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70% des Britanniques pensent qu’il y a trop d’immigrés chez eux

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Mukul

Messages recommandés

Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

.donc qu'il y ait des pauvres ne vous gêne pas, voir même vous est totalement indifférent...

Il faut bien qu'il y ai des pauvres pour qu'il y ai des riches...

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Membre, Posté(e)
Asuras Membre 106 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La FAO a montré que nous pouvons nourrir 12 milliards d'individus!

Mais à quel prix ?

Nous devrions renoncer aux plaisirs normaux de la vie, comme la consommation de viande, et exterminer certaines espèces animales domestiquées pour leur piquer leur nourriture.

Non, la FAO a montré que nous pouvons nourrir 12 milliards d'individus avec notre production actuelle!!

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

.donc qu'il y ait des pauvres ne vous gêne pas, voir même vous est totalement indifférent...

Il faut bien qu'il y ai des pauvres pour qu'il y ai des riches...

Cest vrai sinon qui lavera le pare-brise de votre Mercedes ?

Faites seulement gaffe à ne pas passer d'un statut à l'autre, c'est si rapide de nos jours.:o°

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

La déclaration universelle des droits de l'Homme n'est pas une convention internationale et n'a aucune valeur juridique.

Tu aimes bien enculer les mouches.

Toutefois, de manière à assurer plus efficacement le respect des libertés fondamentales sur le plan international, il a été décidé de rédiger des déclarations des droits ayant valeur juridique. Tel est l’objet des deux Pactes adoptés le 16 décembre 1966 : le premier relatif aux droits civils et politiques, le second aux droits économiques et sociaux. Ces deux textes sont entrés en vigueur en France en 1981. Ils ont pour principal intérêt de reprendre, en détail, l’ensemble des libertés évoquées dans la Déclaration universelle de 1948 et de leur conférer une valeur juridique contraignante

Et donc ? En quoi ces pactes interdisent-ils de retirer la nationalité aux bi-nationaux ?

C'est bien facile de dire "les conventions internationales disent que...", mais encore faudrait-il que ce soit vrai.

Je ne pense pas qu'un pays qui prendrait une telle loi sur la nationalité viole un quelconque traité. C'est une privation de nationalité basé sur un critère précis et donc non-arbitraire.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et donc ? En quoi ces pactes interdisent-ils de retirer la nationalité aux bi-nationaux ?

Tu es complètement idiot ou tu fais semblant ?

Au plus on ne peut retirer la nationalité qu'à quelqu'un qui en aurait une autre (double nationalité).

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Membre, 54ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

je ne suis pas d'accord : un système par répartition est tout à fait viable à partir du moment où l'on fait plus de 2.05 enfant par femme, que d'autres sources de revenu soient mobilisés (celles auxquelles on ne veut pas toucher), que l'on arrête avec la date butoir, etc...c'est tout à fait viable!

Une population qui augmente comme la nôtre en faisant en sorte d'avoir deux actifs pour un retraité est viable!

La FAO a montré que nous pouvons nourrir 12 milliards d'individus! Et, qui plus est, ce n'est pas l'Europe occidentale qui est source d'augmentation mais les pays émergents et PMA...avec une éducation on peut arriver au seuil de renouvellement des générations dans tous les pays, mais encore faut-il qu'on entrevoit l'éducation comme un atout et pas une contraite

12 milliards mais avec quel niveau de vie ?

si c'est pour vivre comme un pays sous-développé, non ..

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Cest vrai sinon qui lavera le pare-brise de votre Mercedes ?

Non, BMW pas Mercedes. :D

L'éponge est à coté du Karsher, l'ami, je reviens dans une heure.:D

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

La FAO a montré que nous pouvons nourrir 12 milliards d'individus!

Mais à quel prix ?

Nous devrions renoncer aux plaisirs normaux de la vie, comme la consommation de viande, et exterminer certaines espèces animales domestiquées pour leur piquer leur nourriture.

Non, la FAO a montré que nous pouvons nourrir 12 milliards d'individus avec notre production actuelle!!

Là, j'ai de gros doutes. Sources ?

De mémoire, cela supposait d'augmenter les surfaces cultivables.

De plus, je vois venir de gros problèmes logistiques. Déjà qu'avec notre production actuelle on ne nourrit pas toute la planète... Alors oui, on pourrait dire "il faudrait que ce soit mieux réparti", mais mieux répartir est une tâche coûteuse et difficile à réaliser.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

12 milliards d'êtres humains...

Le meilleur moyen pour éviter la famine sera que le plus possible, chaque pays laisse les autres tranquilles. Et que les pays qui sont en manque d'une ressource précise s'allie à ceux qui ont la ressource manquante et inversement.

La nécessité d'un Plan Marshall pour l'Afrique est impérative.

La famine somalienne a montré l'incurie de l'ONU en matière humanitaire.

Il ne faut pas partir dans un altermondialisme forcené.

Il faut réformer le néo-libéralisme sans pour autant provoquer la révolution.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Et donc ? En quoi ces pactes interdisent-ils de retirer la nationalité aux bi-nationaux ?

Tu es complètement idiot ou tu fais semblant ?

Au plus on ne peut retirer la nationalité qu'à quelqu'un qui en aurait une autre (double nationalité).

Je parlais de ta réponse à Misawa qui, sauf erreur de ma part, ne parlait pas de créer des apatrides.
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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je parlais de ta réponse à Misawa qui, sauf erreur de ma part, ne parlait pas de créer des apatrides.

Tu n'as donc pas lu non plus le post de Misawa ?

Tu es complètement idiot ou tu fais semblant ?

J'ai ma réponse.:smile2:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Ok, en fait, tu voulais juste dire "non c'est faux", le reste n'était que prétexte. :sleep:

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Membre+, Fervent utopiste, 36ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
36ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Ils vont se calmer la grenouille et le Dino ? whistling1.gif

Déjà qu'avec notre production actuelle on ne nourrit pas toute la planète...

[HS]

La famine en Afrique n'est pas due au manque de nourriture à l'échelle mondiale. A ceux qui disent qu'il n'est pas possible de nourrir tout le monde je réponds qu'il serait possible d'affirmer une telle chose quand il n'y aura plus de gâchis par milliards de tonnes chaque année (je pense toujours en premier lieu aux enseignes qui aspergent de détergent les invendus). Ce n'est pas la nourriture qui manque, mais plus le nombre de portefeuilles.

[/HS]

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 51ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
51ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le COMMONWELTH, c'est 54 états qui furent colonisés par l'Angleterre, apportant richesses et prospérité aux Britanniques.

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Membre, Posté(e)
Asuras Membre 106 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En même temps à moins d'avoir le bon diplôme c'est plutôt inutile d'immigrer en Angleterre, la vie y est chère et ils ont perdu une grosse partie de leur tissu industriel.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

La famine en Afrique n'est pas due au manque de nourriture à l'échelle mondiale. A ceux qui disent qu'il n'est pas possible de nourrir tout le monde je réponds qu'il serait possible d'affirmer une telle chose quand il n'y aura plus de gâchis par milliards de tonnes chaque année (je pense toujours en premier lieu aux enseignes qui aspergent de détergent les invendus). Ce n'est pas la nourriture qui manque, mais plus le nombre de portefeuilles.

Tu supposes qu'il serait possible d'arriver à un gaspillage zéro. Cette hypothèse me semble peu réaliste. Il y aura toujours des pertes.

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Membre+, Fervent utopiste, 36ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
36ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Quand même pas gaspillage 0, mais c'est des tonnes et des tonnes de nourriture jetés gratuitement, y'a quelque chose à faire déjà.

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Membre, Posté(e)
Misawa Membre 305 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On renvoie des clandestins quand on peut mais pas les français (peu importe leur origine). La déchéance de nationalité ne s'applique pas aux français de naissance.

Et en fin de compte, si on boutait les étrangers délinquants, on aurait toujours ces quartiers, foyer d'un communautarisme précis : le communautarisme de la délinquance, des bandes, de la criminalité.

Il y a aussi des filles dans le coup. D'autres prendront le relai, la drogue sera toujours là, la paupérisation, la mentalité quartier...

N'espère pas tout régler aussi simplement.

Non mais je parle pas de virer les étrangers ! Je m'entends bien, celui qui a eu sa carte de nationalité a été adhéré au pays.

Mais ça doit bien être possible de virer ceux dont le casier judiciaire est trop lourd. Admettons au bout de 3 condamnation pour délit, il se voit expulser.

Là la personne ne peut pas dire "je l'ai pas cherché".

On ne peut plus dire que la prison suffise. La preuve, les gens s'en foutent, et ça ne les dissuadent pas. Or, il faut bien inciter les gens à réfléchir 2 fois avant des faire les conneries et donc prendre des mesures.

Ca ou la peine de mort, je préfère quand même l'expulsion plutôt que de devoir en arriver à des extrémités du genre !

La pauvreté je veux bien croire qu'on puisse comprendre certains voleurs ou vandales. Mais c'est pas pour ça qu'il faille les excuser.

Et ce n'est pas une question de couleur de peau, le racisme est un faux problème dans ce cas là.

Non, tout le monde s'entend très bien quand il s'agit d'acheter du shit ou de la coke, notamment les jeunes blancs... qui en vendent aussi. C'est le financement des mafias, leur raison d'être.

On choisit de voir une délinquance plus qu'une autre, on choisit de l'ethniciser. Attention, je ne dis pas qu'il n'y a pas de délinquance (c'est inhérent à l'humain, on dirait) mais à trop lui donner un visage unique, on tombe dans le biais d'analyse.

L'immigration, c'est aussi le sauvetage de nos zones médicales désertées, des petites mains de nos hôpitaux aux médecins généralistes. L'immigration, c'est une partie du prolétariat qui galère et cotise, tout en subissant les méfaits des bandits et délinquants, en terme matériel et/ou d'image. L'immigration, c'est aussi la restauration.

Les prisons sont occupées par une majorité de pauvres, parqués dans des quartiers et soumis à une sorte de parcours-type (pas que pour les immigrés) que peuvent décrire la plupart des procureurs ou les films sur les gangsters.

Et l'immigration, c'est aussi des enfants qui font des études dans des quartiers de merde et s'en sortent... ou galèrent mais en restant dans la loi (et après, on leur reproche de vivre aux crochets des aides sociales). L'immigration, c'est aussi des flics.

Je précise qu'immigré, issu de l'immigration, d'origine étrangère se mélangent souvent dans les discours. On peut être de troisième génération et encore rangé dans la case "immigré", selon les statistiques "à vue". Ces appréciations selon les médias ou son quartier, qui vont orienter les sondages. Ces appréciations se focalisant sur les problèmes et pas les trains qui arrivent à l'heure.

On parle de plusieurs problèmes en fait, donc difficile en réalité, de parler que de l'immigration en Angleterre sans évoquer le shit, la délinquance...

Reste que chaque pays, là on parle de l'Angleterre, a ses règles, ses traditions et ses lois. Le shit est illégal. Donc il y a quand même bien moyen si il veut vraiment, d'empêcher les gens d'en acheter, déjà en choppant tout ceux qui en revendent.

Après comme je l'ai dit plus haut, la délinquance n'est pas une question de couleur de peau. mais faut quand même voir la chose en face. Que ce soit en Belgique, en Allemagne, en Italie, ce sont toujours les arabes qui se font remarquer.

Et là je suis d'accord qu'ils ont très mauvaises réputations, et qu'ils insistent à porter la burqa en pays étranger, soit des pays qui n'en veulent pas, n'arrange pas les choses.

De ce fait, ça devient un cercle vicieux, car du coup, on mettra tous les oeufs dans le même panier. Alors on va se montrer plus méfiant envers un arabe (autant qu'envers un gitan), et ceux dans le lot qui n'ont rien fait vont prendre pour les autres....

Maintenant, la justice pour être efficace (surtout pour éviter les émeutes ou les lynchages) se doit de se montrer impartiales et sévères.

Et tu remarqueras que quand on parle de foutre dehors les étrangers ou de bloquer l'immigration, c'est souvent encore les arabes, ou les pays arabes.

Et pas qu'en Angleterre ou en France, presque partout dans le monde. Tu crois pas que les questions se posent dans l'autre sens ? Pourquoi c'est si unanime ?

Y'a t-il des statistiques ethniques sur le nombre de gens d'origines étrangère qui réussissent et s'intègrent, pour montrer que c'est en hausse ?

Je ne dénigre pas ! Et personne en fait. Celui qui travaille, qui fait sa vie, qui ne s'attire pas d'ennuis, sera toujours bien vu, qu'ils soient arabes, blancs, ou noirs, on s'en fout de ça en réalité.

C'est facile de crier "ô racisme" par pure mauvaise foi. On choppe toujours les mêmes ! Pour ne pas être raciste, faut laisser faire ?

Moi je suis désolé, ça m'inciterait, à la place de président (ou du roi) à durcir le ton encore plus.

" Petits bougres ! " biggrin.gif C'est mimi ! Voilà comment Sarko aurait dû nommer les délinquants de quartier !

Mais ne t'inquiète pas : les jeunes blancs pratiquent aussi la délinquance de rue, le deal, les règlements de compte et le vandalisme !

Bah oui c'est ce que je dis :) Et là c'est tout aussi injuste de les voir s'en tirer parce que papa fait pression ou étouffe l'affaire.

Tu as une vision simpliste de la réalité de l'immigration, de tous ses aspects. ;)

Ou est-ce qu'on compliquerait pas les choses en fait ? Alors qu'elles peuvent êtres simples ?

Modifié par Misawa
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 414 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)

misawa : tu veux les virer où ces délinquants ?

arrêtes avec les arabes forcément musulman forcément qui foutent la merde :

en espagne la stigmatisation la plus importante est après les sud américains

en angleterre le trop d'immigré vise aussi les polonais ( l'article est orienté )

aux emirats arabes unis ce sont les philippins qui sont détestés

aux usa se sont les hispaniques

en algérie se sont les sub sahariens

au sénégal se sont les chinois

donc ton partout dans le monde où les arabes foutent le bordel c est n'importe quoi et résulte de l'analyse binaire

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