsables pour laisser dégénérer une bagarre en meurtre .

Mouais ... Là encore il y a matière à discussion ... Combien de fois suis je passé devant le groupe scolaire où sont mes fils et où j'ai vu les surveillants regroupés à un seul endroit (donc ne couvrant pas toute la surface à surveiller) et tailler le bout de gras pendant qu'à l'autre bout de la cour il y a un gamin qui prend des baffes hors de leur regard. C'est quasi-systématique.

C'est aussi qu'a partir de là , on peut refaire le monde ...

La responsabilité incombe forcément à quelqu'un mais il arrive que le seul responsable soit "sois même" .

Je ne conteste pas le fait que certains surveillants soient aussi quelque peu ..;dissipés mais bon faut pas non plus tout leur coller sur le dos .

oui

eh bien, tu le dis, y'a de quoi se barrer

moi, je fais confiance à ceux qui ne se barrent pas

Bin dis donc

Je ne conteste pas le fait que certains surveillants soient aussi quelque peu ..;dissipés mais bon faut pas non plus tout leur coller sur le dos .

Le problème c'est que lorsque tu discutes de ça avec d'autres parents d'élèves c'est pareil dans la plupart des établissements quand même. Si il faut attendre qu'il y ait des blessés plus ou moins graves ou pire encore un mort pour remettre sur le tapis la surveillance des enfants dans la cours de récré c'est grave quand même ...

J'ai l'impression quand utilisant le terme "coups réflexe" les personnes interrogées sur place voulaient que la population pense qu'il n'y avait rien de préméditer dans ce geste, hors en lisant et écoutant les différentes intervention ici et ailleurs, c'est tout l'effet contraire que ça à engendré.

Toutes mes condoléances aux parents de cette petite fille.

Et que dire à des parents dont l'enfant vient d'être responsable (directement ou indirectement)de la mort d'un autre? Je ne sais pas

C'est horrible ce qui arrive à ces familles.

Merci.

Je ne conteste pas le fait que certains surveillants soient aussi quelque peu ..;dissipés mais bon faut pas non plus tout leur coller sur le dos .

Le problème c'est que lorsque tu discutes de ça avec d'autres parents d'élèves c'est pareil dans la plupart des établissements quand même. Si il faut attendre qu'il y ait des blessés plus ou moins graves ou pire encore un mort pour remettre sur le tapis la surveillance des enfants dans la cours de récré c'est grave quand même ...

Je ne dis pas le contraire , des lacunes il y en a toujours et partout et il est évident que dès lors où la sécurité d'enfants est en jeu il y a lieu de la renforcer .

Mais on ne peux pas tout leur mettre sur le dos ..