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Napo Membre 2346 messages
Forumeur patriote‚
Posté(e)

Le Conseil d’État vient de prendre cinq décisions précisant les possibilités pour une commune de financer des équipements aussi divers qu'un orgue ou un abattoir halal dans le respect de la loi de 1905.

Selon Jean-Michel Baylet, il s'agit de «brèches ouvertes dans la loi de 1905». «Le principe de "l'intérêt public local", les prétextes des "nouveaux cultes" et de l'affirmation des "collectivités locales" servent d'alibi pour donner aux collectivités locales la possibilité de contourner librement la loi de 1905 en habillant leurs délibérations de motifs opportuns».

«La plus haute juridiction administrative avait déjà rendu un avis très contestable sur la possibilité d'interdire le port du voile intégral», poursuit Jean-Michel Baylet. «Désormais elle pose les fondements d'une jurisprudence qui vide la loi de séparation des Eglises et de l'Etat de sa substance». «Ce sont des pans entiers de notre identité républicaine qui sont remise en cause par le patient travail de sape mené par l'UMP»

Jean-Michel Baylet est le président du Parti radical de gauche (PRG), j'espère donc qu'on ne l'insultera pas d'islamophobe. Il est un des rares candidat à la primaire socialiste à défendre sincèrement la laïcité.

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transporteur Membre 23297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 46ans
Posté(e)

Ce n'est pas nouveau les entorses a la laicité ne date pas d'aujourd'hui et c'est regrétable.:sleep:

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carnifex Membre 5684 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

«Désormais elle pose les fondements d'une jurisprudence qui vide la loi de séparation des Eglises et de l'Etat de sa substance». «Ce sont des pans entiers de notre identité républicaine qui sont remise en cause par le patient travail de sape mené par l'UMP»

La loi de séparation des Églises et de l’État est depuis longtemps et chaque jour toujours plus vidée de sa substance par le financement public toujours accru des écoles et crèches privées confessionnelles.

Il est exact que l’UMP, et la droite au pouvoir, en général, depuis 1958, a joué un rôlé majeur dans ce processus. Le sommet étant atteint par Sarkozy allant au Vatican recevoir du pape la dignité de « chanoine de Latran ».

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transporteur Membre 23297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 46ans
Posté(e)

Et la reconaissance des diplomes catho....j'ose pas imaginer si ça avait été ceux des musulmans.

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Invité morphee_
Invité morphee_ Invités 0 message
Posté(e)
:dort: quand il n'accueille pas tom cruise à l'élysée oups qu'est ce que je raconte, la scientologie est une secte en france, enfin bon sans chipoter non seulement c'est pas nouveau, mais en plus l'article ne reproduit même pas les arrêts ni la jurisprudence antérieure, ce qui réduit à mes yeux son intérêt à néant.........
  • Like 1

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

c'est vrai que le coup de cruise, comment dire..:mef:

entre autres

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grandfred Membre 15741 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

«Désormais elle pose les fondements d'une jurisprudence qui vide la loi de séparation des Eglises et de l'Etat de sa substance». «Ce sont des pans entiers de notre identité républicaine qui sont remise en cause par le patient travail de sape mené par l'UMP»

La loi de séparation des Églises et de l’État est depuis longtemps et chaque jour toujours plus vidée de sa substance par le financement public toujours accru des écoles et crèches privées confessionnelles.

Il est exact que l’UMP, et la droite au pouvoir, en général, depuis 1958, a joué un rôlé majeur dans ce processus. Le sommet étant atteint par Sarkozy allant au Vatican recevoir du pape la dignité de « chanoine de Latran ».

Je pense que défendre la laïcité ne doit pas être un prétexte à taper sur les musulmans uniquement !

Il faudrait arrêter avec toutes le compromissions électoralistes envers les groupes de pressions religieux, sans exception aucune ! Nos impôts financent les écoles dites "privée"" ( de cul coincé plutôt !!! en tête les cathos mais les autres succursales de "dieu, père et fils SARL" en profitent aussi !) ! des défenseurs de la laïcité parlent sans cesse des "racines chrétiennes" de la france ! tu parles d' une défense de la laïcité !!!!!

c ' est bientôt la farce électorale et tout est bon pour raccoler !!!! taper sur les musulmans uniquement est le but de se raccolage afin de désigner à la vindicte populaire des ""pas gaulois", des boucs émissaires afin de dédouaner nos actionnaires, nos gros patrons et nos bourgeois de politicards ( ha la fortune des LE PEN, sarko, royal et autres !)

NI DIEU NI MAÎTRES NI RÉCUP POLITICHIENNES !

À LIRE ET À COMMENTEZ :

http://comite-de-salut-public.blogspot.com/2011/07/marine-le-pen-claude-gueant-riposte.html

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Invité morphee_
Invité morphee_ Invités 0 message
Posté(e)
:dort: qui finance la construction des mosquées ?

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

L'article du Post est plus que limite en terme de qualité journalistique. J'ai bien compris de quoi il s'agissait en lisant ces quelques articles sur le net :

- http://www.france24.com/fr/20110724-laicite-religion-islam-conseil-etat-debat-decisions-collectivites-communautes-catholique

- http://www.conseil-etat.fr/cde/fr/communiques-de-presse/le-conseil-d-etat-precise-l-interpretation-et-les-conditions.html

Finalement, c'est Odon Valet qui résume bien la situation : le conseil d'Etat a toujours fait un peu ce qu'il voulait de la loi de 1905...

Modifié par Magus

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Constantinople Membre 13450 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

De toute façon cela fait bien longtemps que la loi de 1905 est largement contournée à tous les échelons du pouvoir politique, alors....

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Doctor Mox Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 41ans
Posté(e)

De pire en pire!

Avec un président a fond dans la religion fallait s'y attendre! C'est pour cela qu'il préférais Bush.

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JM Membre 640 messages
Forumeur forcené‚ 45ans
Posté(e)
De toute façon cela fait bien longtemps que la loi de 1905 est largement contournée à tous les échelons du pouvoir politique, alors....
... alors, soyons fatalistes, on ne pourra jamais rien y changer, c'est ça?

Non, pas question, si on laisse les religions prendre la place publique, on va revenir au Moyen-Âge.

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Nightwish Membre 10322 messages
forumeur alchimiste/Honey‚
Posté(e)

les religions et leurs pratiques doivent rester quelque chose de personnel et ne pas interférer

sinon, effectivement, on recule

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tricephale Membre 1650 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

la république a voulu la mort de la chrétienté, c'est fait

par haine vengeresse, elle a organisé une immigration invasion de masse, pour remplacer une population jugée trop traditionnelle, c'est fait

cette population veut des lieux cultes, la république les construira, c'est fait et continuera de se faire

la royauté est chrétienne

la république sera mahométane car pour un républicain : " tout sauf le christ " , question de temps, le califat pour bientôt et vos libertés chéries dans les livres d'histoire, dieu reprendra sa place mais sous une autre forme

Modifié par tricephale

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 43ans
Posté(e)

je crois qu'il ne faut pas non plus dire n'importe quoi : à vous lire il y aurait donc un complot de la république pour déchristianiser la France en permettant l'arrivée de musulmans???:gurp:

Il faut arrêter de délirer là-dessus : que faites vous del'immigration espagnole, portugaise, italienne ou encore polonaise? Une erreur de casting alors?:dev:

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tricephale Membre 1650 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

c'est un fait la révolution française s'est faite aussi bien contre le roi que contre l'église

les deux d'ailleurs ont disparu

le but des révolutionnaires étaient bien de virer la royauté et de virer la religion

trois dates symboliques : 1789, 1905, 1968 et le catholicisme est moribond

quel est le meilleur moyen d'être sûr de ne pas revoir l'autel : l'éducation nationale qui lave les cerveaux et faire venir une population qui ne risque pas de se faire chrétienne

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Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

c'est un fait la révolution française s'est faite aussi bien contre le roi que contre l'église

les deux d'ailleurs ont disparu

le but des révolutionnaires étaient bien de virer la royauté et de virer la religion

trois dates symboliques : 1789, 1905, 1968 et le catholicisme est moribond

quel est le meilleur moyen d'être sûr de ne pas revoir l'autel : l'éducation nationale qui lave les cerveaux et faire venir une population qui ne risque pas de se faire chrétienne

Alors ça c'est vraiment n'importe quoi. Aurais-tu lu les Cahiers de Doléances que tu n'aurais jamais écrit cette phrase.

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Liutprande Membre 4829 messages
Sur le départ ‚ 43ans
Posté(e)

c'est un fait la révolution française s'est faite aussi bien contre le roi que contre l'église

les deux d'ailleurs ont disparu

le but des révolutionnaires étaient bien de virer la royauté et de virer la religion

trois dates symboliques : 1789, 1905, 1968 et le catholicisme est moribond

quel est le meilleur moyen d'être sûr de ne pas revoir l'autel : l'éducation nationale qui lave les cerveaux et faire venir une population qui ne risque pas de se faire chrétienne

non c'est archi faux et complètement ubuesque :mouai: : il est des articles sur la liberté de culte, sur l'autodétermination des peuples par le vote! Il faudrait que vous relisiez la DDHC

L'éducation nationale ne lave pas les cerveaux, il applique la laïcité permettant justement aux croyants quels qu'ils soient et les athées également de vivre ensemble sans interaction prosélyte!

Je crois que vous devriez prendre un bain glacé, cela vous fera du bien

ou alors Martinet.jpg

c'est un fait la révolution française s'est faite aussi bien contre le roi que contre l'église

les deux d'ailleurs ont disparu

le but des révolutionnaires étaient bien de virer la royauté et de virer la religion

trois dates symboliques : 1789, 1905, 1968 et le catholicisme est moribond

quel est le meilleur moyen d'être sûr de ne pas revoir l'autel : l'éducation nationale qui lave les cerveaux et faire venir une population qui ne risque pas de se faire chrétienne

Alors ça c'est vraiment n'importe quoi. Aurais-tu lu les Cahiers de Doléances que tu n'aurais jamais écrit cette phrase.

:plus:

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Conscient55 Membre 1128 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Deux ou trois exemples, qui montrent que ce sujet est bidon, comme tous les autres du même auteur, et qu’il ne sert que de support à une toute autre opération de manipulation.

Voici les conclusions argumentées du Conseil d'Etat, copiées/collées,sur son site (visible par tous), ça va calmer le chœur des pleureuses, j'espère.

1. Commune de Trélazé

« La loi du 9 décembre 1905 ne fait pas obstacle à ce qu'une collectivité territoriale participe au financement d'un bien destiné à un lieu de culte (par exemple, un orgue dans une église) »

2. Lyon :

La loi de 1905 ne fait pas obstacle aux actions des collectivités territoriales visant à valoriser les atouts culturels ou touristiques qu'un édifice cultuel présente pour elles.

Ainsi, l'attribution, par la commune de Lyon, d'une subvention en vue de la réalisation d'un ascenseur facilitant l'accès des personnes à mobilité réduite à la basilique de Fourvière n'est pas contraire à l'interdiction d'aide à un culte posée par la loi de 1905, même si cet équipement bénéficie également aux pratiquants du culte en cause.

3. Le Mans

Une communauté urbaine ne méconnaît pas les dispositions de la loi du 9 décembre 1905 en aménageant un équipement permettant l'exercice de l'abattage rituel, si un intérêt public local le justifie.

Ainsi, la nécessité que les pratiques rituelles soient exercées dans des conditions conformes aux impératifs de l'ordre public, en particulier de la salubrité et de la santé publiques, justifie légalement, en l'absence d'abattoir proche, l'intervention de la collectivité territoriale.

En outre, les conditions d'utilisation de l'équipement en cause doivent respecter le principe de neutralité à l'égard des cultes et le principe d'égalité et elles doivent exclure toute libéralité et, par suite, toute aide à un culte.

Etc.etc.

Modifié par Conscient55

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Conscient55 Membre 1128 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

c'est un fait la révolution française s'est faite aussi bien contre le roi que contre l'église

les deux d'ailleurs ont disparu

le but des révolutionnaires étaient bien de virer la royauté et de virer la religion

trois dates symboliques : 1789, 1905, 1968 et le catholicisme est moribond

quel est le meilleur moyen d'être sûr de ne pas revoir l'autel : l'éducation nationale qui lave les cerveaux et faire venir une population qui ne risque pas de se faire chrétienne

Tricéphale, l'homme aux trois cerveaux.

Si l'Education Nationale lave les cerveaux, apparemment tu en as réchappé, puisque tu as gardé l'esprit critique. Mais, pour un homme qui a trois cerveaux, c'est normal que le lavage soit moins facile à faire.

L'immigration est entièrement sous le contrôle du Ministère de l'Intérieur et il faut donc s'adresser à lui pour tout grief dans ce domaine, ça ne concerne pas le Conseil d'Etat.

D'autre part, il y a en France d'autres religions que la religion chrétienne, qui elle-même se divise entre catholiques et protestants, par exemple la religion juive, la religion musulmane (oui je sais, c'est de celle-là, en particulier dont tu parles) et il y a aussi des religions plus rares mais qui ont reçu le label "religion", comme par exemple les Témoins de Jéhovah, ou la Scientologie. On laisse tomber les sectes dont le seul but est d'enrichir les gourous et d'asservir les "adeptes".

Si, assurément, l'Education Nationale ne lave aucun cerveau, apparemment les médias et leur propagande effrénée lave plus blanc que blanc comme disait Coluche, et même les hydres à trois têtes les suivent comme des moutons de Panurge.

Ceci dit, personne ne t'empêche (et je dis ça vraiment sans agressivité aucune) de passer tout le temps que tu souhaites dans une église et de vivre pleinement ta foi chrétienne, il ne me semble pas avoir remarqué une pénurie de lieux de cultes, telles que les églises en France.

Quant au retour du Roi de France, pourquoi pas, la France pourrait faire comme l'Angleterre ou la Suède, mais qui décide de ça? Pas l'Education Nationale, en tous cas.

Ah, un dernier mot juste pour te préciser que les ENS (Ulm, Cachan, etc.), Polytechnique et toutes les autres Grandes Ecoles, les facultés de médecine, de biologie etc. représentent des dizaines de milliers d'élèves, directement formés par l'Education Nationale. Bon, c'est vrai, eux, ils n'ont qu'un cerveau, mais ils s'en servent bien : pour construire des avions qui te permettent de voler au-dessus des océans, pour te soigner quand ça ne va pas bien ( et ça doit drôlement fréquent, non, je blague), pour concevoir des programmes d'ordinateurs qui te permettent ....de frapper sur ton clavier et voir ta parole voyager dans le monde entier. Sacré veinard ! Et tout ça gratos, avec les compliments de l'Education Nationale !

Modifié par Conscient55

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