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Imposer la démocratie aux pays arabes

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Juste pour faire cogiter un peu : Qui dit que "notre" démocratie est la meilleure façon de vivre ?

Si on n'impose pas la démocratie, on laisse s'installer l'obscurantisme islamiste. Make your choice.

Beaucoup oublient qu'ils nous a fallu un bon siècle entre notre propre révolution et l'instauration d'une démocratie en France. C'est pas en 3mois que ca va se faire chez eux non plus..

42ans Posté(e)
nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

SVP quels sont les pays Démocratiques actuellement?OU qui n'ont de démocratique -que le Nom?

Modifié par nanouchka47
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42ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

ça t'arrive de donner des preuves à ce que tu dis? En tout cas, tout prouve le contraire de ce que tu dis (il suffit de se tenir informé) mais je reste ouvert ua débat si tu amènes une preuve qui démontrerait que tu as raison...

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33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

ça t'arrive de donner des preuves à ce que tu dis? En tout cas, tout prouve le contraire de ce que tu dis (il suffit de se tenir informé) mais je reste ouvert ua débat si tu amènes une preuve qui démontrerait que tu as raison...

Non, désolé, je n'ai pas l'intention de débattre avec quelqu'un qui considère que "se tenir informé" permet de prouver que la Libye est heureuse de l'invasion européenne. Mais si tu cherches un peu, tu trouveras les raisons pour laquelle la France va finir par se prendre des attentats sauce WTC un de ces quatre.

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42ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

casdenor: si tu résumes le peuple lybien au clan Kadhafi, en effet, rien ne sert de débattre..

Père-vert: je me doutais aussi de cette propagande mais on ne peut que féliciter l'Otan d'avoir aidé les rebels à chasser Kadafhi, non? Au delà des intêrets pétroliers (cf Total), je trouve ça bien que ce ditacteur soit déchu... Mais en effet, comme dit casdenor, l'occident et la France en particulier ont provoqué un risque plus important d'attentats si Kadafhi arrivait à se venger... Mais bon, la peur ne doit pas empêcher les bonnes actions...

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44ans Posté(e)
redh Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

moi je me pose une qustion. pourquoi les democraties , elle , ne veulent pas qu on leur impose quelque chose chez eux ,mais par contre elle ,veulent imposer ailleur les leurs.

insipide, la démocratie n'est pas un electron libre, l'occident n'est pas né démocrate, c un processus historique; ce sont les citoyens de ces pays "qui font & défont" et assument les arbitrages. C clair le système n'est nullement parfait , les TIC , lobby et centres d'intérêts sont de grands joueurs et faiseurs d'opinion (on est pas dupe!!!) ; tout de même, in fine ce sont les electeurs (influencés ou pas) qui imposent la contradiction . En Kabylie, nous avions un système millenaire de gouvernance "Tadjmat " proche des parlements actuels que Carl Marx a admiré et + recemment Bourdieu a décrit chez les Berbers Mozabites également que le parti unique Algérien a partiellement détruit . Alors arr^tons ce complexe de colonisé . Vous voulez imposer quoi aux démocraties, votre haine de la femme, la corruption généralisée, la marginalisation des minorités nationales, une justice aux ordres, la pensée unique, la religion unique, la langue unique....

Soyons sérieux, les démocraties ont elles interdit à la petite Corée du Sud de devenir en si peu de temps un acteur innovant ???? à la Chine au Brésil, au Vietnam d'emmerger durablement Je ne me sent pas stigmatisé par nos détracteurs pas même par les gars du Front National car le mal est en nous.

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105ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 105ans
Posté(e)

bonjour,

et la majorité, c'est pas ça la démocratie?

Non, pas uniquement. La dictature de la majorité n'est pas démocratique.

La démocratie est un équilibre entre le pouvoir de la majorité et les droits de l'Homme, droits que la majorité n'a pas le droit d'abolir.

Il y a donc un équilibre entre les pouvoirs. En démocratie, la majorité décide, mais uniquement dans certaines limites.

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33ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 33ans
Posté(e)

Ce n'est pas Kadhafi qui sera responsable des attentats qu'on se prendra. Ce sera nous-memes. À venir foutre la merde chez les autres, faut pas s'étonner de se faire chier dessus.

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Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour,

et la majorité, c'est pas ça la démocratie?

Non, pas uniquement. La dictature de la majorité n'est pas démocratique.

La démocratie est un équilibre entre le pouvoir de la majorité et les droits de l'Homme, droits que la majorité n'a pas le droit d'abolir.

Il y a donc un équilibre entre les pouvoirs. En démocratie, la majorité décide, mais uniquement dans certaines limites.

bonsoir,

typiquement, en prenant un cas concret

tu vas me dire que s'opposer à la guerre en Irak comme l'avait fait Chirac était une décision qui s'opposait aux droits de l'homme?

ce n'était pas plutôt cette invasion qui s'opposait au droit international entrainant K. Anan à la qualifier d'illégale? http://www.rfi.fr/actufr/articles/057/article_30522.asp

Et la dictature d'une minorité, c'est démocratique?

Il est évident que la majorité c'est la démocratie car la majorité raisonnera toujours pour l'intérêt général défendant ainsi ses propres intérêts

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44ans Posté(e)
redh Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

bonjour,

et la majorité, c'est pas ça la démocratie?

Non, pas uniquement. La dictature de la majorité n'est pas démocratique.

La démocratie est un équilibre entre le pouvoir de la majorité et les droits de l'Homme, droits que la majorité n'a pas le droit d'abolir.

Il y a donc un équilibre entre les pouvoirs. En démocratie, la majorité décide, mais uniquement dans certaines limites.

En démocratie, la majorité issue des urnes est viable conventiellement cad jusqu'à fin de mandat; elle est élue pour mettre en mouvement un programme de gouvernance ( économique & politique) agrée par les électeurs qui peuvent à tout moment changé d'opinion sans pour celà être inquiété. Les équilibres parlement, partis, groupe d'information sociétés civiles faiseurs d'opinion sont conventionnelent respectés. En démocratie, la majorité n'ordonne pas à la minorité (qui peut à tout moment devenir majoritaire) de respirer, elle ne profitera pas pour tordre le coup à la démocratie, elle ne dictera pas aux individus la gestion de leur émotion, elle n'interdira pas le téhatre, le cinema, la musique, elle ne flagelera pas les minorités religieuses , ethniques , linguistiques, elle ne gheotisera pas les femmes à bon entendeur

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Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

moi je me pose une qustion. pourquoi les democraties , elle , ne veulent pas qu on leur impose quelque chose chez eux ,mais par contre elle ,veulent imposer ailleur les leurs.

insipide, la démocratie n'est pas un electron libre, l'occident n'est pas né démocrate, c un processus historique; ce sont les citoyens de ces pays "qui font & défont" et assument les arbitrages. C clair le système n'est nullement parfait , les TIC , lobby et centres d'intérêts sont de grands joueurs et faiseurs d'opinion (on est pas dupe!!!) ; tout de même, in fine ce sont les electeurs (influencés ou pas) qui imposent la contradiction . En Kabylie, nous avions un système millenaire de gouvernance "Tadjmat " proche des parlements actuels que Carl Marx a admiré et + recemment Bourdieu a décrit chez les Berbers Mozabites également que le parti unique Algérien a partiellement détruit . Alors arr^tons ce complexe de colonisé . Vous voulez imposer quoi aux démocraties, votre haine de la femme, la corruption généralisée, la marginalisation des minorités nationales, une justice aux ordres, la pensée unique, la religion unique, la langue unique....

Soyons sérieux, les démocraties ont elles interdit à la petite Corée du Sud de devenir en si peu de temps un acteur innovant ???? à la Chine au Brésil, au Vietnam d'emmerger durablement Je ne me sent pas stigmatisé par nos détracteurs pas même par les gars du Front National car le mal est en nous.

c est bien tout ça mais la tu tombe dans les clichés .il n y a pas de corruption en france,? LA HAINE de la femme ? MOI MA FEMME JE N AI AUCUNE HAINE CONTRE ELLE COMME TU DIS. Et la penséé unique je dirait somme nous tous pas dans une penséé unique; mais moi JE SOUS entend dans ma question que nul n a le droit d imposer quoi qu se soit

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Si on n'impose pas la démocratie, on laisse s'installer l'obscurantisme islamiste.

Make your choice.

Z'auraient des armes de destruction massives ? :mouai:

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59ans Posté(e)
lamine016 Membre 165 messages
Forumeur inspiré‚ 59ans
Posté(e)

Vous les européen il vous fallut 250ans pour instauré la démocratie, et vous voulez que nous ont instaurai en quelque dizaines année. Le 11 septembre 2001 j’ai vu la démocratie eu USA et en Europe !

(La propagande est à la démocratie ce que la violence est à la dictature)

Les récentes révoltes qui ont ébranlé la rue arabe ne sont pas exemples de propagandes, mensonges et autres manipulations médiatiques, lion s’en faut. En effet, comme dans tous les bouleversements politiques sérieux, les médias majeurs y ont mis leur grain de sel. En plus, dans ce cas précis, il faut aussi tenir compte des médias sociaux et de la blogosphère qui ont été de la partie.

A mon sens, le médiamensonge commun aux révoltes ( printemps arabe) est celui de la spontanéité des soulèvements populaires. De nombreux documents montrent qu’il n’en est rien et que dans la plupart des pays arabes, les cyberativistes ont été i) identifiés,ii) mis en réseau entre eux et avec des experts des nouvelles technologies occidentaux ( d’exportation de la démocratie), en particulier américains(1). Cette méconnaissance de la réalité relève autant d’un maljournalisme patent pour certains professionnels des médias que d’un mensonge par omission pour d’autres. En Tunisie, le symbole de la (révolution du jasmin) a été rapidement déboulonné, quelques mois à peine après la fuite du président Ben Ali. Présenté comme un universitaire sans emploi, travaillant comme vendeur ambulant, Mohamed Bouaziz s’est immolé par le feu devant le siège du gouverneur, geste qui a mis le feu aux poudres en Tunisie. Son spectaculaire suicide a été expliqué par le fait qu’une politique municipale, Fayda Hamdi, lui aurait non seulement confisqué sa balance, mais aussi administré une gifle, geste encore plus intolérable car venant d’une femme.

L’enquête a montré que Mohamed Bouazizi n’était pas un universitaire, qu’il avait insulté Fayda Hamdi après qu’elle lui ait confisqué sa balance et, surtout, que la gifle était une pure invention. Autre précision troublante : le propre frère de la policière, militant syndicaliste, a participé à créer la légende autour de l’cône de la (révolution) Mohamed Bouaziz, légende à laquelle il est difficile d’être insensible et qui se repaît de ce genre d’histoires(2).

(1) Ahmed Bousaada Arabesque américaine : le rôle des Etats-Unis dans les révolutions de la rue arabe Editions Michel Brûlé, Montréal (2011).

(2) Christophe Ayad, Larévolution de la gifle, Libération, 11 juin 2011, http://www.liberation.fr/monde/01012342664-la-revolution-de-la-gifle

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42ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
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Salut l'ami algérien, et l'Algérie dans tout ça alors? Bouteflika a tout quadrillé apparemment? En Algérie, on dit souvent que c'est l'armée qui tient les rennes du pouvoir. Comment vois tu l'évolution de l'Algérie en terme de démocratie?

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45ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

l'algérie est un pays libre depuis 1962,c'est clair que ce n'est pas facile

mais c'est un pays qui attire beaucoup d'investisseur,beaucoup de réformes

sont nécessaire,les infrastructures,l'économie,la santé

mais comme l'a dit lamine016,ce n'est pas en quelques dizaine d'année

que tu vas démocratiser le pays.

mais c'est un pays en devenir

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42ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

J'espère bien car c'est mon pays d'origine et que mes parents construisent une maison là bas... Il parait quand même que la religion a pris l'ascendant sur la vie quotidienne... C'est devenu plus strict parait il comparé à qq années en arrière. Enfin bon, y a eu du progrès comparé aux années 90... Y a pas photo...

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45ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

c'est vrai,le pouvoir est détenue par l'armée,mais des réformes sont nécessaire.

l'algérie a toujours été un pays musulman,démocratie ne veut pas dire athée :D

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42ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)

Bien entendu, je sais faire la part des choses mais ça me ferait chier que des islamistes prennent le pouvoir en Algérie. D'ailleurs, tu vois, on est en plein dedans avec ce débat:

Si y a de plus en plus d'algériens qui estiment que la charia serait la meilleur politique pour l'Algérie, à ce moment là, la majorité passerait pour les islamistes... Donc, comme dit plus haut, la démocratie, c'est le peuple qui la choisit. Mais si la majorité du peuple préfère la charia par exemple, ça ne sert strictement à rien d'imposer la démocratie... Les cons peuvent être en majorité malheureusement... "Les peuples veulent la démocratie" n'est pas toujours vrai malheureusement...

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45ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

tu peux tres bien créer un état laic mode turquie,état musulman,mais laic

l'un n'empeche pas l'autre,et ils ne sont pas contradictoire,ne fais pas de raccourcie

comme certains font ici,ils connaissent tres peu la religion,et disent exactement ce qu'ils

voient a la télé ou dans les journaux.

l'islam est stygmatisé,c'est un fait,est ce un crime d'etre croyant?

poses toi cette question,et regardes où le monde va :snif:

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