S'appeler Mohammed ou Martin, c'est pas tout à fait pareil !

Il faut étre particulierement stupide pour croire que le prénom influ sur l'intégration et sur l'origine de la personne.

Tous les Lucas ne sont pas Italien,tous les Aziz ne sont pas Marocains et tous les ryan ne sont pas Français.

Ils peuvent par contre étre tous Français.

effectivement!

l'ennui, c'est que tout le monde ne pense pas comme toi, Transporteur

il y en a qui préfèrent embaucher Ryan plutôt qu'Aziz, même si Ryan est con comme un balai

Modifié le 26 mai 2011 par pyrenne

comment faut-il que j'interprète la façon que tu as d'écrire " ce BEAU pays " ?

j'en ai une petite idée , alors si tu veux préciser.:)

et voilà pour ceux que cette définition " français de souche" offusquent :

http://www.strategie...nLucRichard.pdf

mais , là encore , le bourrage de crâne gauchiste voudrait toujours orienter dans le sens qui l'arrange, quitte à les dévoyer complétement , tous les termes prêtant à multiples interprétations.

L'analyse proposée dans ton lien est une tentative de classement généraliste, n'ayant pas valeur de théorème. Être français n'est pas qu'une affaire de lignage, comme justement souligné. :)

Cela dit, on remarque une constante dans l'emploi du terme "français de souche". Cela tend toujours à essayer de séparer différents types de français.

En gros, les français qui étaient là (sous-entendu plus légitimes) et les français importés (sous-entendu moins légitimes). Cela occulte tout un pan de français n'étant ni l'un ni l'autre. Cette hiérarchie archaïque parcourt beaucoup de discours.

C'est en tant que non-gauchiste je constate ça. Exemple avec ce sujet :

Je doute très fortement qu'en disant "S'appeler Mohammed ou Martin, c'est pas tout à fait pareil !", le député soulignait le travail encore énorme à faire au sujet l'intégration, de la non-focalisation sur les origines.

Notre homme loue l'emploi de français (contre l'emploi injustifié d'étrangers). Ça je peux comprendre : argument économique. Seulement, il prône l'emploi de français pure souche, ce qui est clairement discriminatoire et arbitraire : tous les français ont le même statut, peu importe leur origine, et peuvent donc travailler.

On peut ergoter sur la définition exacte du terme, son emploi nous démontre clairement ce qu'il signifie vraiment.

Il faut étre particulierement stupide pour croire que le prénom influ sur l'intégration et sur l'origine de la personne.

Tous les Lucas ne sont pas Italien,tous les Aziz ne sont pas Marocains et tous les ryan ne sont pas Français.

Ils peuvent par contre étre tous Français.

Ryan est un prénom anglophone, non ? Je ne pense pas que ce soit stupide : dans la société, le prénom est un indicateur et influence les jugements des gens. C'est comme ça. Les prénom set noms fortement marqués par l'immigration sont jugés comme tels, trop souvent perçu comme du "non-français".

Ce n'est pas pour rien que les nationalistes extrêmes parlent des "Mohammed" ou des "Mamadou" pour désigner leurs boucs émissaires favoris (évitant ainsi de nommer les Jean, comptant pourtant nombre de Jean-Foutre et de Jean-Branlepahune dans leurs rangs).

Mais plus que la valse des prénoms (francisation des français d'ascendance étrangère ou "exotisation" des prénoms des dernière générations) c'est le nom de famille qui est le marqueur le plus fort. Il permet même de repérer "l'étranger" chez une personne dont le faciès ne laisse pas deviner une origine particulière.

Et c'est encore le délit de faciès qui est le plus répandu (notre député dit : " ça se voit !")

Par contre, si tu voulais dire que juger sur un prénom est stupide, je suis d'accord à 100%. Être stupide est une sorte de réflexe humain naturel que trop peu de gens combattent... C'est triste.

Cela dit, on remarque une constante dans l'emploi du terme "français de souche". Cela tend toujours à essayer de séparer différents types de français.

Mais c'est le but.

Toute expression qui ne désigne pas toute la population en désigne une sous partie. Il en va de même pour les expressions "immigré", "immigré de deuxième génération" ou même "paysan" ou "cadre".

Euh bossant dans une société qui s'occupe de "sale besogne", à Nantes (Province, donc...), je puis témoigner que l'affirmation de ta première phrase est fausse.

je viens de passer 8 jours à Lorient , avec un aller-retour jusqu'à Paris par les petites routes ,traversant les petites villes et villages aux jolis clochers ( ça va ? les gauchistes omniscients me donnent-ils le permission d'admirer sans interprétations hâtives l'architecture religieuse de notre beau pays ? :D )

j'affirme que ce que je connais de la Bretagne , et c'est beaucoup sans même que j'y vive , c'est que les éboueurs , ouvriers du BTP , serveurs et cuisiniers que j'y ai croisé étaient pratiquement tous des français de souche.

je voyage aussi dans d'autres belles régions , et mon constat reste le même.:)

Ah mais ton affirmation n'a aucune valeur dans la mesure où lui l'a lu sur un site qui va bien alors que tu ne te bases que sur ton expérience.

" lui " te demande si ta largesse d'esprit se perfuse à d'autres sources qu'aux médias gauchobobos-tendance ?

excuse moi mais qu'est ce que tu appel des francais de souche, des néandertaliens peut être?

je t'invite à lire l'excellent bouquin de Michele Tribalat " de l'immigartion à l'assimilation : enquête sur les populations d'origine étrangère en France "

ça t'ouvrira peut-être les écoutilles.

mais je vais quand même répondre à ta question :

ma conception d'un français de souche , outre qu'il soit né sur le territoire national , c'est un citoyen qui a complétement acquis les coutumes et les usages culturels , sinon la tradition , de ce beau pays : la France.

pour info , à Paris , la place de la République et celle de la Nation sont toutes proches., alors cessons d'ostraciser et de villipender le mot " Nation ".

j'avais bien compris ta vision du français de souche qui se limite dans une période de l'histoire de françe qui elle même n'a cessé d'évolué et de s'adapter aux différentes immigrations. et oui l'intégration passe aussi par l'acceptation d'une part de l'autre.

ce qui gêne plus aujourd'hui c'est qu'il faut faire une place à une religion qui dérange. pourtant musulman en français veut dire pacifiste.

exemple: la langue française se nourri de mot dont les origines sont diverse et varié et incluant des mots de toutes les langues d'immigration sucsessive et pourtant ça reste le français. c'est se que l'on appel une langue vivante et le jour ou on décidera de figer le français elle deviendra une langue morte.

est-ce que tu comprend le concept qui s'applique tout aussi bien au reste.

donnons nous un peu de temps et bientôt nous cracherons notre venin tous ensembles sur une nouvelle vague d'immigration. ils serons peut être vert avec des grand yeux globuleux.

ce qui gêne plus aujourd'hui c'est qu'il faut faire une place à une religion qui dérange. pourtant musulman en français veut dire pacifiste.

C'est bien justement le problème que l'islam soit un problème :

http://www.forumfr.c...-la-france.html

Mais explique nous pourquoi tu penses que l'Islam est un problème ? L'Islam te prive t-il de quelque chose, l'Islam te demande de ne pas faire certaine chose ?? Dis nous car à part le "ah non je ne veux pas que mes enfants mangent de la viande Halal" je ne vois pas comment l'Islam peut il impacter vos vies en tant que Non-Musulman ?

à chaque fois que l'islam s'installe comme religion dans un pays , elle s'empresse de fabriquer des dévôts qui peu à peu tentent de grignoter , via les institutions démocratiques qui le leur permettent , les libertés des non-croyants.

par exemple en France ce sont les tentatives d'imposer des menus spéciaux dans les cantines scolaires publiques , des horaires aménagées dans des lieux sportifs pour les femmes...et ça n'est qu'un début.

la rituel d'abattage " halal" ? parlons-en : de la barbarie pure et simple.

et ne viens pas me dire que les animaux sont "étourdis " avant d'être égorgés : il y a bien assez de vidéos dégueulasses qui circulent sur le web pour le démentir.

à chaque fois que l'islam s'installe comme religion dans un pays , elle s'empresse de fabriquer des dévôts qui peu à peu tentent de grignoter , via les institutions démocratiques qui le leur permettent , les libertés des non-croyants.

Ah bon et quelles sont ces liberté dont les non-croyant son privé ??? Car je ne vois pas......

par exemple en France ce sont les tentatives d'imposer des menus spéciaux dans les cantines scolaires publiques , des horaires aménagées dans des lieux sportifs pour les femmes...et ça n'est qu'un début.

Piège classique, savais tu que ce n'est pas les Musulmans et mais une partie de la communauté Juive de France qui à reussi à demander tout cela ? Non évidement, le Casher dans les cantines les crèches et école primaire confessionnelles sponsorisé par l'Etat, les horaires non mixte pour les piscine, tout cela existe depuis plus de 10 ans en France, les Musulmans n'ont fait que demander à leur compte ce qui existait déjà pour la communauté Juive. Donc je ne comprend pas pourquoi tu ne te révolte pas contre nos frères Juifs ??

la rituel d'abattage " halal" ? parlons-en : de la barbarie pure et simple.

et ne viens pas me dire que les animaux sont "étourdis " avant d'être égorgés : il y a bien assez de vidéos dégueulasses qui circulent sur le web pour le démentir.

Alors la tu me fait bien rire, as tu déjà travailler dans un abattoir Porcins calssique ou même dans un abattoir de vollaile classique ? As tu déjà assisté au gavage d'une oie dans le Sud ouest, as tu déjà tuer un cochon à la masse comme on fait à la campagne ? ...................... Franchement les faux protecteurs des animaux ca me fait bien rire, le Hallal au moins comporte en son sein des directives pour le respect des animaux que les abttoirs calssique n'appliquent même pas, comme de ne jamais tuer un animal devant ses congénère ce qui se fait tout le temps pour les porcs. Va faire un tour dans les abttoirs Français et après on pourra parler de barbarie pure et simple. Ps: il ne faut pas gober tous les blogs orienté ainsi que toutes les vidéo orientées sur YouTube

Ce n'est pas parce qu'on s'appelle Mohammed qu'on est forcément musulman :gurp:

Je pense que le calendrier Français ne manque pas de prénoms, tant qu'à choisir, autant en prendre un bien de chez nous.

Mohamed, je suis désolé, ce n'est pas un prénom de chez nous. (c'est de là-bas dis ! :smile2:)

Et tant qu'on y est changeons le nom de notre pays ... bien venu en GALLARABIE !

Je me demande pourquoi tant d’immigrés veulent à tout prix venir en France, si ce n'est pour l'identité et la tolérance française de recevoir les gens d'ailleurs.

Si la France les a attiré un jour pour ce qu'elle est, qu'ils la laissent telle qu'elle est, comme elle est, avec ses traditions, son patrimoine, sa langue, sa culture.

Pour ce qui est des prénoms dont les français affublent leurs enfants, pas étonnant que d'autres nous balancent du aziz ou mohamed, à croire qu'il vont chercher le prénoms de leurs gosses dans les répertoires pour animaux, alors que notre pays possèdent les plus beaux prénoms du monde :

Pierre31. Aurélie61. Hervé2. Philippe32. Antoine62. Arnaud3. Alain33. Yves63. Sylvain4. Nathalie34. Virginie64. Josiane5. Monique35. Henri65. Odette6. Françoise36. Corinne66. Lucie7. Sylvie37. Romain67. Mireille8. Christophe38. Yvette68. Damien9. Jacques39. Franck69. Marine10. Martine40. Maxime70. Yvonne11. Frédéric41. Élodie71. Gisèle12. Laurent42. Gilles72. Benoît13. Stéphane43. Christelle73. Manon14. Sébastien44. Colette74. Marcelle15. Julien45. Claudine75. Carole16. Pascal46. Cécile76. Fabienne17. Thierry47. Paulette77. Marguerite18. François48. Suzanne78. Pascale19. Olivier49. Geneviève79. Fabien20. René50. Josette80. Éliane21. Sandrine51. Claire81. Mathilde22. Véronique52. Andrée82. Séverine23. Céline53. Nadine83. Raymonde24. Jeanne54. Mathieu84. Micheline25. Dominique55. Bernadette85. Joëlle26. Didier56. Renée86. Loïc27. Marc57. Thérèse87. Adrien28. Guillaume58. Delphine88. Angélique29. Georges59. Patrice89. Lucien30. Serge60. Fabrice90. Odile

@yves : regarde les prénoms que tu donnes ! Qui voudrait appeler sa fille "Renée" ? ? C'est un prénom qui ne permet pas à l'oral de savoir le sexe :gurp: Et que dire des prénoms laids comme Marguerite (c'est un nom de vache ça !) ou Marcelle. Pire, il y a les prénoms connotés idéologiquement comme "Angélique". Ce prénom devrait être interdit !

Je pense que le calendrier Français ne manque pas de prénoms, tant qu'à choisir, autant en prendre un bien de chez nous.

T'as oublié Adolphe ?

à chaque fois que l'islam s'installe comme religion dans un pays , elle s'empresse de fabriquer des dévôts qui peu à peu tentent de grignoter , via les institutions démocratiques qui le leur permettent , les libertés des non-croyants.

Ah bon et quelles sont ces liberté dont les non-croyant son privé ??? Car je ne vois pas......

par exemple en France ce sont les tentatives d'imposer des menus spéciaux dans les cantines scolaires publiques , des horaires aménagées dans des lieux sportifs pour les femmes...et ça n'est qu'un début.

Piège classique, savais tu que ce n'est pas les Musulmans et mais une partie de la communauté Juive de France qui à reussi à demander tout cela ? Non évidement, le Casher dans les cantines les crèches et école primaire confessionnelles sponsorisé par l'Etat, les horaires non mixte pour les piscine, tout cela existe depuis plus de 10 ans en France, les Musulmans n'ont fait que demander à leur compte ce qui existait déjà pour la communauté Juive. Donc je ne comprend pas pourquoi tu ne te révolte pas contre nos frères Juifs ??

la rituel d'abattage " halal" ? parlons-en : de la barbarie pure et simple.

et ne viens pas me dire que les animaux sont "étourdis " avant d'être égorgés : il y a bien assez de vidéos dégueulasses qui circulent sur le web pour le démentir.

Alors la tu me fait bien rire, as tu déjà travailler dans un abattoir Porcins calssique ou même dans un abattoir de vollaile classique ? As tu déjà assisté au gavage d'une oie dans le Sud ouest, as tu déjà tuer un cochon à la masse comme on fait à la campagne ? ...................... Franchement les faux protecteurs des animaux ca me fait bien rire, le Hallal au moins comporte en son sein des directives pour le respect des animaux que les abttoirs calssique n'appliquent même pas, comme de ne jamais tuer un animal devant ses congénère ce qui se fait tout le temps pour les porcs. Va faire un tour dans les abttoirs Français et après on pourra parler de barbarie pure et simple. Ps: il ne faut pas gober tous les blogs orienté ainsi que toutes les vidéo orientées sur YouTube

un pays qui a accepté que la tauromachie soit mise au rang de patrimoine sans se révolter n'a pas à se révolter davantage pour les méthodes d'abattage des musulmans!

il n'a plus qu'à fermer sa gu...!

Encore les mêmes conneries sur les prénoms qui favoriserai l'intégration c''est désespérant de bétise.

Yop:

Ryan est aussi un prénom musulman tout comme Adam,il y a dans notre calandrier des prénoms commun au deux religions.

On peut tout de même donner un prénom tout simplement par ce qu'il est beau et qu'on aime ce qu'il incarne sans tomber particuliérement dans le délire religieux. Ma fille ce nome AYA qui veut dire "miracle en arabe" et" beauté" en Japonais,elle incarne les deux tant dans la compléxité du couple mixte qui reléve du miracle et de sa jolie frimousse qui incrane bien la beauté.

Aroun Tazief

à chaque fois que l'islam s'installe comme religion dans un pays , elle s'empresse de fabriquer des dévôts qui peu à peu tentent de grignoter , via les institutions démocratiques qui le leur permettent , les libertés des non-croyants.

Ah bon et quelles sont ces liberté dont les non-croyant son privé ??? Car je ne vois pas......

par exemple en France ce sont les tentatives d'imposer des menus spéciaux dans les cantines scolaires publiques , des horaires aménagées dans des lieux sportifs pour les femmes...et ça n'est qu'un début.

Piège classique, savais tu que ce n'est pas les Musulmans et mais une partie de la communauté Juive de France qui à reussi à demander tout cela ? Non évidement, le Casher dans les cantines les crèches et école primaire confessionnelles sponsorisé par l'Etat, les horaires non mixte pour les piscine, tout cela existe depuis plus de 10 ans en France, les Musulmans n'ont fait que demander à leur compte ce qui existait déjà pour la communauté Juive. Donc je ne comprend pas pourquoi tu ne te révolte pas contre nos frères Juifs ??

la rituel d'abattage " halal" ? parlons-en : de la barbarie pure et simple.

et ne viens pas me dire que les animaux sont "étourdis " avant d'être égorgés : il y a bien assez de vidéos dégueulasses qui circulent sur le web pour le démentir.

Alors la tu me fait bien rire, as tu déjà travailler dans un abattoir Porcins calssique ou même dans un abattoir de vollaile classique ? As tu déjà assisté au gavage d'une oie dans le Sud ouest, as tu déjà tuer un cochon à la masse comme on fait à la campagne ? ...................... Franchement les faux protecteurs des animaux ca me fait bien rire, le Hallal au moins comporte en son sein des directives pour le respect des animaux que les abttoirs calssique n'appliquent même pas, comme de ne jamais tuer un animal devant ses congénère ce qui se fait tout le temps pour les porcs. Va faire un tour dans les abttoirs Français et après on pourra parler de barbarie pure et simple. Ps: il ne faut pas gober tous les blogs orienté ainsi que toutes les vidéo orientées sur YouTube

Modifié le 1 juin 2011 par transporteur

c'est absurde de juger d'après un prénom

je le prouve:

mon conjoint et moi-même ne sommes pas de la même religion/culture/etc...

il y a déjà bien longtemps, nous avons fait un deal

chacun de nos enfants porteront un prénom venant de la culture de l'un, le suivant de la culture de l'autre, et suite...

et comme il fallait bien commencer, on a tiré au sort

bon, j'ai perdu, mais c'est normal, je perds tout le temps quand je mise sur autre chose que ma cervelle

donc, ça a donné: Linda, Stéphane, Karim, Alexis

et la preuve que le prénom, c'est pas du tout une base poiur juger quelqu'un, c'est que les 4 ont eu la même éducation, et que les 4 ont réussi, sans souci de leurs prénoms

si vous avez un exemple qui puisse me contredire, j'attends!

Modifié le 1 juin 2011 par pyrenne

Copieuse.:D

comment ça, copieuse? non mais oh, baby, tu sais à qui tu parles? :D

oui , et que faire de ce jeune breton que j'ai connu et qui c'est reconverti à l'islam. un petit gars trapu avec une superbe barbe rousse qui de airwan est passé à redane. ou doit on l'envoyer.

quel argument de mauvaise fois allez vous pouvoir trouver.

et ce jeune breton, il a moins bien réussi sa vie parce qu'il a changé de prénom?

tu vas sans doute nous dire qu'avant, il avait une vie mirobolante?

Modifié le 1 juin 2011 par pyrenne

Mais pourquoi toujours faire le lien entre prénom et religion ??????

Tous les Adolf ne sont pas fan de l'extermination.