Retrait de la case "mademoiselle" sur les formulaires administratif

Faut-il tuer Mademoiselle ?

Des organisations féministes ont demandé le retrait de la case "mademoiselle" sur les formulaires administratifs, jugeant injuste que seules les femmes soient obligées d'indiquer leur situation personnelle.

Madame ou mademoiselle? La question peut paraître anodine. Pourtant, on n'impose pas aux hommes de dire s'ils sont mariés. Des organisations féministes ont donc décidé de partir en guerre, en exigeant le retrait de la case "mademoiselle" dans les formulaires administratifs.

"Ouverture de compte en banque: impossible de se dire "Madame" si on est célibataire. C'est forcément "Mademoiselle". Pour les hommes, c'est Monsieur ou Damoiseau?", ironise Christine sur le site www.viedemeuf.fr, qui recense toute sorte de clichés sexistes vécus au quotidien.

"Ca peut paraître un détail mais c'est très symbolique des inégalités", explique Julie Muret, d'Osez le féminisme!, qui lance mardi, avec Les Chiennes de garde, une campagne pour la fin de la case "mademoiselle".

"Cela oblige la femme à exposer une situation personnelle"

C'est aussi ce que pense Laurence Waki, auteur de "Madame ou mademoiselle" (Editions Max Milo): on impose une identité "soit en fonction de l'âge soit du statut matrimonial, c'est insupportable". "Implicitement, on vous dit que vous n'êtes pas finie tant que vous n'êtes pas mariée", poursuit-elle. "Cela oblige la femme à exposer une situation personnelle et familiale", insiste Julie Muret, notant "la connotation condescendante" de "mademoiselle". "Je ne vois pas pourquoi on fait ce distinguo, qui n'a plus aucun sens", abonde Brigitte Grésy, auteur "Petit traité contre le sexisme ordinaire" (Ed. Albin Michel), qui épingle les comportements quotidiens qui "infériorisent les femmes".

Même si cela est "moins important que les écarts de salaires, les violences ou les difficultés d'accès à l'avortement", cette question n'est pas un détail car "le langage reflète la réalité du monde", poursuit Brigitte Grésy, qui a milité pour la féminisation des noms de métiers. Julie Mouret rappelle d'ailleurs que de nombreux pays ont abandonné la distinction, comme l'Allemagne, où on n'utilise quasiment plus le mot "Fräulein" (mademoiselle).

Qui plus est, souligne Laurence Waki, "le 'mademoiselle' n'a aucune valeur légale, c'est simplement un usage" alors que l'on pense souvent que c'est la loi qui impose le "madame" aux femmes mariées et l'interdit aux célibataires.

Dès 1972, le ministre de la Justice de l'époque, René Pleven, indiquait qu'"aucune réglementation - fût-ce pour l'établissement des documents officiels (...) - n'impose un choix entre les deux". En 1983, la ministre des Droits de la femme, Yvette Roudy, parle même de "discrimination". En 2007, l'association Mix-Cité saisit la Halde du cas d'une femme à laquelle on réclamait 145 euros pour modifier le "mademoiselle" en "madame" sur sa carte grise.

Plusieurs lettres ou circulaires administratives ont demandé aux services de supprimer cet usage. Pourtant, force est de constater que la case "mademoiselle" n'a pas disparu de notre quotidien... D'où l'idée de "Osez le féminisme" d'inciter les femmes à exiger un "madame" dans leurs correspondances.

Pour sa part, Olivia Cattan, de l'association Paroles de Femmes, ne voit pas cette question comme une priorité. "Ca ne va pas régler les problèmes des femmes, les violences, la précarité, c'est un coup de com", s'agace-t-elle, alors que l'actualité récente des féministes a plutôt tourné autour des violences sexuelles, affaire DSK oblige.

"Lancer cette campagne ne nous empêche pas de parler des discriminations ou des violences", se défend Julie Muret, d'Osez le féminisme. Seul problème avec la fin du "mademoiselle", s'amuse Laurence Waki, "on ne décèlera plus les imbéciles", qui tentent de draguer en demandant d'un air entendu: "madame ou mademoiselle?".

Source : l'express

J'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser, et que quelque chose de sensiblement abusif me dérange. Revenir à considérer ça, c'est admettre que la norme est aujourd'hui de croire que tout est propice à la perversité et que le monde dans lequel on vit serait essentiellement peuplé de prédateurs dont il faudrait se protéger. Franchement, c'est le point qui me pose problème.

Est on devenu si bancal qu'on tente de statuer sur tout au point de rendre uniforme et incolore ? Faut il systématiquement penser que l'homme n'est là que pour avoir un regard libidinal et intéressé sur la femme ?

J'espère que notre société n'est pas en train de tomber dans l'excès d'interprétation et dans la paranoïa comme règle de base, que la norme sera de voir en l'homme un pervers caché et en la femme une proie qui ne serait toujours que trop faible ou trop vulnérable.

Je ne veux pas de cette société où chacun ne se contente plus que de se regarder avec méfiance et crainte d'interprétation continuellement sexuelle ou simplement irrespectueuse.

Je ne sais pas trop quoi penser de ce dossier, c'est tout ce que ça sous entend qui me dérange vraiment.

Il y a quand même de gens qui n'ont pas grand chose à branler de leur journée pour aller chercher des trucs pareils...

bonjour

moi ce que je trouve gênant c'est le fait de dire divorcée

je suis divorcée depuis plusieurs années et maintenant je suis mademoiselle

je ne veux pas être madame

on a le choix

Elles commencent à me faire chier les féministes.

Qu'elles arrêtent de décider en permanence pour toutes les femmes !

Moi perso, j'ai horreur de Madame, je ne suis pas mariée, et quand on me dit madame, je reprends la personne et précise "non Mademoiselle".

Elles commencent à me faire chier les féministes.

Il y a plusieurs sorte de féminisme, là on est plus dans l'éxpression du fascisme rose

Je trouve ça bien de t'appeler mademoiselle

Bah c'est pas complètement idiot. Mais en tant qu'homme, peut-être ai-je envie de préciser la nature de ma situation, mais je ne peux pas, non ? Pourquoi le mal serait que les femmes doivent préciser mais pas que les hommes sont limités à ce niveau là ? C'est ce que je reproche à la plupart des réflexions féministes qui ne se font que dans un sens.

Bref, c'est juste un détail, mais un détail non négligeable, je suis d'accord avec elle. En revanche, à mon goût, ça n'a rien d'un combat féministe.

Aaltar, il va falloir t'y faire, les hommes sont pour la plupart des brutes épaisses perverses qui en veulent à la peau de la vulnérable femme sans défense :D Autant je pense que pas mal de situation de nos jours sont encore comme ça et sont à combattre, autant je suis d'accord que la généralisation (apparemment indispensable dans notre société) dont certaines font preuves implicitement fait beaucoup de mal au combat lui même.

Nath

Il y a quand même de gens qui n'ont pas grand chose à branler de leur journée pour aller chercher des trucs pareils...

également !

"Mademoiselle" ne veut pas dire que tu es une vieille fille qui vis seule avec ses chats (et déjà, ya rien de mal à ça !).

Toute ma vie j'ai été Mademoiselle, et pourtant je n'ai pas été souvent célibataire.

Le mariage n'est plus l'aboutissement, ça c'était avant !

Comme Nath, je n'aime pas que l'on m’appelle Madame.

Et puis bon, quitte à partir en guerre contre les trucs débiles, autant commencer par le "situation", qui nous oblige à mettre "célibataire" même si l'on est en couple, mais vivant séparément. On ne peux mettre que concubinage/marié/veuve etc.

Aaltar, il va falloir t'y faire, les hommes sont pour la plupart des brutes épaisses perverses qui en veulent à la peau de la vulnérable femme sans défense :D Autant je pense que pas mal de situation de nos jours sont encore comme ça et sont à combattre, autant je suis d'accord que la généralisation (apparemment indispensable dans notre société) dont certaines font preuves implicitement fait beaucoup de mal au combat lui même.

Je refuse de considérer ça comme la norme ! Et je refuse qu'on me dicte de considérer que les choses sont comme ça. Ce n'est pas vrai, ce n'est pas généralisé, ce n'est pas systématique, ce n'est pas aussi marqué pour qu'on en fasse quelques chose de "normal".

Pour une question d'égalité alors pourquoi ne pas rajouter "vieux garçon ou autre chose"?

Pourquoi toujours supprimer et pas rajouter une ligne à cocher?

Il y à des femmes qui sont "mademoiselle" de par leur état civil et qui entendent bien le rester et pour qui le "Mademoiselle" est important par ce que c'est leur choix de vie et qu'elles l'assument.

Pour des organisations féministes se disant pour la liberté de la femme, je trouve qu'en agissant comme cela elles font tout le contraire en voulant supprimer ce choix.

Il y à surement des choses plus importantes dont il faudrait s'occuper plutôt que de sujet si futiles (en tout cas pour moi) aujourd'hui. et qui méritent bien plus la mobilisation de tous.

Merci.

Aaltar, il va falloir t'y faire, les hommes sont pour la plupart des brutes épaisses perverses qui en veulent à la peau de la vulnérable femme sans défense :D Autant je pense que pas mal de situation de nos jours sont encore comme ça et sont à combattre, autant je suis d'accord que la généralisation (apparemment indispensable dans notre société) dont certaines font preuves implicitement fait beaucoup de mal au combat lui même.

Je refuse de considérer ça comme la norme ! Et je refuse qu'on me dicte de considérer que les choses sont comme ça. Ce n'est pas vrai, ce n'est pas généralisé, ce n'est pas systématique, ce n'est pas aussi marqué pour qu'on en fasse quelques chose de "normal".

:smile2:

Calme toi, je parlais de "certaines", pas de la normalité de la société :D Mais sinon ouais, je suis d'accord ! :D

Il y a quand même de gens qui n'ont pas grand chose à branler de leur journée pour aller chercher des trucs pareils...

franchement, c'est le genre de connerie qui n'aide pas le féminisme

BOAAF jusqu'aux années 70 , ça servait à pas s'gourer en se mettant à draguer une femme qu'est déjà marida ;

m'enfin , depuis la libération sexuelle , on peut aussi draguer les madame , donc en effet , ça sert plus à rien "mamezelle"

Mais sinon ouais, je suis d'accord ! :D

De toute façon, t'as pas le choix où je te tape un oeil !

BOAAF jusqu'aux années 70 , ça servait à pas s'gourer en se mettant à draguer une femme qu'est déjà marida ;

m'enfin , depuis la libération sexuelle , on peut aussi draguer les madame , donc en effet , ça sert plus à rien "mamezelle"

Et le "hé skuzé moi mademoiselle, tkhhh t'as un zéro six !?", t'en fait quoi... (à entendre avec un fort accent typique du porteur de casquette baskets fumette)

Je m'etais jamais posée la question (j'ai tellement d'autres trucs a faire)

mais sinon, je suis pour la suppression du mademoiselle

Pour une question d'égalité alors pourquoi ne pas rajouter "vieux garçon ou autre chose"?

Pourquoi toujours supprimer et pas rajouter une ligne à cocher?

Il y à des femmes qui sont "mademoiselle" de par leur état civil et qui entendent bien le rester et pour qui le "Mademoiselle" est important par ce que c'est leur choix de vie et qu'elles l'assument.

Pour des organisations féministes se disant pour la liberté de la femme, je trouve qu'en agissant comme cela elles font tout le contraire en voulant supprimer ce choix.

Il y à surement des choses plus importantes dont il faudrait s'occuper plutôt que de sujet si futiles (en tout cas pour moi) aujourd'hui. et qui méritent bien plus la mobilisation de tous.

Merci.

En fait les femmes ne savent pas qu'elles ont le choix de se faire appeler Madame ou Mademoiselle. Si à l'époque où pratiquement tout le monde se mariait, il n'y avait que des jeunes Demoiselles, maintenant ce n'est plus du tout le cas. Ca fait complètement désuet comme expression car pour beaucoup, le Demoiselle va avec jeune donc du coup comme maintenant nous avons beaucoup de vielles Demoiselles, c'est trompeur sur un document où il n'y a pas l'âge. Cela ne devrait indiquer que notre situation de célibataire, or ça ne veut plus rien dire non plus puisqu'on vit avec les gens sans être marié. Personnellement, je me fais appeler Madame bien que pas mariée, je pars du principe que nous n'avons pas besoin de deux groupes pour désigner les femmes et que le terme Mademoiselle est complètement dépassé... Je suis sûre qu'il va disparaître comme le Damoiseau (bon, le Damoiseau, ce n'est pas exactement la même chose mais c'est un homme jeune) que les hommes ont laissé tomber depuis longtemps.

Comme tu dis, pour une question d'égalité, ce ne serait pas vieux garçon qu'il faudrait rajouter mais un truc du genre Damoiseau, ce serait pour les jeunes et les vieux non mariés et on pourrait donc appeler les hommes de 50 ans ainsi. Je ne sais pas s'ils seraient d'accord, il est plus simple pour celles qui ne veulent plus de ce terme vieillot qu'est le Mademoiselle, de ne pas s'en servir puisqu'elles en ont le droit.

Après, si certaines tiennent vraiment à rester des Demoiselles, pourquoi pas ? Moi, ça ne me gêne pas.

Je rectifie une peu ce que j'ai dit tout à l'heure, effectivement le mademoiselle me va très bien et j'ai bien l'intention de continuer à me faire appeler comme ça, ceci dit à 75 ans, je ne suis pas certaine d'apprécier ce "mademoiselle" qui ne fera que rappeler que je suis vieille fille (si tel est le cas) .... :D

ceci dit à 75 ans, je ne suis pas certaine d'apprécier ce "mademoiselle" q

Bah on t'appellera "mémère", ça sera plus simple. :D

ceci dit à 75 ans, je ne suis pas certaine d'apprécier ce "mademoiselle" q

Bah on t'appellera "mémère", ça sera plus simple. :D

Femme non mariée et sans enfant : mademoiselle

Femme mariée : madame

Femme avec enfant : madame

Après la difficulté se trouve plus dans le fait de reprendre son nom de jeune fille, lorsqu'après le divorce, on ne souhaite plus utiliser le nom d'usage qui était celui du mari.

C'est stupide comme manière de catégoriser les gens, mais bon, de là à en faire un combat pour l'égalité....

Je pense que les féministes feraient mieux de s'occuper de vrais problèmes plutôt que de futilités comme une "appellation".

En revanche si on bannit le "mademoiselle", une fillette de 10/12 ans qui remplira un formulaire devra cocher "madame"

Ca fait bizarre quand même. Et à quel à on considèrerait qu'une jeune fille n'est plus une demoiselle mais une dame ? Perso à 33 ans je ne me sens pas du tout comme une dame, je suis vachement plus jeune dans mon corps et dans ma tête :D